★★【西川材】飯能の課題、疑問_1★★ [machi](★0)
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- 50
- 2010/07/24(土) 07:53:15
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>>49
そうですね。人間は完璧なものではない。ミスをするもの。
うちの工場でも、ちょっとしたミスでラインが止まり損失が出る事がありますが、
ここで個人を責めたり過大な懲罰を加えたら、
従業員が萎縮していってしまいます。
失敗をそれぞれが自分のものとして共有し
次にどう生かすかが最も大切ですね。
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- 51
- StRAKER
- 2010/07/25(日) 10:52:57
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>>38
排水口にこれをつければ、一石二鳥!ttp://wiredvision.jp/webapps/mt-tb.cgi/23022
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- 52
- 2010/07/25(日) 15:53:40
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>>51
おお!なんてすごいことを考えるやつがいるんだ!。
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- 53
- 2010/07/25(日) 21:10:40
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市議の報酬と支出のモデルが 鳥居議員より公開されています。
市民の立場で見た場合に立ち位置によって、それぞれの
思いはあるでしょうが、素直に受け取ればなかなか大変な収支であると
思います。
少なくとも我が家の大蔵大臣のやり繰りではやっていけそうもありません。
様々な立場で見た場合に意外と厳しいね、とかまあまあじゃあないのとかの
感じ方はあると思います。
ただ、この様な形で拝見したのは初めてでそれは評価させて
頂きたいと思います。
願わくは、私らの知りえない市議のお仕事は具体的に
どの様なものなのか、その内容を公開していただければ
更に市民との距離も?近くなるでしょうし、それは大変でしょうから
是非お手伝いさせてもらいもらいますよと...奇特な方々のお声がけが
出る可能性もあるかも知れません。
実際のところ私のところのご主人は、定年で退屈してして
何でも良いからやることあないかや、なんていつも言ってますので
市のためになるのであれば、ボランティアで汗をかきますよって
そういう方もおいでになられます。
http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/giin%20housyu%20sisyutu%20model.htm
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- 54
- 2010/07/25(日) 21:14:59
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http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/giin%20housyu%20sisyutu%20model.htm
市議の報酬と支出のモデルが 鳥居議員 より公開されています。
市民の立場で見た場合に各自の立ち位置によって、それぞれの
思いはあるでしょうが、素直に受け取ればなかなか大変な収支であると
思います。(それだけの収入であれば)
少なくとも我が家の大蔵大臣のやり繰りではやっていけそうにありません。
様々な立場で見た場合に「意外と厳しいね」とか「まあまあじゃあないの」とかの
感じ方はあると思います。
ただ、この様な形で拝見したのは初めてで、それは評価させて頂きたいと思います。
願わくは、私らの知りえない市議のお仕事は具体的にどの様なものなのか、
その内容を公開していただければ更に市民との距離も?近くなるでしょうし、
「それは大変でしょうから、是非お手伝いさせてもらいもらいます」よっと、
奇特な方々のお声がけが出る可能性もあるかも知れません。
実際、私のところのお隣のご主人は、定年で退屈してして「何でも良いからやること
あないかや」なんて、いつも言っています。
「市のためになるのであれば、ボランティアで汗をかきます」よってそういう方も
おいでになられます。
市議のお仕事の実際のところは、役所の一部の方を除いては「何を、どうしているの」が
殆ど分かってないのではないかと思います。
少なくとも私とその家族、親戚縁者、町内会のレベルでは市議のお仕事を把握しておりません。
選挙で投票して、情けなしことにその以降は放置です。恥ずかしいことに投票した候補の公約も
忘れてしまいました・・・
【市議の報酬と仕事の内容】このバランスが重要です。
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- 55
- 2010/07/25(日) 21:45:01
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すみません、半端に重複してしまいました。
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- 56
- STRAKER
- 2010/07/25(日) 23:15:04
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>>55
ボーナスって無いんですか…
確かにこの給料じゃ、他に収入が無いと辛いでしょうね。
昔は、名誉職でもあったのでこんなに安いのでしょうか?
議員としての”プロ”を集めるには、給与を一般企業の役員や部長レベル(と言っても飯能ですから2部上場程度?)へのアップもだと思います。
人数は減らしてもいいと思います。
あるレベルの人になれば、NPOその他のネットワークを作って地域との交流をうまくやったり、仕事の優先付けもできるでしょうから。
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- 57
- 2010/07/25(日) 23:50:03
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>>55
期末手当と言うのがあるようです。
年額約200万
http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/saitama%20giin%20sicyo%20housyu.htm
↑の資料によれば、埼玉県の各市の議員、市長の報酬は市の規模に概ね
比例しているようですね。
高いか安いかは、本来は仕事の質と量、市民がどれだけ満足しているなど、
一つの目安になろうかと思います。
前にも書きましたが、まず市議の仕事を市民が把握、理解する必要が
あろうかと思います。
他市、他町の様な日当などというのもあるますが・・・
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/fukushima/090423/fks0904230157000-n1.htm
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- 58
- 2010/07/28(水) 16:17:52
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鳥居議員の会計をみて、月の収入が我が家と似ているので真剣に見ました。
庶民との違いに驚いたのは、
所得税のあまりに少ないこと
住民税のあまりに少ないこと
どんなからくりがあるのでしょうか。
お若いせいか、医療費が少なく、
交際費と医療費を合わせたのが我が家の医療費
という話ではなく、収入とされているのは議員活動に対する報酬。
ですからそこから生活費を抜くと、なんて野暮なことは止めときます。
我が家の生計はどうやってなりたっているのだろう。
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- 59
- 2010/07/28(水) 23:43:56
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>>58我が家の生計はどうやってなりたっているのだろう。
?ご自分の家の生計なんでしょ。「月の収入が我が家と似ているので真剣に見ました。」と最初に書いてありますね。
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- 60
- 2010/07/31(土) 10:10:23
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う〜ん だけど
うちもおんなじだよ
どうなってんだか、さっぱりわかりましぇん
毎月、確実に不足で僅かなものを取り崩して
凌いでいる様です。
貧乏暮らし真っ只中ですわ
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- 62
- 2010/08/01(日) 23:22:49
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多いか少ないかは、市議の仕事の内容によると思います。
しかし、残念ながら多くの市民(もしかしたら私だけか?)が
仕事の内容を理解してないような気がします。
市議にはもっとその内容を具体的に公開してもらいたいものです。
市議の働きによって、市と市民がよい方向に発展していけば
よい訳ですし、その為の仕事をしていらっしゃると思っています。
「あれだけのことをやって頂いて、成果の出ているいるにしては
年収が少なすぎる」と、言う声が市民から上がれば
それを背景に上げて頂ければよいと思います。
ただし、どうなんでしょうか、私はどの議員の後援会やその
系列に属しておりませんので、伝わってこないのか、積極的に
情報を得ようとする努力が不足しているのか、各候補(議員)
選挙時のあの訴えと熱気はどこへ行ってしまったのでしょうか。
公約の実現に向かって今、こうやっている、ここまでできた
など、それが伝わってこないです。
今の年収は、市の規模によってのその位置にある様にとれます。
本来は、仕事と成果で年収を決めるべきでしょうが、
業務の内容が民間と異なり難しい面もありそうですね。
鳥居議員のブログによると、仕事の内用について書かれる様ですから
楽しみにまってみます。
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- 63
- 2010/08/03(火) 11:10:17
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議員報告に見られるのは、
◯◯をしました。
と功績の自慢ばかりだけど、本当に知りたいのは、
住民が希望していることを一般質問で出したけど、結果は、通りませんでした。
それは「こういうこと」です、とか、
「原因が分かったので、次はいい結果を出したい。
そのためには皆さんのこんな力が借りたい」
だれかこんな報告出さないかなあ。
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- 64
- 2010/08/03(火) 22:25:02
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http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/
この市議のブログを拝見致しますと、
この方は、経済的に極めて恵まれた環境でお育ちにならたのだなあと、
つくづく感心させたれました。
絶望?私の読み方が浅いのか、この方は飯能市に「絶望」している様に
とれましたが、もしその様な意味での「絶望」であれば、市議のお立場で
如何なものでしょうか、米沢市や鶴岡市の文化遺産を飯能と
お比べになられて、何の意味がおありでしょうか、飯能市の文化遺産で
町興しでもご計画なされていらっしゃるのでしょうか、
歴史や地域環境も異なるところで、それを比べて「絶望」とは…
まったく理解できません。仮にご本人の心がそうであったとしても、
お立場では市民へ希望を持たせるお立場ではないでしょうか。
私が誤解しているといけませんので、ご本人でも関係者の方でも是非
、本当の所を教えて頂きたいものです。
それよりも、こちらは期待した市議に絶望とまでは言いませんが、
半ばがっかりです。
それと ↓は はや一ヶ月を過ぎましたが、どうなりましたでしょうか??
http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/06/index.html
【以下、引用】
「 6月23日の重大事件発生
図書館の設計事務所を決定する作業で大きな誤りを、
市当局は犯してしまっている。詳しくは調査と行動準備をしながら、
追加報告します。」
面白そうですから、是非早めのご報告をお願いいたします。
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- 65
- ◇ATOM/H2q4.
- 2010/08/03(火) 23:31:07
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>>64
>経済的に極めて恵まれた環境でお育ちにならたのだなあと、
幼少から不動産業の父上に「最低でも県知事だ」と、政治家への道を期待されて
育ったそうです。ご本人にとっては「天職」と思われているかもしれませんねw
>図書館の設計事務所を決定する作業で大きな誤りを、
今日の『文化新聞』に出ていた「一級建築士を50名以上有していること」という
設計業務委託業者資格の問題でしょう。こんな大手は県内に一社もないそうです
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- 66
- 2010/08/04(水) 00:03:25
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>>65
あら、ATOM様、直々にお出まし頂き恐縮です。
なるほど、経緯、了解で御座います。
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- 67
- STRAKER
- 2010/08/05(木) 00:05:10
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>>64
読ませていただいて、いくつか違和感を感じました。
飯能の特徴=文化遺産と書いおられるように読めるんですけれど。
なんでそう結びつくなこ分からないですね。
どちらかというと風土とかに街の特徴は結びつくのだと思います。
飯能まつりなんて、老若男女参加してよいお祭りの伝統だとは思いますが…
その前の「人と自然・文化・芸術が共生している街」=「一番住みたい街」って、全然しっくりこないんですけど。
この間のつながりを是非聞いてみたいですね。
一番住みたい街って、もっと生々しい市民の願いが実現された街なんじゃないんでしょうか?
まさか、これがビジョンじゃないでしょうね。
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- 68
- 2010/08/05(木) 19:26:05
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8月7日に広小路サロンへ行って、直接本人と論戦をしたほうがいいのでは?
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- 69
- STRAKER
- 2010/08/05(木) 21:12:57
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>>68
行ってみたいんですけどねぇ
会社の宿題が終わりそうもないんで行けそうにありません…
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- 70
- 2010/08/05(木) 22:09:31
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>>67
仰せの様に違和感...
私には、何をどうしたいのかが、上手く伝わってこないですね。
勿論、当方の乏しい読解力のせいでもあるのですが、いや読解力の
せいですよ。
「人と自然・文化・芸術が共生している街」=「一番住みたい街」
う〜ん、これはかなりのレベルで、且つ、その市議の様な経済的余裕のある方
でないと...高尚過ぎて、辿りつくまでに飯能市は存在するのでしょうかと
心配になってきました。
夢とか目標の大きさは各自各様でしょうから、その様な世界で生きられる
方も当然いらっしゃる訳ですが、我々の様な、いや私の様な貧民の僻み根性が
染み付いている者としては
まあ いっかあ
くち直しに
市議会議員の仕事
http://www.hanno.jp/try-nob/idea%20comment%20head/giin%20no%20sigoto.htm
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- 71
- 2010/08/07(土) 06:23:37
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議会事務局の人が言ってました。
議員なんてなるもんじゃないって。
不動産所得のある議員なんてごく一部で、議員報酬だけで生活している人がほとんど。
仕事ははたで見ているように楽なものではなく、選挙で落選したら失業者。
一般職の公務員のほうがよっぽどいいとのことでした。
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- 72
- 2010/08/07(土) 06:40:02
-
「人と自然・文化・芸術が共生している街」=「一番住みたい街」
国際的な最先端の科学技術都市
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- 73
- STRAKER
- 2010/08/07(土) 16:47:07
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>72
おお! そういう学園都市として皆、超能力を開発するんですな!
超電磁砲や、幻想殺しとかが…スミマセン暑さで参ってますね
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- 74
- 2010/08/08(日) 19:12:44
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>>71 さん
不動産所得の意味合いが、小生には上手く理解出来ておりませんが
例えば、マンション、駐車場などのオーナでそこからの収入があるとの
意味合いでしょうか。
下記の情報によりますと。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/11/00010154.html
飯能市議会議員の方々は、お二方を除いて副業をお持ちの様です。
不動産所得か?どうかは、上の情報では知る術がありませぬが
何れにしても多くの市議が兼業でおやりになっていて、そこからの
収入があると考えてよいのでしょう。
(法的に兼業が許されているのであれば、兼業の方は市議を含めて複数の収入源があると思われます。)
ここで問題は、兼業の市議の方はどちらの仕事に(市議としての仕事と他の仕事で)
軸足を置かれているのでしょうか。
会社の経営層(社長・役員)、自営(農業)も含めてそれだけでもなかなか大変な業務だと思います。
私はここで二通りの考え方があると思います。
一つは飯能市議員の多くの方が、スーパーマンであり市議のお仕事も会社の経営も人並み以上に充分にこなして
頂いている。
もう一つは悪夢です。次の様なことは少なくとも飯能に限っては絶対に無いと思います。いや、無いですよ。
そりゃあ何といっても会社が傾いちゃあワシも社員もその家族も困るよ。だからまずは、会社の
お仕事が第一だ、市議の仕事なんって、テキトーにやっていて別に成績が悪くっても倒産するこたあないしね。(どうも染み付いた、貧乏人の僻み根性が抜けません)
本当は、
>>71 さんの 議員なんてなるものじゃあない…
では、どうして議員になる方がいらっしゃるのだろうと、考えたのですが
暑さのせいで、ちょいと横道にそれてしまいました。
市議の方々は、市民に一番近い位置にいられて、地域に深い関わりと影響を持たれる立場にあります。
よい意味で、市議は本業であって、そこに常に全力でことに当たって頂きたいものです。
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- 75
- STRAKER
- 2010/08/10(火) 22:44:36
-
>>74
専業で十分な給料を払わないと全力投球は難しいでしょうね。
また、落選したら無職ですから、「選挙でお世話になっている」人の言うことを聞かざるをえない構造になっているような気がします。
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- 76
- 2010/08/11(水) 03:46:14
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>>72
研究都市の2番(3番)煎じは止めようよ。
あまりにも色々な場所に学研都市が分散すると機能しなくなる。
研究に関わったことの経験から言わせてもらうと筑波と奈良で十分です。
まずは住民が生活しやすい街にする、という基本から考えましょうや。
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- 77
- STRAKER
- 2010/08/11(水) 22:13:38
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>>76
漫画とアニメの研究都市というのはダメ??
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- 78
- ◇ATOM/H2q4.
- 2010/08/11(水) 22:58:50
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>>77 STRAKERさん「漫画とアニメの研究都市というのはダメ??」
ダメとは言わないけど、もう難しいですね。今は世界中を相手にしたヒット作を、
マーチャンダイジングを駆使して大金かけて生み出さないといけない時代です。
もう、個人の創造力を駆使する時代ではなくなってしまった。(涙)
漫画もアニメも、資本主義のグローバリズム展開に毒されすぎてしまってるんです。
30年前、手塚治虫が「飯能に住みたい」と言って来た時、そんな街ができたら
いいなと思って、鉄腕アトムの銅像を作ったんですけどね。
もしかして、アトムを大事にする街をこれから飯能市民が作ってくれたら、萩尾さん
だけでなく才能ある漫画家が飯能に集まってくれるかもしれないけれど、アトム通貨
にも無関心な現状では、まあ無理でしょうね。年寄りの世迷いごとでした。妄言多謝。
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- 79
- 2010/08/12(木) 08:18:55
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STRAKER さん、すばらしいですね。是非実現したいです。
岩井西高の同窓会で木村真二にあったら、飯能に来ないか勧めてみますよ。
http://www.style.fm/as/13_special/mini_070119a.shtml
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- 80
- 2010/08/12(木) 13:22:43
-
飯能にかかわりの多いことからすれば
少女マンガ系に絞ったほうが分かりやすそう
そう言えば、先週・先々週の土日は、神保町で
ワンピースのフェアが行われていて、原画がいっぱい
飾られてました。
訪問者は、圧倒的に女性というのが驚き(8割位かな)&その年齢層の広さ
(おそらく17〜45歳)にも驚きました。
みなさん、携帯や一眼レフの持参デジタルカメラ(み〜んな女の子)で
一生懸命写真撮ってましたよ。
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- 81
- STRAKER
- 2010/08/12(木) 22:15:57
-
>>78
>>79
そういう、感受性や創造力が豊かな人が住み着いてくれる街ってどういう街なんでしょうか?
>>80
ワンピースっていい漫画ですよね、少年誌連載なのに女の子のファンも多くて。
多分、今の現実の男の子が持っていない「ロマン」があるんだと思います。
そういう作品を紡ぐ人が集まってくれる街って、憧れます。
表面だけがいい街じゃあないんでしょうね。
根っこのところで、自然と付き合ってる…なんて言えばいいのかな?
温暖化だなんだかんだっていってますけど、そういうのって結局人のエゴじゃないですか。
このままじゃ人が住みにくい星になるというのを、さも高尚な目的のように言ってるだけで、底が小汚い感じがするんですよね。
そういう次元ではなくて、もっと素朴に人が自然の中へ溶け込んでいる街って、どう言うのなんでしょう。
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- 82
- 2010/08/14(土) 08:47:37
-
>>81
>感受性や創造力が豊かな人が住み着いてくれる街ってどういう街
何でもないことです。
そのような人の足を引っ張らないこと
↓
批判的ではなく見守る
↓
理解しようと努力する
↓
地域にとってマイナスではないと理解できたら協力する
せっかく飯能に来てくれたのに去った人は、
この過程のどこかで地域のドンとその取り巻きや役所が壁となって立ちはだかり、
他の場所へ移って行ったというわけです。
「これほどの技術と知識を持つ人を埋もれさせるなんてもったいない」
そんな人が飯能市内にはたくさん住んでいます。
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- 83
- 2010/08/14(土) 10:20:12
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成り行きからいくと
どうも誤解されているような、
あるいは極めて高い感受性をお持ちなのでしょうか
ボケに侵されつつある当凡人には読み切れませんでした。
>>81 さんは 純然なる疑問・質問であるような気がしますが...
それ以上の意味があったとそれば、
難しすぎて理解不可能ですが...
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- 85
- 2010/08/15(日) 13:49:56
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STRAKER さん
よ〜く読んでみましたら、当方の誤解でした。
こちらこそすみませんでした。
>81さんと>82さんは 辻褄があってますね。
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- 86
- STRAKER
- 2010/08/16(月) 16:04:09
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>>85
よ〜く読まなきゃわからないって言うところが、まともな文章で無い証拠ですね。
反省!
話はガラリと変わりまして、市議会のビデオ画像が2週間遅れにせよ見られるんですね、ttp://www.gikaitv.net/dvl-hanno/index.html
大したもんですね、今度時間のあるときにでも見てみましょう。
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- 87
- 2010/08/17(火) 00:05:02
-
>>86
なかなか 寛大な方です。
ご案内の市議会の一部をビデオを拝見しました。
全部見るにはかなり時間がかかりますので、何日かに分けて見ようと思います。
初めてこの様なビデオを拝見致しましたが、
面白いです
何処の議会も同じなのでしょうか
特に答弁側は作文発表会?朗読会?
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- 88
- 2010/08/23(月) 22:06:16
-
名栗川の水量が例年と比べて少ない様な気がする。
川幅も狭くなった。
緑と清流の飯能も水量が減ってくると周辺の環境に
少なからず影響が出そう。
夕立も少ないし、台風が来ない。
ニュータウンの方では、住宅や事業の誘致をして
造成地を埋めなければならないが、
水は大丈夫なのだろうかと心配になってきた
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- 89
- 2010/08/24(火) 17:50:00
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産経ニュース
個人市民税10%減税へ 埼玉・北本市、来年度に 全国3例目
2010.8.24 16:40
埼玉県北本市は24日、2011年度に個人市民税を一律10%減税する方針を明らかにした。市税条例の改正案などを30日開会の定例市議会に提出する。
同市によると、愛知県半田市と名古屋市が本年度に市民税減税を実施しており、全国3例目となる。
24日、記者会見した北本市の石津賢治市長は「10年度決算では約8億2千万円の剰余金が出た。行政改革の成果を市民に理解してもらうため減税することにした。市民に元気になってほしい」と話した。
10年度に地方交付税を受ける交付団体に転落した半田市が11年度の減税見送りを決めた一方で、交付団体である北本市が減税することについては「現在のルールでは交付税は地方固有の財源であり、減税は可能だ」とした。
条例案では、市民税の「均等割」を3000円から2700円に減額し、「所得割」を6%から5・4%に引き下げる。市は減収に備えて減税基金を設置して、見込まれる減税総額にあたる3億7千万円を積み立てる。
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- 90
- 2010/08/26(木) 05:56:14
-
>>89
飯能市では絶対やらないね。
ところで、飯能市の財政状況、これ文書ででているんだろうけど、初めて見た。
内容から見てたぶん市民に向けて発信しているはずだけど。
http://www.city.hanno.saitama.jp/zaisei/joukyo/data/zaiseijijyou.pdf
でっかい借金していて地方交付税ももらっていて、
それでも市の財政は健全だと信じ込んでいる市長の感覚は理解できない。
http://www.city.hanno.saitama.jp/shityou/hot_m/h22/data/44-52.pdf#page=6
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- 91
- STRAKER
- 2010/08/26(木) 11:26:49
-
>>90
この財政推移を見る限りでは、毎年土木関係の支出を減らして頑張っているように見えますね。
ただ、その内容が適正かどうかとなると、これからは判断できませんね。
市民の目線で見た、指針が欲しいところです。
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- 92
- 2010/08/26(木) 21:11:26
-
市議の方の日程?
本気でやったらナカナカ大変で…
http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/katudokiroku%20H13.htm
中にはどうでもよさそうなこともあるかも
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- 93
- 2010/09/07(火) 21:21:29
-
NHK クローズアップ現代 日本の森林が買われていく
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2932
今日これやってました。
飯能の林業も上手く整備すれば、また基幹産業になるかもしれませんね。
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- 94
- 2010/09/08(水) 23:02:38
-
そうですよ。
-
- 95
- 2010/09/11(土) 22:29:43
-
ところで
ちょいと飛びますが、
五十嵐文彦さんは
今回の
民主党代表選挙では
1.菅氏側
2.小沢氏側
3.勝ちそうな方へいく
4.最後までどちらにもつかない
5.棄権
どれなんですかね
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- 96
- 2010/09/12(日) 02:57:11
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>>95
ま、次の選挙では落ちるんだし、どっちでも良いんじゃないの。
きっと僕らには態度を明らかにしたくないに違いないが、、。
かつての自民党よりひどいんで、、もう民主党にはコリゴリだし。
離党するんなら投票を考えてあげても良いけどね。
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- 97
- 2010/09/12(日) 13:05:52
-
更に
飯能市議でただお一人の昨年から?民主党所属になられた
石井けんすけ さんは
今回の 民主党代表選挙では
1.菅氏側
2.小沢氏側
3.勝ちそうな方へいく
4.最後までどちらにもつかない、もしくは棄権
どれなんですかね
ついでに 今までの経緯から今後も民主党でおやりになられるのか
あるいは看板をお換えになられる可能性はいかに
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- 98
- 2010/09/12(日) 17:43:05
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>>90
地方交付税はいいんじゃないっすか。
借金じゃないし。
国に払っている税金がオラが街に戻ってきているだけなんだから。
むしろ思いっきりふんだくった方がいいが、
ここ十年で半分ぐらいに減らされちゃってるんだよねぇ。
むしろ市債残高を今後10年でどのくらい減らせるかだよね。
そんなに酷い訳ではない、どこかの市みたいに合併の足かせになっちゃうからね。
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- 99
- 2010/09/12(日) 19:25:29
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>97自己 確認です。
石井氏は菅氏に1票を投じたとのことです。…9月8日の氏のブログより
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