★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆ [machi](★0)
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- 852
- 2013/12/08(日) 14:28:19
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吉田市長のハコモノ政策は、サッカースタジアムの他に救急医療センターもあるよん。
救急医療センターはハコモでは無いと言うかもしれないが、当の吉田市長が救急医療センターをハコモノと位置づけていたのは明らか。だからこそ、議会の新築案に対して、吉田市長のマニフェストは改築案を掲げていた。しかし、結局議会に簡単に押し切られて新築してしまった経緯がある。ともかくこの市長は無力。しかも、地震の時、液状化や津波の被害をモロにかぶる新港埠頭にだよ。もうやることなすことメチャクチャ。子供も使う新たな医療機関をそんなところに作るなよ。 他所から来て、横須賀市をどうしたいの?。
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- 853
- 852の訂正
- 2013/12/09(月) 11:04:35
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文脈上明らかだが、一応訂正。
×当の吉田市長が救急医療センターを
↓
○当の吉田市長が救急医療センターの新築を
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- 854
- 2013/12/09(月) 23:02:34
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>>851
確かに姑息だけど、コンビニで“しか”書き込まないからではなく、コンビニで“も”書き込むから姑息だと思うんだよね。
レスを遡ってみると分かると思うけど、自分のレスに反応がないと、コンビニＩＰを使ってフォローしたり、
分が悪くなってくると、コンビニＩＰを使ってレスをして、多勢に見せかけたりとかねｗ
いずれにしても、このスレのコンビニＩＰからのレスは面白いくらいにアンチ吉田という点では一致しているから、
次の俺のレスに対しても、コンビニＩＰから必死に言い訳をしてくるか、それとも固定ＩＰで非難してくる輩がいたら、
そいつ自身がコンビニＩＰを使って書き込んでいる張本人だと思って、まず間違いないと思う。
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- 855
- 2013/12/09(月) 23:23:42
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吉田は無力で、議会が吉田を簡単に押し切って救急医療センターを新築した。
→ その救急医療センターを新港埠頭に新築することは、液状化や津波の被害をモロにかぶるから問題がある。
・・・・・・上記の論理を、普通の日本語読解能力を有する人間が解釈したら、批判されるべきは吉田ではなく、議会の側だってことになるだろうが。
なぜなら、吉田は無力で、議会が新築案を押し切ったというのであれば、新港埠頭への新築に踏み切ったのは事実上議会ということになるわけだから、
それが問題だというのであれば、批判すべき対象は無力の吉田ではなく、押し切った議会でないとおかしいという三段論法的な理屈くらい、今どき中高生でも分かるぞｗ
大体、こんな支離滅裂で完全に論理破綻しているレスを、わざわざコンビニから書き込むことの愚かさも分かっていないなんて・・・・・・笑えるを通り越して、もはや同情するよ。
そもそも、より多くの市民が必要だと感じているような公共施設は、ハコモノだなんて揶揄されないっつーの。
吉田にしたって、財政面での負担を考慮して、当初は改築案を掲げていたってだけの話だろ。
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- 857
- 2013/12/10(火) 20:46:06
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カレーは「和食」に入るの？
某＋で教えてよｗ
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- 858
- 2013/12/10(火) 23:24:18
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>>856
まさに、その箇所や、他にも自演だけでなく、多勢に見せかけたりするためのレスなんかもたくさんしているんだよね。
どれだけＩＰを分けてレスしたり、口調や書き方を変えたところで、論理がメチャクチャでも「吉田を非難できればそれでいい」というスタンスだけは変わらないみたいだから、
見る人間が見たら、あなたの指摘するとおり、誰がコンビニから書き込んだかはすぐにバレると思うけどねｗ
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- 859
- 2013/12/11(水) 12:14:33
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吉田市長が議会の思惑通
り、新港埠頭に救急医療センターを新築することにしたその時の言い訳が苦しい。
@@@@@@@@
(見積り)で、改築より新築した方が安くなる事がわかったからだと言っていだが、建築で通常そんなことはめったにない。議会に負けたという印象を市民に与えず(与えてるよ笑)、新港埠頭に新築する合理的に見える理由が欲しかったと俺は考えている。
案の定、( 見積り)では杭打ち工事など到底カバー出来ないことがひっそりと明らかになった。そしてなんと補正予算で( 見積り )より8000万円も高い予算が計上されたのだ。
つまりこの時点で、新築の方が安いから新港埠頭に新築する、という理由が破綻したわけだ。当然新港埠頭に新築する根拠は失われるから、吉田市長はこの計画を撤回して、再び改築案を掲げなければ筋は通らない。
しかし、吉田市長はほっかむり。何事もなかったかのように突き進みましたね( 笑 )。俺の知る限り、吉田市長はこれをブログにも書いていない。市民には内緒。知っている人いましたか?
自問自答して下さい。あなたは知っていましたか?
こういう経緯をみると、最初から、改築案も本気では無いとしか考えられないのだ。ただただ、他のマニフェスト同様、市民に聞こえの良い言葉を垂れ流していたにすぎないのだろう。狡いよなあ。
なお、その後、当初の見積りとは関係無く、落札業者の努力により、かなり抑えた建築費で建つことになったという。手抜きなどが無ければ費用に関しては結果オーライだが、もちろん吉田市長がここまで見通していたわけではないだろう。だって見通していたら補正予算は組まなかったはずだから。
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- 860
- 2013/12/11(水) 14:42:02
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>>859
ゆうとを庇う訳じゃないけど、救急医療センターは正直疑問だよね。
なんで新港なのか・・・あの道路工事を見ている限り今後はもっと悲惨になるし
災害時に機能しないのは明白な場所。
新港に掘っ建て作って三春町改築とか色々手段は有ったと思う。
そりゃ金は掛からない方がいいけど、中途半端なものを作って無駄銭かますよりは
もう少し金出して50年スパンで維持できるような真っ当なものを作って欲しいと思うわ。
なんだか一般的感覚とズレているよな。
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- 861
- 2013/12/12(木) 22:15:01
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藤野英明議員が告訴された模様
告訴状受理
http://sarasoujunohana.blog.fc2.com/blog-entry-868.html
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- 862
- 2013/12/14(土) 10:58:17
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一般論をいえば、告訴というのは、一方向からの入口的手続きだから、告訴をもって、被告訴人が悪いと決まったわけでは無い。ここは押さえておきたい。事情聴取後に検しない、送検しても不起訴、ということもある。たとえ裁判になっても、原告敗訴だってありうる。
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- 863
- 2013/12/14(土) 19:30:28
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小林議員が、戦後の横須賀市議会史上初の、地方自治法132条による、懲罰処分を受けましたね。議会に対する「無礼の言葉を使用した」ことが理由。
詳細は報道や本人のブログに譲ります。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000022-kana-l14
12月12日に開かれた、懲罰特別委員会を見ると、どうも、「すり合わせ」や「根回し」などの言葉そのものより、小林議員の如何にも、横須賀市議会が酷いことをやっているような印象を与えかねない物言いの点が問題になっているような様子でした。
なお、言葉はともかく、執行部や他会派との事前の打ち合わせなどはどこの議会でもやっていることでしょう。そうしなければ、会派主義をとる議会政治は無駄に時間を使うことになり、市民生活に重大な影響が出ることになりかねません。法律での規定には無いものの、議会外で活発な意見交換、調整がなければ、議会はスムースに運営しません。
議会制民主主義の会派制度は大同小異の落としどころです。一つの会派の議員全員が同じ主義主張であるわけが無いのです。一人会派の人は、よくよく自分がなぜ一人会派でいられるのは考えてもらいたいと思います。それは他の多くの議員が会派に属しているからにほかなりません。もし、議員全員が一人会派だとしたら、議会はたちまち混乱し、正常な議会運営は出来なくなります。
なお、小林議員の名誉のために書いておきます。
札幌高裁の判例にこうあります。
「議員の発言が地方自治法第一三二条にいう無礼の言葉を使用したことに該当するかどうかは法律問題であつて、その発言が客観的に判断して無礼の言葉であると解しえない限り、たとえ議会がこれを無礼の言葉であると解して懲罰を科しても、右懲罰処分は違法の処分として取消を免れない。」
http://thoz.org/search?query=%E7%84%A1%E7%A4%BC%E3%81%AA%E8%A8%80%E8%91%89&type=whole&
要するに、議会は議会の判断であって、法律的に「無礼な言葉」であるかどうかは別の問題。小林議員には、この戒告懲罰を、裁判で覆せる道も残っているということです。
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- 864
- 2013/12/14(土) 19:55:35
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>>863
その人隠れ民主でしょ。
親分が葉山で釣り用のボート引いてる写真で緊急用だとか主張し
全国的に笑われた人じゃなかったか？
新人の頃は全てが勉強でシステム批判するにも何がどういけないのか、
メリット・デメリットを判断するのが普通だとは思うがなぁ
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- 865
- 2013/12/16(月) 13:32:12
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>>863
詳細希望。
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- 866
- 2013/12/16(月) 22:44:48
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自演劇場開幕？ｗ
大体、一般論をいえば・・・・・・と言っておきながら、刑事裁判において“原告敗訴”などと平然と言ってのける一般常識のカケラもない輩が、
何を詳細に語るのやら・・・・・・ね、御当人ｗ
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- 867
- 2013/12/18(水) 16:55:32
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小林議員の懲罰特別委員会みて、小林議員のブログも少し読んだ。
議会、と言うか大会派が市長執行部と、議会前に意見を「すり合わせ」るのは、多くの議会で見られることでしょう。でもそれは、議会が要求するよりも、むしろ市長側が議会対策として、そういう方法をとっている場合が多いいと思う。吉田市長の場合は、議会は市民の心だの議会と一緒に決めていくみたいな事を言っているわけだから、このタイプでしょう。にもかかわらず、小林議員は吉田市長には触れず、議会だけを批判していたのは解せないな。
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- 868
- ☆紀亜@横須賀
- 2013/12/18(水) 19:02:45
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>>866
次は「まさにその通りですね！」
みたいなカキコを、コンビニはするんだろうね…
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- 869
- 2013/12/18(水) 22:17:33
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>>868
あなたの指摘があったから、「まさにその通りですね！」とは言いづらくなっただろうけど、主旨としては同じようなことを今後書き込んでくるんだろうねｗ
大体、誰が当人だかはもはやバレているようなものなのに、コンビニを渡り歩いて一方的な言い分の書き込み・・・・・・見苦しい自演劇を展開してまで、一体何をしたいんだか。
知識をひけらかすつもりが、逆に知識の無さを露呈することになって、しかも当人は何が間違っているのかも分かっていない様子・・・・・・ここまでくると、ホント哀れだね。
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- 870
- 2013/12/19(木) 18:02:41
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コンビニだけど、呼んだ?ww
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- 871
- 2013/12/20(金) 18:26:50
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>>864
親分とは誰ぞや？
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- 872
- 2013/12/20(金) 20:28:43
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リクルート長島
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- 873
- 2013/12/21(土) 14:01:28
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>>872
リクルートに就職したのか。
隠れ民主っつっても小林議員はすでに離党してるようだが。
駅前でよくチラシ配ってるよな。なんのために？
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- 874
- 2013/12/21(土) 19:10:27
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今回の小林議員の議会に対する「批判」は、一期目の吉田市長における、官僚出身市長と「ハコモノ」に対する「批判」に似ているように思う。
吉田市長の時は、後のつけを考えずにハコモノを作る、ひとりよがりの官僚市長と「批判」
小林議員は、平場で決定せず、事前にすり合わせ、根回しをする横須賀市議会と「批判」
●どちらも、議員一人の手におえない大きな権力です。そのマイナスイメージを市民に振りまく点。
●それに果敢に立ち向かう、一人会派の我こそは正義の若武者、というイメージの点
●議会と対立構造を作ってしまう点。
これらの点で、この二人の発した「批判」はそっくりさんだと思います。
おそらく、Ｂ層が受ける印象も似たものになるのでしょう。
「若い一人会派の政治家が正しいことを言っている→しかし議会に虐められている→可哀そう→大人の政治家はズルい」笑
若い政治家が、大きな権力を批判し、議会に虐められると、Ｂ層から人気が出るという定理を発見したかもｗ
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- 875
- 2013/12/21(土) 19:50:04
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信頼できる筋からの情報によると、来年一月二十二日に、二審である東京高裁の谷内六郎作品
の返還請求裁判が結審するそうだ。
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- 876
- 2013/12/21(土) 21:51:53
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「人となり、政策で判断」吉田市長が次期市議選で特定候補応援の可能性示唆／横須賀：ローカルニュース : 神奈川新聞社
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312190012/
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- 877
- 2013/12/22(日) 22:00:18
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一柳あたりを、応援したら笑うな
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- 878
- 2013/12/22(日) 23:33:33
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よほど市議会が怖いと見えるな、吉田市長は。
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- 879
- 2013/12/25(水) 11:18:58
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http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/0220/mayor/action/
↑
市長の動向を見ると、吉田市長、大会派の議員とビシバシ会っているね。生々しいのう。これを小林議員の言う、すり合わせや密室というならば、その原因はこういう場を設けている吉田市長ということになる。なぜ議会ばかり批判されるのか？
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- 880
- 2013/12/27(金) 00:11:05
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>>879
深夜にコンビニから書き込みお疲れ様です。
貴方の主張は何の生産性もありませんが。
なぜあなたがそこまで粘着するのか私には理解不能です。
もしかして、、、中の人ってことはないよね？？
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- 881
- 2013/12/27(金) 16:13:55
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コンビニから書き込むと犯罪者みたいな言われようだなw
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- 882
- 2013/12/27(金) 17:39:29
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●吉田市長、中央の役人とも面会か？。再び官僚出身市長、の布石なのか。
恥ずかしながら、市長の動向を読んだ事が無かった。読んでみた。するとＨPには過去一か月分くらいしか記録が無い。市役所に問い合わせたら、神奈川新聞に載せているので、隠しているわけでは無いといわれたw。だったら一分〜二年分くらいは載せてくれ、と依頼しておいた。
図書館にいって、11月分をざっと目を通した。驚きました。総務省とか、中央のお役人とも吉田市長は会っているようだ。これは進次郎マジックか。時間が無かったので記録はしなかったが、年明けしてから、少し遡って調べてみたい。
吉田市長が国政に打ってでて、後釜に再び中央官僚から天下り市長の布石のような気もした。
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- 883
- 2013/12/27(金) 18:22:15
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●東京新聞の12月26日号？、に、ここで散々書かれた、選挙時の吉田市長の狡猾な「戦術」の一部と小泉進次郎氏の言葉が乗っている。見ているメディアは見ている。風化させてはならない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20131226/CK2013122602000138.html
以下引用・・・・・・・・・・・・・
横須賀市の吉田雄人（ゆうと）市長（３８）と地元選出の小泉進次郎衆院議員（３２）は、日本一高いという横浜横須賀道路（横横道路）の通行料の値下げを太田昭宏国交相に要望した。
小泉氏は「市長選で戦った側も一緒に要望に来た思いを分かってほしい」と口添えした。
「私は怒っている」。市長選告示前の六月十九日夜、広川氏の演説会で、小泉氏は吉田陣営が作ったばかりのチラシを取り出した。中学校給食の拡充、小児医療費助成の拡大、そして横横道路通行料の値下げ。「読んで怒り、悲しくなった。広川さんが先に出した政策と全く同じ。相手の政策を自分の物として訴えるとは」
横横道路の件になると「国とのパイプ、与党議員の支援があってこそ実現する」と語気を強めた。
過激な言葉も辞さないのは、政策に大差がないなら若い現職に、と促す吉田陣営の「争点隠し」と見たからだ。告示前日の六月二十二日、吉田氏に真偽を尋ねた。「まねたというのは違う。ただ、政策をかぶせた面はある」。さらりと答えた。
引用終了・・・・・・・・・・・・・・・・・
最後に「国政と絡めて地方行政を進めようとすることに無理が生じ始めているように思う。
」とあるが、もし今の吉田市長が、地方行政と絡めて国政を視野に入れていたら、と考えてしまう。
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- 884
- 2013/12/27(金) 23:38:11
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>>880
中の人間だったら、勤務時間中にコンビニから公務員の政治的中立性を完全に無視した上記のような発言をしていること自体、かなりヤバイことでリスクが高すぎるし、
そもそも行政プロセスに関する知識が無さすぎるから、さすがに中の人間ってことはないと思う。
もちろん、何の生産性もないという指摘に関しては、まったくその通りだと思うけどねｗ
大体、>>874のようなあからさまな差別発言をしているような人間が何を主張したところで、まともな人間には相手にされないだろう。
そんな人間の言い分に共感してくれるのは、同類の人間か、コンビニの分身だけだろうなｗ
進次郎にしても、横横道路の件で、「国とのパイプ、与党議員の支援があってこそ実現する」との発言は、裏を返せば、
「俺様が支援してやった候補者には協力してやるが、対立候補者に協力するつもりはねーよ」と言っているも等しいわけで・・・・・・それはマズかっただろう。
国会議員は国民（地元民）のために自分にできる限りの仕事を最大限行うのが使命なんだから、
国民（地元民）が望むのであれば、誰が市長であっても、同じ政策である以上、その実現に全力を尽くすのは、民主主義社会では当たり前のことだ。
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- 885
- 2013/12/28(土) 11:04:03
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東京新聞、好きになった笑。
記者さんにとっても、なりふり構わない吉田市長のパクリ戦法は
相当ビックリしたことが伺える。
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- 886
- 2013/12/28(土) 18:26:32
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どなたか、吉田市長が高校生の時から、総理大臣目指していたという話を知っている方いますか?、藤野議員のブログに書かれていたらしいのですが、探したけれど分かりませんでした。
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- 887
- 2013/12/28(土) 21:18:43
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>>886
http://www.dot-jp.or.jp/contents.php?id=320
＞高校時代から「政治とは世の中を動かすものだ」と思っていて、
その当時は総理大臣になりたいと言っていました。
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- 888
- 2013/12/29(日) 00:19:45
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関東六浦がいい気になるなってことよ
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- 889
- 2013/12/29(日) 01:16:06
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ここは自演劇場になっちゃったのか？ｗ
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- 890
- 2013/12/29(日) 05:36:00
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>>889
調べて中々出て来ない情報が、次レスでｗ
残念ですが、バレバレ劇場は日常茶飯事です。
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- 891
- 2013/12/29(日) 20:30:55
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>>885
東京新聞、好きになった笑
東京新聞、好きになった笑
東京新聞、好きになった笑
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- 892
- 886
- 2013/12/30(月) 10:17:57
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>>887さん、情報ありがとうございます。
なんだか、自演扱いされて申し訳ないです。
お互い、くれぐれも付き合わないようにしましょうね。
どうせこれも自演扱いされそうだが。
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- 893
- 2013/12/30(月) 10:41:22
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俺もコンビニから書き込みたい
今度やってみよう
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- 894
- ふぁみま
- 2013/12/30(月) 12:12:17
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ここは横須賀市政を語る場です。誰が自演とか、決めつけるスレッドではありません。少しでも市政に関係あることを書きましょう。
と、自演を疑われているコンビニの俺がＷ注意してみる。すると・・・
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- 895
- 2013/12/30(月) 13:01:40
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http://www.machi.to/saku.htm
だれそれが自演とかいう書き込みは、削除規定の7に該当すると思われます。
ご注意を。
↓
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、
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- 896
- 2013/12/30(月) 18:12:45
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自作自演恐怖症w
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- 897
- 2013/12/30(月) 20:15:54
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>>892
そうですね。変な奴を相手にするのはやめましょう
ちなみに、藤野市議のブログはこれです。
http://www.hide-fujino.com/blog/2013/04/19/8864
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- 898
- 2013/12/31(火) 02:31:09
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おいおいおい、自分のレスを棚に上げて、バレバレの自演を擁護しようと必死すぎるなｗ
過去に遡ると、吉田叩きの代理投稿を管理人さんにずっと依頼していたのに、管理人さんに相手にされなくなって逆にその内容をたしなめられた挙句、特定ＩＰの規制までされていた輩がＧＬの該当性を指摘とは笑わせるなよ。
大体、まともな合理的根拠や論理性もなく、自分勝手な筋書きでもって吉田叩きをしている時点で、ＧＬ２の特定個人に対する誹謗中傷に該当する可能性が高いというだけでなく、
そんな身勝手で同じような言い分をＩＰを分けて書き込んでいること自体、ＧＬ３の連続投稿に該当する可能性が高い。
よって、自治体の長に対するＧＬ２やＧＬ３該当性の高いレスを牽制するための自演の指摘は、市政に関する正確な情報提供に資するレスであるから、市政に関係ないどころか、むしろ市政に大きく関係しているんだよ。
というか、自らが複数のＧＬ該当性の高いレスをしている輩が、ＧＬの該当性を指摘したところで何の説得力もないし、かえって墓穴を掘っているだけだろｗ
しかも、最近の>>874などは明らかにＧＬ５の差別発言に該当する内容であって、通報次第によっては、いつ削除されてもおかしくはない。
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- 899
- 2013/12/31(火) 08:26:25
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市長といえど、コンビニIPの方みたいに執着する様に連カキコし
『無能呼張り』は、個人叩きに該当するんじゃないかな？
市政を問うスレであって、個人を叩くスレじゃないですよね…
某市長の如く、政を独裁決定してるなら別ですけど…
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- 900
- 2013/12/31(火) 12:58:50
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よし登録できた。横須賀市政についてバンバン書き込んでいこう！
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- 901
- 2013年最終ラウンド
- 2013/12/31(火) 20:01:00
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俺は、横須賀市にとって吉田市長の良いところも悪いところも、ここで語った。しかし、ここで吉田市長を擁護する人からの、吉田市長の良いところを紹介された試しは無い。あるのなら、自慢げに語りやがれ。それに対する俺の感想など関係ないぞ。あなたの吉田市長に対する思いだけだ。
酔って候う。
皆さん、よいお年を。
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