【ホット】柏市放射線関連スレ【スポット】 [machi](★0)
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- 122
- 2011/04/18(月) 07:38:53
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水の話題は柏市スレでやってくれ。
わざわざスレ分けした意味がない。
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- 123
- 2011/04/18(月) 07:49:54
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数値が中々下がらないせいで、今では福島の最低レベルくらいには達しているんだね。
柏は。
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/topics/010570.html
http://www.pref.fukushima.jp/j/zenken41.pdf
放射線量(μSv/h)
【柏】【いわき】【ふくしま自治研修センター(福島市)】
3月21日 0.74 2.34 1.60
3月22日 0.65 2.15 1.32
3月23日 0.72 1.50 1.34
3月24日 0.69 1.39 1.34
3月25日 0.67 1.22 1.00
3月26日 1.16 0.83
3月27日 0.97 0.77
3月28日 0.58 0.90 0.80
3月29日 0.57 0.74 0.74
3月30日 0.55 0.72 0.69
3月31日 0.49 0.64 0.64
4月1日 0.49 0.58 0.66
4月2日 0.58 0.68
4月3日 0.49 0.62
4月4日 0.49 0.45 0.50
4月5日 0.48 0.47 0.55
4月6日 0.44 0.45 0.59
4月7日 0.44 0.42 0.64
4月8日 0.46 0.37 0.57
4月9日 0.38 0.47
4月10日 0.41 0.44
4月11日 0.45 0.37 0.49
4月12日 0.42 0.35 0.49
4月13日 0.43 0.36 0.48
4月14日 0.42 0.34 0.55
4月15日 0.42 0.35 0.45
4月16日 0.35 0.44
4月17日 0.35 0.44
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- 124
- 2011/04/18(月) 07:51:38
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>>123
ふくしまといわき、ごまかしてるだろ
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- 128
- 2011/04/18(月) 09:02:23
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基地は直接関係あるんかなあ…
あそこ、基地っていったって指令所というか通信センターだったんじゃなかったっけ
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- 129
- 2011/04/18(月) 09:33:17
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>>82
>平常時の東京大学敷地内の代表的な空間ガンマ線量率は、0.05〜0.3μSv/時程度の範囲に入ると見積もっています。
文変えた？
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- 130
- 2011/04/18(月) 09:52:01
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みなさんちょっと心配しすぎじゃないかな〜(^^;
空間線量が0.4uSv/h くらいなら、食品からの内部被曝など諸々考慮してもそれほど心配しなくて大丈夫だと思います。
始めに断っておきますが私は原発は危ないし、今後は原発をやめるべきだと思っています。
(こうも言っておかないと東電社員乙とかいわれそうなのでw)
>>111
>同じ土地で、同じような生活をしてて放射線量だけ違う場合だけデータとして有用となる。
ちゃんとそういう研究とデータはあります。
http://criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den451.pdf
低線量被曝に関しては有為なデータが少なく
専門家でも判断が分かれるのは事実です。
現在の低線量被曝は直線しきい値なし（LNT）モデルが採用されています。
ここで不安だ不安だと言っている人は「直線モデル」と「しきい値モデル」を理解して言ってるんでしょうか？
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No106/imanaka090306.pdf
またさらに詳しいデータとして下記
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/kaneko.pdf
私は理系人間なのでデータを信頼しています。
世界の自然放射線が高い地域(イラン:ラムサール、インド:ケララ、中国:陽江)などの国際共同研究による調査結果によれば
少なくとも今の柏地域よりも環境放射線量が同等、
あるいはそれ以上に高い場所で生活していても「有為な健康上のリクス上昇はなかった」とされています。
不幸にも日本は今後何十年にもわたって放射性物質と付き合っていかなくてはならない訳ですから
まず私達は低線量被曝に関する正しい知識を持つべきではないでしょうか。
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- 131
- 2011/04/18(月) 09:56:12
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「柏の放射線の数値が高い」っていうのは、
いまのところ「東大柏とがんセンターで出している数値が高い」ってこと。
放射線測定は、機器の環境や測り方で数値が大きく変わる。
２箇所だけだと、確証に欠ける。
もちろん個人で測っている人のことを無視するわけではないけど、
それはあくまで非公式な「参考数値」でしかない。
その上で、柏を中心として千葉北西部、茨城西南部、埼玉東部、東京東部、
このあたりの何カ所かを、信頼できる組織なり個人なりで、
同一環境・同一機器で、慎重に測り直す必要があるかと思う。
どこかの大学研究室あたりでやらないだろうか。
野田の東京理科大とか、筑波大とか、非東大系列でどうだろう。
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- 132
- 2011/04/18(月) 10:54:29
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チェルノブイリだって３００キロ圏内の汚染をちゃんと調べて、汚染度のレベル分けしているのに
なんで日本は福島だけしか綿密に調べてくれないんだろう。
ソ連以下なのかって思うよね。 もちろんソ連もすぐに調べたとは思っていないけど。
東大系がダメなら他の大学っていうのはいいかもしれない。
県も自治体はメールしても個人では何もリアクション無いです。
もっと人数まとまるか、有力者に協力してもらわないとダメだと思う。
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- 133
- 2011/04/18(月) 11:02:35
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あくまでも勝手な憶測だが
いわきとか高い所で計測してるんじゃない?
高さがあると単純に減るみたいだし
0.4μシーベルト自体でどうなるとは思ってないが
低くもないよね
石巻でガイガーカウンターつけて救助してた弟が高いなあと言ったのが忘れられない
せめて0.2以下になってくれると思う存分子供も遊ばせられるんだけど
砂に触れるなとか言ってしまうよ
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- 134
- 2011/04/18(月) 11:05:05
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>まず私達は低線量被曝に関する正しい知識を持つべきではないでしょうか。
原発の爆発により放射性物質が空気、土、海に撒き散らされてそれが長期に渡るなんて前例がないから怖いんだよ。
正しい知識なんて本当にあるの？
ましてや放射性物質の数値で公表されているのはヨウ素とセシウムばかりで他の物質が在るのか無いのかすら公表されないのに安全だなんてとても思えないのだけど。
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- 135
- 2011/04/18(月) 11:06:35
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個人的に持っているガイガーカウンターで計測をして、ガンセンターや東大柏の数値にほぼ近い数値が出ている時点で、結局ある程度の放射線量が出ているのは間違いないと思っていいとは考えているけど、それをどう捉えてどう判断するかは、それぞれの判断ですね。
いつまでも続くことではないと信じて、今は少しでも被曝を抑える行動をしても損ではないと思ってます。
これが後々、あんなことしていたな〜、と笑い話になればいいじゃないですか。
それよりも、何年も経ってから何かあった時に、あの時少しでもこうしておけば…と後悔することの方が嫌だと思ってます。
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- 136
- 2011/04/18(月) 11:07:53
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有志のユーストリーム配信復活したよ
たとえ参考程度でも、リアルタイムの数値が知れるのは本当にありがたい。
配信開始からこっちずっと追ってるけど、少しずつ大気中の線量は減っているのが実感としてわかる
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- 137
- 2011/04/18(月) 11:09:06
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まだ原発の問題が終息するまで、半年以上はかかるようですね。
その間に水素爆発が起きないとは言えないといった状況。
もし水素爆発が起こるなら、場合によっては、これまでの１０倍以上の放射能が大気中に放出されるとも考えられるようです。
そうなると、千葉県は市川市に計測機があるだけですので、それよりも原発に近い柏市、またその近隣の市では正確な情報が与えられず、住民たちは今よりももっと不安を感じて生きていかなくてはならないのではないでしょうか。
そう考えると、>131さんのおっしゃるように千葉県北西部を始め、幾つかの地点で正確な計測が出来るようにするのは急務だと思います。
でも、どうしたら良いのでしょう。
力のない一市民では、方法がありません。
(´・ω・｀)
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- 138
- 2011/04/18(月) 11:17:04
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東大とがん研究センターの数値更新されないね
規制かかったのかな
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- 139
- 2011/04/18(月) 11:20:46
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福島県の数値も高い所で測っているんだろうね。でも福島はちゃんと校庭の数値測っている
http://atmc.jp/school/
ここで校庭の高さ１センチ、１メートルの数字が見られる。
ちゃんと危機感もって動いている所はいいけど、安全と言われている所の方が数値が高かったって事になりそう。
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- 140
- 2011/04/18(月) 11:23:44
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>>137
市原だよ、市川じゃない。しかもかなり高い所で測っていると思われる。
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- 141
- 2011/04/18(月) 11:45:17
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前にも貼られていたけど、これ見た？
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/
一応地面から１ｍのところで統一して計測してるよ。
松ヶ崎や我孫子の白山も数値が高い。
４月８日から更新されていないのが非常に残念。
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- 142
- 2011/04/18(月) 12:12:19
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がんセンター東 敷地境界
http://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html
15日 0.41uSv/h
16日 0.39
17日 0.36
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- 143
- 2011/04/18(月) 12:19:43
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>>132-135の全員のレスに「ねーっ、だよねー」って思う。今は慎重なくらいで良いと思うだよ。てか、こゆ話出来るようになってありがてぇ(´Д`)
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- 144
- !ninja!denki
- 2011/04/18(月) 12:44:19
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>>142
若干ではあるが下がってるのか。
安心できる数値ではないが…
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- 145
- 2011/04/18(月) 12:45:42
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>>142
これ、天気も書いてあるからわかりやすい。
雨降った21日以降跳ね上がってるけど、だんだん少しずつ下がってる。
その時の降下物の中にあった半減期の長い物質は雨が何回か降らない限り
荒い流されないだろうけど、梅雨明けぐらいにはましになるんじゃない？
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- 146
- 2011/04/18(月) 13:01:29
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船橋は測定してないみたいなんだけど、柏に近いし
ほぼ同じぐらいと思っていいんですかね？
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- 147
- 2011/04/18(月) 13:08:10
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ようするに、あそこは、常磐道、国道16号、国道6号に囲まれたばしょなわけだよ。
敷地境界の数値が高いのは、上空から舞い降りたというより車両が運んだとみるほうが
自然だろう。
その後、風が吹けば余所へ飛散するし、雨が降れば、流れたり車両のタイヤに付着して
これも移動する。
敷地内屋内の数値が、26日に急激に高くなっているのは、25日に原発で重度の被曝者が
出たことと関係があるのではあるまいか。
高い線量で被曝した作業員は、千葉の放医研に運ばれたが、原発近くへは、
築地、柏のがんセンターの職員も動員された可能性はある。
関係車両が、柏のがんセンター敷地内に入ったと考えれば26日の急上昇も説明がつく。
敷地内屋外が広く一様に汚染されたのなら、その後の数値の低下はようするに、あそこは、常磐道、国道16号、国道6号に囲まれたばしょなわけだよ。
敷地境界の数値が高いのは、上空から舞い降りたというより車両が運んだとみるほうが
自然だろう。
その後、風が吹けば余所へ飛散するし、雨が降れば、流れたり車両のタイヤに付着して
これも移動する。
敷地内屋内の数値が、26日に急激に高くなっているのは、25日に原発で重度の被曝者が
出たことと関係があるのではあるまいか。
高い線量で被曝した作業員は、千葉の放医研に運ばれたが、原発近くへは、
築地、柏のがんセンターの職員も動員された可能性はある。
関係車両が、柏のがんセンター敷地内に入ったと考えれば26日の急上昇も説明がつく。
敷地内屋外が広く一様に汚染されたのなら、翌日の数値の急激な低下は説明がつかない。
ようするに幹線道路は、線量が高いのはとうぜん。
その他は、スポットということであると思う。
今後、各市町村の学校の校庭などで詳しく線量の調査が行われることをのぞむが、
柏の線量は、むしろ情報としては安心材料に思えますがね。
まあ、いまのところってことではあるけれど。
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- 148
- 2011/04/18(月) 13:10:15
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船橋は常磐線沿いじゃないから違うかもよーー
近いと思えるのは白井くらいまで
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- 149
- 訂正
- 2011/04/18(月) 13:10:37
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×敷地内屋内の数値が、26日に急激に高くなっているのは
○敷地内屋外の数値が、26日に急激に高くなっているのは
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- 150
- 2011/04/18(月) 13:26:35
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正確に計測できたとして、、、、
なんか、できることってあるの？？
何か対処できるの？
移転・移住する以外に。
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- 151
- 2011/04/18(月) 13:28:02
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>>136
?
4階とはいえリアルタイムで見れるのはうれしいな
しかも少し下がってる!
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- 152
- 2011/04/18(月) 13:28:32
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多分東大とか筑波大とか 着々と数値拾って拡散状況把握しているんだと思うよ。
こんないい事例 めったにないもん。
私たちが知れるのは３年先？５年先？
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- 153
- 2011/04/18(月) 13:32:23
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>>150
マジであんまり高くなると子供がいる家庭は転居なり避難とか考えた方がいいし
せめて外遊び禁止とかできるしね
多分正確な数字があれば不安は減ると思うんだ
どうなんだろうと判らないと不安が募る
>>145
自分も風向きとかにもよるが基本的に六月で少し減り
台風襲来でかなり減るとみてる
何もなければだけどね
長崎広島の被害が少なかったのは
日本ならではの気候や食生活生活習慣が関係あるとして
特に原子爆弾は一瞬出ただけなので洗い流された気がするし
ヨウ素の多い食生活や大豆の多い食生活も関係がある気がする
幸い台風は南からくるから減ると思うんだけど
時期はまだ先だね
これは素人のただの一つの推測です。
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- 154
- 2011/04/18(月) 13:49:02
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>>150
出来ることはあるよ。
いずれは数値は下がるんだから 引っ越しまでは必要ないかもしれません。
ただ福島県がしているように、子どもの学校での屋外活動を控えたり、マスクさせたりすれば
放射能の感受性が高い子供を守れます。
こっちでは親が花粉避けるためにマスクして、子どもは無防備。
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- 155
- 2011/04/18(月) 13:58:29
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>>150
いくら柏の放射線量の値が茨城と同じくらい高くても、
茨城には避難指示が出て、柏は出ないことがあるかもしれない。
だって、距離から言えば柏は原発から遠いのだもの。
正しい放射線量の値を知ることが出来るなら、
移転・移住の目安になるし、自己防衛出来る。
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- 156
- 2011/04/18(月) 14:15:43
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ネットを見ない人は柏が放射線数値高いって知らないよね。
市原の情報を見て安心しちゃっているかも。
ちゃんと知っていれば個人個人で対策できるのに。
柏市役所は広報とかで発表しないのかね。
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- 157
- 2011/04/18(月) 14:38:10
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http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/bousai_bouhan/bousai_jyouhou/0311shinsai/toiawaseitiran.html
松戸市のHPに問い合わせの一覧があったので
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- 158
- 2011/04/18(月) 15:11:23
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東大柏の葉が0.39μシーベルトになった!
0.3台だ!
この調子で0.2まで下がってほしい
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- 160
- 2011/04/18(月) 15:55:26
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このまま順調に下がってきてくれるなら、引越せずにすむかも・・
どうなるかなあ・・
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- 161
- 2011/04/18(月) 15:59:29
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余談だけど、今日から給食が再開したけど
いきなり吐いたらしい・・まさか放射能の影響じゃないよね？？？
がくぶる。今は元気・・謎です。
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- 162
- 2011/04/18(月) 16:04:53
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>>161
喰った瞬間吐くとかどんだけ高濃度汚染されてるんだよ、バーカ
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- 163
- 2011/04/18(月) 16:28:39
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>>156
そうそう東京も新宿だけ見て「微量」だと。
風向きと地形でスポットになってしまう所があるんだと思う。
たとえば日本で一番気温が高い所が練馬区になったのも
海風を高層ビルが遮る地形にあたるからだと。
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- 164
- 2011/04/18(月) 16:39:35
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>>161
親がそんなだから子供に影響して胃でもやられたんだろ
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- 165
- 2011/04/18(月) 16:56:56
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常磐線沿線付近は昔から風が集まりやすい地域で
烈しい気象現象が起こることで有名です、2001年の我孫子の
大雹、大雨など。例えば、東京から葛飾区付近までは薄っすら
だった雪が松戸〜取手までは豪雪、それより北はまた薄っすら
経験あると思います。
気象板では通称これを「常磐線ライン」と呼んでます。
北東からの海風はつくば山→東経140°ライン(内陸からの寒気が
強いときはもっと東)を進んで雨雪の境を形成します。
http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/2005/tp050107.html
でも放射線量は日々減ってるようだしあまり気にする必要はないと思いますよ。
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- 166
- 2011/04/18(月) 16:57:40
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今日カレーだったみたいだからそんな危険なものは入ってない筈
根菜類はチェルノブイリでもあまりセシウムとか出なかったらしい
危険なのは葉物と牛乳
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- 167
- 2011/04/18(月) 17:09:37
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先週から、松戸も放射線の数値が高いのではと気になり、いろいろネットで見ています。
こちらのブログは、毎日参考にさせていただいて、とても助かります。ありがとうございます。
http://geiger.sblo.jp/
先週の13日、市内でもモニタリングをしてほしい旨、要望を出しました。
ＮＨＫの番組にもメールをしました。
何れも返信はありません。でも、読んでくれていると思います。
いろいろな考えがありますが、各自で判断できるよう、出来るだけきめ細かく
多くの人に情報を公開してほしいです。
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- 168
- 2011/04/18(月) 17:28:30
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こんな時に能無し知事を選んでしまった県民の責任は余りにも大きい。
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- 169
- 2011/04/18(月) 17:32:18
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>>165
我孫子〜三郷間ってよく雹が降るなって思ってたんだ。そういう事だったんだ。
今回件とは別になんかすげースッキリした。ありがとう。
２０年位前に我孫子の祖母の家の勝手口の屋根に石みたいな雹が降って穴が開いたのを思い出した。
この辺りこ放射線量が多いのはこのせいなのかもしれないね。
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- 170
- 2011/04/18(月) 18:30:42
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信じる信じないは、個々人の判断で・・・
関西その他で、昨日放映された番組。
心配性な方には、薬かもしれません
http://www.youtube.com/watch?v=MXlC_AVkJ6Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K_GjOWqQePQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5h7mj5S82c8&feature=related
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- 171
- 2011/04/18(月) 18:50:26
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>>167
そのリンク先のブログ ありがたいなぁ〜
市役所周辺だと0.20くらいなんだろうね。少しだけ安心。東大やがんセンターとたいして変わらない0.40くらいだと思ってたし。
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- 172
- 2011/04/18(月) 18:51:44
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「日本政府が避難を指示した地域は長期にわたるもので、
数百平方キロに及ぶが、その外側にも部分的なホットスポットが
見つかっている」とラマナ博士は話した。福島原発の周辺にも、
何十年も居住が禁止される地域ができるだろう。同じ事態が
チェルノブイリでもあった」。
※訳注 ホットスポット： チェルノブイリ事故でも多く確認された。
汚染レベルの低い地域に、部分的に異常に高濃度の放射能に汚染された
地点が形成される。河川に限らず、雨水や地下水が集まりやすい地点や、
泉・沼地・森などの周辺に多いが、まったく予想のつかない地点の場合もある。
http://alcyone.seesaa.net/article/196341432.html
柏もホットスポットなんだろうな…運が悪すぎる
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