【タバコ・たばこ・煙草】喫煙について語ろう２本目【愛煙・嫌煙】 [machi](★0)
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- 113
- 2014/10/03(金) 12:55:59
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>>105
「隣人であり、煙草は日本社会で趣味嗜好として認められている存在だから」でしょうか
大変な思いをされてきたのかと推察しますが、敵認定はかなり過激な部類の思想なので上手な付き合い方を模索する方がよいかと思いますよ
ただ慈しみ云々は自分としては違和感を覚える表現ですね
お互いゆるめに尊重しあえたらいいなくらいに思っています
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- 114
- 匿名
- 2014/10/03(金) 13:50:15
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>>108
喫煙所でもそばを通ったりして臭いや煙がくるし、分煙でも完全分煙でなければ何ら変わらない。単なる「分煙」は効果なし。
分かってないね。
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- 115
- 匿名
- 2014/10/03(金) 13:52:18
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全国の飲食店全てを終日禁煙にするの大賛成！！
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- 116
- 2014/10/03(金) 14:25:16
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>>110
それじゃすまないよ
と既に書いてあるのだが、それが読めないとは？
やはりバックレの一手ですかね？w
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- 117
- 2014/10/03(金) 14:28:38
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>>111
「喫煙者入店お断り」の喫茶店なんて初めて聞きました。
どこにあるのか教えて下さいな。
分煙されている喫茶店や禁煙席しかない喫茶店はよく目にしますが、入店させない店は知らないので。
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- 118
- 2014/10/03(金) 17:05:17
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東京オリンピックに向けて
喫煙できる場所が、さらに減らされる予感。((((；ﾟДﾟ)))))))
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- 119
- 2014/10/03(金) 18:22:39
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>>117
クレーマー喫煙者が、あらぬ言いがかりをつけかねないので、お断りします。
店内での喫煙ではなく、実際に喫煙者に入店をお断りしている喫茶店はありますよ。
とはいっても、店側としては確かめるすべもなく黙っていれば判らないんでしょうが・・・。
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- 120
- 2014/10/03(金) 19:09:48
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誰か他の方で>>119の書いている内容をわかりやすく説明して貰えませんか？
喫煙者の入店拒否の喫茶店が増えてるとか、喫煙者がクレームを入れるから教えないとか、
現実離れしていて理解できません。
仮にそんな喫茶店があったら他の店を利用するだけでしょ。
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- 121
- 2014/10/03(金) 19:35:20
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逆に全席喫煙可の「喫茶店」wが有ってびっくりした
3年くらい前鎌倉の小町通だったと思うが入った途端臭いとは思ったが
禁煙席がないはずはないだろうと思って入ったのが間違いだった
奥の方のここなら大丈夫だろうと思って座った席も
どこからともなく匂いが漂ってきてウエイトレスに苦情を言ったら全席喫煙可だと
表に喫煙可の表示があったのにこっちが勝手に見落とした事になってしまって
結局注文したコーヒーとチョコパフェを食わずにカネだけ払って出てきた
あんな時代錯誤の店があるとは夢にも思わなかった
今もそうなのだろうか？
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- 122
- 2014/10/03(金) 19:49:16
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ここまで、喫煙者無し。アホらしい。
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- 123
- 2014/10/03(金) 20:00:31
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分煙するほどスペースのない喫茶店は全席喫煙可のところが多いです。
まあ時代錯誤とは思わないね、喫茶店なんだから。
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- 124
- 2014/10/03(金) 20:48:20
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その通りだね。逆にこんな時代だからこそ、
喫茶店と居酒屋くらいは全席喫煙可だと思っておくのが自然かと。
どうしても嫌なら確実に店内禁煙のスタバに行けばいいんだし。
＞こっちが勝手に見落とした事になってしまって
なってしまってじゃなく、表示してあった以上
実際に勝手に見落としてるだけなんだから文句を言う方がおかしい。
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- 125
- 2014/10/03(金) 21:53:29
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>逆にこんな時代だからこそ、
喫茶店と居酒屋くらいは全席喫煙可だと思っておくのが自然
寝言は寝て言え。
禁煙席が嫌なら喫茶店に来るな。
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- 126
- 2014/10/03(金) 22:03:49
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>>121
逆に小規模の喫茶店がなぜ全席禁煙ではなくて、全席喫煙が可なのか
考えてみることも必要ですよ。
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- 127
- 2014/10/03(金) 23:11:30
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コヒーを飲むとタバコが吸いたくなり、たばこを吸うとコーヒーが飲みたくなる
喫茶店の客なんて言うのはそんなイメージだな だいたいジジイが多いと思う
たばこを全く吸わないのに喫茶店が好きなどというのはあまり聞かない
俺もかつてはそうだったからたばことコーヒーの誘引作用はわかるが
他人迷惑を顧みずそれから脱却しようとしない奴らは人類とは認めない
しかし小さな喫茶店なんてものは昭和末期に絶滅したと思っていたが未だあるとは
一体どの辺りの話をしてるのか？下町の方か？
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- 128
- 2014/10/03(金) 23:48:21
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>>127
小さな喫茶店ではなくて小規模と書いてるんですが、
どうにもこうにも短い文章のやりとりすらままなりませんね。
申し訳ありませんが、61-22-194-21.rev.home.ne.jp 氏へは
今後は書き込みをを控えます。
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- 129
- 2014/10/04(土) 17:24:38
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>>128
？
「小規模」と「小さな」にどのような有意な差があるのかしらんけど、まぁ良いや
ちなみにその3年ほど前の小町通の喫茶店は100席くらいはあったから小さくはない
でも休日の午後だというのに２／３程度しか埋まってなかったし回転もわるそうだったから
あまり景気の良い雰囲気じゃなかったな
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- 130
- 2014/10/04(土) 18:26:38
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>>128 だからジェイコムに関わるなとあれほど。
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- 132
- 2014/10/04(土) 21:23:57
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確認してから入れよ。基本日本語か英語表記だろ。自分から近寄るなよ、ストーカーか？
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- 133
- 2014/10/04(土) 21:49:19
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喫茶店で全席禁煙でも喫煙可でもいっこうに構いません。
利用する人は、自分の利便に従って選択すればいいだけのこと。
自分がすべての喫茶店を利用するわけでもないのに、
すべての喫茶店は全席禁煙が当たり前などと、非現実的なことを
考える人は非喫煙者にもほとんどいないでしょう。
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- 134
- 匿名
- 2014/10/05(日) 09:19:28
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周囲に迷惑をかけては元も子もない。
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- 135
- 匿名
- 2014/10/05(日) 09:20:32
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弱者を労わるのは当然のこと。
>>132
はい？
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- 136
- 2014/10/05(日) 10:13:16
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弱者はむしろ喫煙者の方だな
奴らは意志が弱くてタバコやめられないのだから
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- 137
- 2014/10/05(日) 10:50:28
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>>136
なぜにタバコをやめることが前提？
嗜好品として堪能するだけ。
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- 138
- 2014/10/05(日) 11:17:41
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そういえば、喫茶店の「喫」は喫煙の「喫」だなんて言ってるアホが友人にいた。
茶を喫する店なんだけど…
喫煙可の喫茶店を否定する訳じゃないけど、喫茶店＝煙草を吸う店みたいな認識に閉口した。
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- 140
- 2014/10/05(日) 14:52:24
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＋イーモバイル。
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- 141
- 2014/10/05(日) 14:53:37
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>>140
丸の内、お前だよ。迷惑者が。
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- 142
- 2014/10/05(日) 14:55:13
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粘着ストーカーのマルノウチも入れておくべきだったな。
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- 143
- 2014/10/05(日) 15:14:43
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連投するほど腹が立った？しかし粘着すきだね。連投までしておいて粘着ってどっちが・・
ただ単にイーモバイルってのが貧乏臭くてあまり関わりたく無いなー。以後スルーでごめんねー。後は
好きなだけ粘着投下してね。
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- 144
- 2014/10/05(日) 15:25:00
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>>143
お里が知れるな。愚か者マルノウチ。
プロバイダにやたら執着するばかりで論で勝負出来ないから、IDがどうしたとかブロバイダがどうしたとかで叩くしか出来ないそのお前のオツムの出来の悪さを呪え。
イーモバは固定回線とスマホがあってもタブレット使用で契約している者もいるし(俺もな)、
貧乏プロバイダとかネットでしか通じない煽り文句はよそうな。
論を唱えられない辺り、学歴等にコンプレックスも見え隠れする。
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- 145
- 2014/10/05(日) 15:35:21
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仕方ないからさいごね。何回線持とうが何台持とうが
イーモバイルはちょっとね。やっぱり貧乏臭くて。
それでは皆さんイーモバイル劇場の始まり始まりー。ぞうぞ！
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- 146
- 2014/10/05(日) 15:37:26
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>>139
喫煙者をメイン客層として想定してたり、小さくて分煙も厳しいからか喫煙可にしてる店は現実に結構な割合でありますよ
居酒屋に限れば喫煙可が過半数かなと
自分の知ってる地域がそうなだけかもだけど、決めつけというよりは事実かなと思ってます
喫煙可な店がどうしても嫌な時は、全席喫煙可な店が当たり前くらいに考えて確認を欠かさず自己防衛に励んでみてもよいかと
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- 147
- 2014/10/05(日) 15:41:29
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>>145
22レス/145レスがID:p4098-ipbf5705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
なんだこれ？このスレ一の粘着ストーカー荒らしはマルノウチ、お前じゃないかｗ
しかもこの低IQのレスは殆ど全て議論に関係ない煽りだけ。モウコネーヨーと繰り返しながらまた、出て来ては、「ストーカーがー」「貧乏ブロバイダがー」と煽らずにはいられない病的な偏執ぶり。次またやらかしたら削除依頼するから覚悟しとけ。
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- 148
- 2014/10/05(日) 15:47:12
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まだまだ続きます。それではぞうぞ！
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- 150
- 2014/10/05(日) 15:59:37
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こういったクレーマー喫煙者が喫茶店に居れば他の善良なお客様に迷惑がかかるでしょうに・・・
そういった思惑で喫煙者お断りのお店があります。
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- 151
- 2014/10/05(日) 17:19:00
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単に汚い言葉が嫌いなんだ。だからおちょくっても汚い言葉は使わない。人に嫌な書き込みをすれば、自分もされると云う事だよ。139を読み返せばわかる。私には関係無かったが、気分が悪くなるよ。
話し変わるがどんな世界、社会にもスピンアウトする人は居るだろう？マナーを守ってる喫煙者さえ駄目はやり過ぎだと思うよ。
非喫煙者が全員横断歩道しか道を渡らないなんて無いよな。それとは話しが違うと云う人が出るから先に言うがあくまでも考え方ね。
知り合い、友達が多いからか喫煙者も沢山いる。いい人も居れば、だらしない人も素晴らしい人もいる。
もう少し広い心を持てないかな。勿論ポイ捨てや歩き煙草は論外だけど。
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- 152
- 2014/10/05(日) 17:24:38
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>>151
問題化するような汚い言葉なと一切使っていない。そもそもそれ以前にどれだけスレ違いと、この間から議論と無関係のイーモバレッテル貼りで煽ったのは誰だ？
それだけ憎悪と敵意悪意剥き出しで煽り挑発し続けたお前が言い訳を言うな。
迷惑行為の区別もつかないのか。
以後スルー対象だからレスは無駄だ
恥を知れよ。
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- 153
- 2014/10/05(日) 17:27:52
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日本語通じないなら仕方無し。
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- 154
- 2014/10/05(日) 17:47:49
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>>150のいうクレーマー喫煙者とはどのカキコミですか？
自分には該当する部分が読み取れない
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- 155
- 2014/10/05(日) 18:50:56
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特に問題ない様なので、次
煙草スレでは完全否定者は、議論にならんのだよ。何回も言ったがね。最後には罵りあいになる。
話し変わるが物事には理由があるよね。以前喫煙の政府目標値と共に喫煙者を馬鹿にした書き込みがあったが、これだけ喫煙者が減った今禁止にしたほうがいいのはわかる。
出来ないのは税金と煙草関連者の生活問題だよね。煙草は違法とするがその税金は国民に負担して頂くなんて言った政治家がいたとすれば議席を失うだろう。誰も言えないからハードランディングは出来ない、
徐々に減らしてその税金をうやむやに別名で取るソフトランディング。それまで暫し我慢
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- 156
- 2014/10/05(日) 18:58:37
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連投失礼。我慢とは黙認では無いからね。
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- 157
- 2014/10/05(日) 19:09:56
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火をつけたタバコと密室の中で１０分間
と
排気ガスを充満させた密室の中で１０分間
タバコで副流煙で肺癌が増えたって？だからタバコを無くせって？
国道近くに住んでいたり、通勤通学の際に車の往来がある道を歩いている嫌煙はどう生活しているのだ？
排気ガスに対して嫌煙ではない奴のタバコ嫌煙は単なる社会不適合者として認識し今日もタバコを吹かしながら鼻で笑う
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- 159
- 2014/10/05(日) 21:06:03
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>>155氏のいわれるソフトランディングついて、私は喫煙人口の
自然減だと思っています。
それは若者の喫煙なくすことによって、新規参入喫煙者を減らす。
中高年の喫煙者はいずれ寿命によって減っていくわけですから、
いずれ喫煙者の絶対数は減ることになります。
昭和の時代はタバコが若者でも購入できる価格・環境でしたが、
現在はその環境が厳しくなっています。
特に価格・販売形態は中高生などの未成年が手を出せないように
なっているのが大きいと思います。
かつては80％近かった20代の喫煙率も現在では20％台まで減じて
来ており、効果があったのではないか。
喫煙者の絶対数が減ると、年間3兆円近い税収も減っていくわけですが、
国民にはわからないように徐々に他の部分で増税するしかありませんね。
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- 160
- 2014/10/05(日) 21:26:53
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火をつけたタバコと密室の中で１０分間
と
排気ガスを充満させた密室の中で１０分間
前者は後健康生活。後者は死亡だ。
昨今タバコの副流煙で肺癌が増えたって？だからタバコを無くせって？
国道近くに住んでいたり、通勤通学の際に車の往来がある道を歩いている者の肺癌確率の統計はどうした？
嫌煙はどう生活しているのだ？排気ガスに対して嫌煙ではない思考のタバコ嫌煙者は
筋を通すことが出来ない単なる社会不適合者として認識し喫煙者は今日もタバコを吹かしながら鼻で笑うしかない
タバコを嗜好品としているものを迫害し
身体に悪いとタバコ(喫煙者)を根絶やしにするためにプロパガンダ活動をする嫌煙プロフェッショナルなのであれば
その真意として車が往来する道路は歩かないか
「道路では防毒マスクをしているぞ！」くらいの気概をみせよ
でなけりゃ嫌煙プロフェッショナルってのは単なる差別主義者でしかないだろう
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- 161
- 2014/10/05(日) 21:32:29
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>>159 氏なんて付けられると堅苦しくなるよwちょっと前にby経営側付けてたろくでなしだから。
自然減とは少し見解が別れるかな。まだ相当数の喫煙者が居たころから極少数の主に女性達が
嫌煙権を唱え地道な啓蒙活動によって段々広がり現在に至ると思うと、値上げによると私的な見解。
よって自然減の意見とは異なるかな。
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- 162
- 2014/10/05(日) 21:45:22
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煙草の包装には「死亡する危険性が・・・」とか警告文があるけど、
他の商品にそんな警告が有ったら大騒ぎになります。
大騒ぎにならないのは社会全体が禁煙を推奨している事に他なりません。
第一、４２０円もするタバコを１０年も買い続けると１６０万円近くかかりますので、
経済的にも大きな損失となります・・・新車が買えちゃいますよ。
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- 164
- 2014/10/05(日) 22:05:27
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>>162
およそ趣味・嗜好品なんてものは他人から見れば散財に
しか見えないものです。
当の本人が価値を見出しているのであれば、損失ではありません。
前にも書きましたが、小話で喫煙者に「今まで喫煙してなかったら
あそこのベンツが買えてるよ」と話したら喫煙者に
「あのベンツは私のですが？」と返されたのがあります。
あと、社会全体が禁煙を推奨してるのに、どこのコンビニ・
売店・小売店でもタバコの販売を手掛けているのはなぜか、
を少し考えてみてください。
もちろん、私が「だからタバコが是認されている」などと
言っているわけではないので誤解なきよう。
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