まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part8 [machi](★0)
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- 902
- 2023/04/03(月) 23:05:00
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板全体で珍しくなく既に収束した雑談を削除依頼および削除することに何の意味があるんだろう
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- 903
- 2023/04/03(月) 23:07:39
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まずは削除依頼を繰り返されている方にご意見表明願いたいですね。
長元坊様からの呼びかけ後も削除依頼されていますが、掲示板を良き方向に導きたいと考えて
の行動だと思いますので、削除依頼だけではなく、是非ともお考えをお聞かせ願いたいです。
このスレッドの削除依頼をされているのでここもご覧になっているかと思います。
川崎駅No.113についていうと、問題ないと考えます。
川崎区は工場が多いので工場労働者が多いのは客観的な事実です。
そして工場労働者は決して蔑視される存在ではありません。
No.113を労働者を下に見たLG2とするのであれば、それは労働者に対する差別意識があるよう
に思われます。
そもそも、20年くらい前ならともかく、今は工場で働けば収入も良い方ですし、あまり悪い
イメージではなくなってきてますよね。
自転車は富裕層も乗りますし、岸田首相なんて月に2回以上床屋に行っています。
ちょっとした軽口程度で削除されては困ります。
GL7については余程のことがなければ削除する必要はないと考えます。
GL7が問題となるのはスレが無関係な話題で占められ本筋の話ができない場合や、よくわからない
独り言のような内容を繰り返される場合だと考えます。
今までのように徹底的に削除しようとすると、多くの投稿が消えてしまいますが、少々脱線した
話題からも有益な情報が得られることもありますし、そのために本筋の投稿まで消されるのは
掲示板の在り方として本末転倒ではないでしょうか。
また、単に削除するだけではスレ違いな話題を書き込む人に大したペナルティがないわりに
あとから見た第三者は「削除」が並ぶ無意味なスレッドを読まされることになります。
削除依頼する側は全部読んだうえで依頼するので気にならないでしょうが、あとから読む者
にとっては何の意味もない文字列を見せられるため不愉快です。
長くなりましたが、まちBBSは地域の有益な情報を得られる貴重な掲示板だと感じていますので、
よりよい方向に進むことを願っています。
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- 904
- 2023/04/04(火) 01:44:44
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>>903
単純に長元坊がソイツのIPアドレスから
出されている削除依頼無視すれば良いんでね？
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- 905
- 2023/04/04(火) 02:56:58
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武蔵小杉スレからきましたが>>904と同意見
管理してくれる人たちの限られたリソースを割く時間がもったいない
全てについて公平であることは無理だし尊重しようという思いは理解するけど優先順位はある
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- 907
- 2023/04/04(火) 05:50:07
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だよな
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- 908
- 2023/04/04(火) 06:13:36
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>>903
この投稿の後半は、長元坊氏にこそ言って説得してよ
本当にそのとおりだと思うからさ
そしてそうだとすれば自治スレじゃなくて質問要望スレに書いたほうがいいと思う
削除依頼マニア氏はここ見てても何にも変えないよ
そして長元坊氏も変えてくれなさそうなんだよなぁ
今は「保留」としてくれてはいるけど、却下じゃないんだよね
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- 909
- 2023/04/04(火) 10:58:34
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>>906今回の誘導は、議論の結果によってはその「管理人の削除判断」自体を変えてもいいよ、ということなのかもと思っています
ただ真意がいまひとつ不明確なので、質問要望スレで確認中です
いい方向に持っていけるといいですね
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- 910
- 2023/04/04(火) 12:34:57
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>>909
削除の判断基準を変えることはあっても、特定人物からの依頼を無視することはないんじゃないの？
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- 911
- 2023/04/04(火) 12:40:12
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>>909
質問要望スレから引用します
>(3)自治スレでの議論の結果、一定の容認基準が明確になった場合、管理人は今後該当基準に従って削除判断いただけることになる、という理解でよいでしょうか。
ここで909さんの質問は、一定の容認基準が明確になった場合とあるけど、
これって削除依頼マニアからの削除依頼は一切容認しないっていうことは含まれていないように読める
仮にここでご本人抜きに議論して、削除依頼マニア完全排除と決めるのってありだと思いますか？
そしてそう決めたなら管理人もそれに従う可能性もありだと？
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- 913
- 2023/04/04(火) 13:32:51
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>>911
「削除依頼マニアからの削除依頼は一切容認しないっていうことは含まれていないように読める」はこちらの意図と異なりますね
「削除依頼マニアからの削除依頼のうち、議論で決めた基準と合致するもの」は0ではない認識です。これは削除されても妥当だと思います。結果として「一部容認」になりますね。
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- 914
- 2023/04/04(火) 13:37:28
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>>912
私も個人的にこれが一番望ましい、ってのには同意ですw
いまいまやり取りしているのは次善の策という認識です
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- 915
- 2023/04/04(火) 16:07:12
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削除依頼はコロナ以降増えた俺が正義と言う
厄介や奴か…
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- 916
- 2023/04/04(火) 17:32:58
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>>913
>こちらの意図と異なります
ということは、削除依頼マニアからの削除依頼は一切容認しないっていうケースも含むってことになるはずだけど？
私の意図が伝わらなかったですかね
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- 918
- 2023/04/04(火) 17:58:53
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じゃあ今と何も変わらないのでは？と思われるかもですが、「管理人の閾値」を変えてもらうだけでも少しは意味があるかなあ、と考えています
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- 921
- 2023/04/05(水) 21:57:34
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川崎駅スレをみている者です。
乗り換えで使うだけなので書き込みはあまりしていません。
管理人さんの件ですが基本的に依頼が有ってから動く人であるなら、なるべく削除しないようにお願いしたい。
どうしても消すのであればまず管理人さんが自ら予告してその後（最低24時間）異議がない場合だけにして下さい。
管理人さんの見落としを補完するために依頼も併用するのであれば、プロ野球（NPB）のリクエスト制度のように（この板で1人1日1回など）回数制限をするのが望ましいと思います。
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- 922
- 2023/04/06(木) 00:26:39
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管理人がこのスレだけを見てるなら、２４時間待機など細かく対応できるだろうけど、それは無理。
住民が自治する方向を決めないと進まないよ。
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- 923
- 2023/04/07(金) 18:03:59
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いつもお世話になります
■東急線 綱島・新綱島を語ろう！202■
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1679595065/
綱島スレですが、以前からソフトバンクIPの特定人物が攻撃的、差別的、脅迫的な書き込みを繰り返しています。
直近のレス
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1679595065/159
過去には議員に対する殺害予告まがいのもの、神奈川県警に知り合いがいるぞという脅し、お前を特定したから楽しみにしていろ等様々な発言を繰り返しスレ住民が疲弊すると共に話の流れが分断されてしまいます。
BANなどの対処ができないものでしょうか？申立先が異なる場合には誘導いただけますよう、お願い致します。
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- 924
- 2023/04/07(金) 21:30:47
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>>923
一言で言えば喧嘩両成敗だと思う
その人を焚き付けてる人も同罪かと
あなたは何故片方の当事者だけ意図的にあげるのですか？
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- 925
- 2023/04/07(金) 22:04:58
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>>923
こっちのほうがいいかもです
★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1632904482/
あと一方だけ槍玉にあげるのはいかがなものか、ってのは>>924に同意です
dream.jpの方の粘着が目立ちますね
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- 927
- 2023/04/08(土) 00:28:31
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>>926
相手にせずに削除依頼出せばいいだけかと
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- 928
- 2023/04/08(土) 01:02:50
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>>927
削除依頼しても相変わらずですからね…
話して分かるタイプで無いことはこの1年で分かったし、下手に刺激すると人混みで刃物を振り回しそうな危うさを感じます。なるべく静かにご退場いただきたいものです。
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- 929
- 2023/04/08(土) 02:30:33
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あのさ、ソフバン叩いてる経緯だけど元々綱島スレッドは誰かを叩いてるのが日常的だったよ。俺は半年以上前から見てきたけど、ソフバンに絡む奴焚き付ける奴が複数存在しているし、ソフバンが来る前からスレッドは荒れてました。削減削除だから経緯がわからないんだろうが。というか刃物とか言い出してる人は『犯罪教唆』に該当しますよ
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- 930
- 2023/04/08(土) 02:36:30
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綱島と高田スレッドは喧嘩がエスカレートして今に至る印象しかないね。誰かがレスしたらそれに難癖つける奴が存在している(前述のソフバン君以外の人ね)
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- 931
- 2023/04/08(土) 06:09:33
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>>929
煽り運転と一緒
煽られる側にも問題がある事が多い
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- 932
- 2023/04/08(土) 07:20:42
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だからといって殴ってはいかんと
小学校から教えられるわけよ、
せんせー○○ちゃんが悪いんです
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- 933
- 2023/04/08(土) 08:15:28
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>>932
その小学校の時代から、相手のマウントポジションを取る事をやめさせれば
こんな喧嘩はおきないんじゃないか。
現状はいじめなんかで、常に上に立たないと命の危機にさらされる状態だし。
掲示板だけでなく、現実世界を変える事も安定に繋がるだろう。
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- 934
- 2023/04/08(土) 08:15:56
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ま、煽り運転と一緒
煽られる側にも問題がある事が多い
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- 935
- 2023/04/08(土) 08:24:38
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だからー！
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- 936
- 2023/04/08(土) 08:27:36
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「一方的な力による現状変更はすべきではない」と
EU議会も主張している、まだわからんか
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- 937
- 2023/04/08(土) 08:27:56
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そうなんだよ！煽り運転と一緒
煽られる側にも問題がある事が多い
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- 938
- 2023/04/08(土) 08:28:39
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神奈川の政治スレ再開しませんか？
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- 939
- 2023/04/08(土) 08:30:01
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それいいね。
せめて統一選挙後一ヶ月くらいは動くだろうしね
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- 940
- 2023/04/08(土) 08:48:53
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>>938
確かに。いろんなスレで政治の投稿されちゃってますしね…
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- 941
- 2023/04/08(土) 10:08:15
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地域政治スレは既にいくつかあって、中には選挙の話題も始まっている。
自分の地域になくて政治を話したい人は、地域の政治スレを要望したら？
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- 942
- 2023/04/08(土) 10:30:04
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県全体の県政について語りたいのです
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- 943
- 2023/04/08(土) 10:49:21
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>>942
ここ(インターネット上の掲示板)で語るより
皆で集合等を決めあって、政治家達の近くで語るほうが効果はありそう。
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- 944
- 2023/04/08(土) 11:30:07
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ネットで気軽に語りたいだけなんだけど
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- 945
- 2023/04/08(土) 11:59:44
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この時期に県政を語りたいって言い出すとは、なんか胡散臭い匂いがする。
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- 946
- 2023/04/08(土) 12:33:49
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>>945
同意、語りたいのですとさ
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- 947
- 2023/04/08(土) 22:08:26
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煽らないでって書いたら削除された
煽れってことなのね
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- 948
- 2023/04/09(日) 06:05:57
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>>947
煽るなと書こうが煽れと書こうが、元の投稿が削除されたら役目は終わったので一緒に削除されただけのこと
煽るなだけが残っても意味はないので
今の管理人はひとつ問題のある投稿があると、周辺の関連する投稿まで見て削除する
中には削除対象の投稿を誘発したということでさかのぼって削除することもある自分はやり過ぎだと思うが、その判断は変えてくれないと思う
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- 949
- 2023/04/09(日) 09:21:06
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>>947さんは、ちょっと傷ついちゃったのかな？
管理人さんには他意はなく、948さんの言ってるような経緯だと思いますよ。
なので、あまり考えすぎない方がよろしいかと。
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- 950
- 削除
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削除
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- 951
- 削除
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削除
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- 952
- 2023/04/12(水) 09:32:01
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こんにちは >>891 を書いた者です。
１週間経過して議論が停滞してきましたので、リマインドです。
皆様ご意見ありがとうございます。また、質問スレで管理人さんに今後の方針について質問してくださった方ありがとうございます。
できれば次スレに行くまでにいったん意見集約したいと思います。
また、当該スレに何度も削除依頼している方は、削除依頼を再開する前にこちらで意見表明をしてください。
削除依頼というのは自治行為です。
他のスレ住人と意見のすり合わせをせずに自分が不快に感じる発言を削除依頼するのは荒らしと何ら変わりません。（自分が書いたもの、自分について書かれたものなら別ですが）
引き続きよろしくお願いします。
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- 953
- 2023/04/12(水) 12:28:21
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議論の結果を管理人が採用する確約が無いのでスレが止まってるんだと思う
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