★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆ [machi](★0)
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- 2013/06/27(木) 20:39:49
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お馴染み例の某ucomゆとり君やhodogayaは前からいるから問題外だけどなｗ
関係者ですらないのは俺でも分かる。
因みに俺が関係者でこいつらがその子弟かなんかだったら、即座にPC取り上げるだろうなｗ
足引っ張んなって＾＾
>>48
土壇場でウジャっと湧いてきた上の工作員が必死でずらし行ってるから、
敢えてその件に絞って指摘し続けてみました。
発覚初期段階でうっかり付き合うと思う壺だったので(苦
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- 62
- 代理投稿
- 2013/06/27(木) 20:53:31
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>>53このURLをコピーして貼る 行為は頒布に該当するだろうが。
惜しい106rev。でも少しは学習したな。
コピーするとかは関係ない。インターネット上に書き込んでいること自体、「頒布」なんだ。世界中に頒布だよ。
つまり、選挙期間中にこうした所に候補者の実名を出してあーだこーだ書き込むこと自体、文書図画の頒布とみなされかねない。法テラス、選挙管理委員会も同じ見解だよ。ネガキャンも対立候補への投票呼びかけ行為だからな。
ttp://www.houterasu.or.jp/news/houteki_trouble/20090825.html
おれは書きたいことは山ほどあるが、月曜日まで我慢しとる。
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- 63
- 2013/06/27(木) 21:17:00
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>>60
>そもそも神奈川板を全く利用した形跡のないIPがだな、この差し迫った時期に
>大挙出現したのは、まちBBSの実態を少しでも理解していれば不自然極まりないんだがな。
>分かるか某工作員達()
あのさ・・・
まちBBSの実態なんて知るわけないだろ。
市長選の数日前だから情報誌入れようと思って関連しそうなワードでググって
ここに初めて辿り着いた人が複数いるとそんなに変か？
たぶん書き込みしてないだけで同じようにここに辿り着いてＲＯＭってる人だって
それなりの数いるだろうってことも想像つかない？
そういう人達が >>60 のような狭い視野で相手を工作員呼ばわりして勝ち誇ってる
様を見てどう感じるかってこと、少し考えてみたらどうだ？
とりあえず俺は昨日からここを見てどっちの陣営がどんな姿勢で選挙に臨んでいて
それそれを応援してる人達がどんなタイプなのかわかったから
もうそれで充分。
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- 64
- 2013/06/27(木) 21:26:23
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>とりあえず俺は昨日からここを見てどっちの陣営がどんな姿勢で選挙に臨んでいて
>それそれを応援してる人達がどんなタイプなのかわかったから
>もうそれで充分。
[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]の自己紹介としか思えんが。
つぶさに読めばバイアス全開だからな。
そもそも一度も広川の政策を批判したことがない俺にレスを寄越す段階で馬鹿丸出しだぜｗ
まあ十分満足したならとっとと帰れば。
>まちBBSの実態なんて知るわけないだろ。
>そんなに変か？
変に決まってるだろ脳味噌あんのかｗ
まちBBSの利用実態すら知らんなら言及するな、こうさくいん よ。
分かったら二度と俺にレス寄越すな、カス＾＾
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- 65
- 2013/06/27(木) 22:01:56
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さとみちゃんの演説会行ってきた報告。
応援弁士
かっちゃん・・・論理的に横須賀の状況を述べ、ゆうとの足らなさを指摘。
牧島のとっつあん・・・漁網受け入れの件と被災地イメージ、ペリー式典移転で非難。
話上手いわ。判り易いってのは武器だよな。
メインのさとみちゃんは・・・まあ愚直の実務派、やっぱしゃべくりは一番下手だｗ
調子が出て来たらノリノリで実務の話まで始めたので
進次郎のしゃべくりが遅れたｗ
大トリのしんじろう・・・
やっぱ演説上手いわ。あれは天性、親父の比じゃない。
平成の田中角栄と言うかそれ以上の器。話の上手い牧島のとっつあんが普通に感じる
話した内容は http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html とほぼ同じ。
さすがに「政治家が絶対やってはいけない事」って
代議士がキッパリ言い切っていたから相当腹に脛かねた模様。
あと、>>46
講演時に話していたけど、ゆうとは牧島さんから漁網の件で一回話を聞いただけ、
進次郎に至っては市政についてタイマンで一回も話したことがないそうだ。（牧島さん談）
地元自治体の首長が4年間で地元代議士に何も相談していないって・・・
これじゃ、ゆうとを信用しろって方が無理。何をしたいか判らんでしょｗ
超個人的感想、牧島のとつっあんとかっちゃんが一緒に並んで
一人の候補者応援しているのを始めてみてビックリした。緊張するよなぁ
小泉・田川時代にはあり得ない面子、時代は変わるんだな（とほい目
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- 66
- 2013/06/27(木) 22:13:35
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この四年間を穴埋めするくらいの公共工事、おいしい仕事を頼むぞ
建機遊ばせておいたら金にならん
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- 67
- 2013/06/27(木) 22:15:50
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というわけでいつもの如くの本来脇役の筈である進次郎万歳、結果的に主役広川sageな毎度お馴染みいつものhodogayaでした＾＾
進次郎自ら「私が汚れ役になる(ドヤ」と言っているが。素晴らしい主役ぶりでお見事＾＾
というかこんな言葉が出てくる段階で応援演説者としても失格なんだと言ってるんだがな
「前人未到の」とか元民主の某柔道家議員を思い出す。
この間もどっかのアイドルが自分で「偉業」とか繰り出して失笑買っていたとか。
最近は自分で自分を誉めちゃうのが流行ってるのかな？
ゆとり教育の効果絶大だな＾＾
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- 68
- 2013/06/27(木) 23:45:21
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広川氏が当選した場合、彼は自公のお偉いさんに対して、NOと言える？
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- 69
- 2013/06/28(金) 01:37:11
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>>62
キミに指摘されるまでもなく、細かい解釈をすればネット上で書き込む行為自体が頒布に該当することくらいは誰にでも分かるが、実務上はそこまですべて規制はされていないよな。
そもそも頒布の定義が問題になったのは、政治家がブログ等を更新する場合にも新しい文書をアップする行為である以上、頒布に該当するのではないかということであって、
俺が上記で指摘するまで行われていたような、特定候補者の批判をしているブログ記事のURLをペタペタと貼る行為が頒布に該当し、
そうした行為は当初から問題にもならないほど明らかな禁止行為だろってことを、俺はできるだけ分かりやすく説明しただけだ。
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- 2013/06/28(金) 01:52:23
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>>61
熱くなってとりあわなくても、冷静に禁止行為を指摘していけば大丈夫だと思う。
工作活動をしているような連中ってのは、冷静にポイントを突いていけば、少しでも賢明な輩は焦ってその行為を自粛していくだろうし、
賢明じゃない輩は自ら墓穴を掘って、禁止行為となる証拠を積み重ねていって、結局は自分の支持する候補者の足を引っ張ることになるだけだからね。
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- 2013/06/28(金) 02:17:46
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大体、「自分が市長になったら、これやります」という政策なんてのは、候補者にとって都合の良い点なわけだから、
そうした候補者にとって都合の良い点だけを評価して票を入れたりしても、政権交代時の民主党の二の舞になりかねない。
大事なのは、そうした政策を実現するための財政負担軽減策や削減策といった、いわば候補者にとって都合の悪い点を、どこまで具体的に挙げているかってことだ。
例えばだけど、「国から金を持ってきます」だとか「国の負担割合を増やします」といった抽象的な削減策しか述べていなかったり、
「名目上の職員数は減らします→でも有能な人材は再雇用します」的な目先の数字だけをごまかそうとしている候補者がいるとしたら、その候補者を信用できるのかって話なんだよね。
それよりは、例えばだけど、市所有の遊休地の資産売却や滞納された税金の回収率を上げるだとか、市内施設の委託管理等を挙げている候補者がいるとしたら、
そちらの候補者のほうが財政負担の軽減策や削減策をよほど具体的に挙げているから、まだ信用できるんじゃないのかなってことなんだよね。
まあ、あくまでも仮定の話なんだけどｗ
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- 2013/06/28(金) 04:55:21
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お
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- 2013/06/28(金) 04:57:41
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他の街ではHTTP_REFERERがまちBBSドメインではないため、書き込みできませんってでて書き込めないのに
なんでここにはかきこめるの？
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- 2013/06/28(金) 08:28:36
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>>65
市政について首長が地元選出の代議士にタイマンで相談する必要性ってなに？
具体的にどういうこと？
公式の場じゃ出来ない会話を、首長と代議士がする、というのが自民党のやり方
という意味？
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- 2013/06/28(金) 09:32:17
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>>74
逆質問で申し訳ないが、ビジネスランチって知ってる？
例えば仕事してて他の会社営業マンと会議以外で合うことはないの？
普通に社内の人以外に同業他社や取引先と飯食わねぇのかなぁ
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- 2013/06/28(金) 10:52:27
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そんなの知ってますがな。
ただし米国にいたときは同業他社とは、絶対にしなかった。理由は分かるよね。
そんな私企業の事例聞いてどうすんの？
代議士や市長が私企業の役員や社員と同じでも？
相談するにしても、吉田市長にだって多くの人脈がある中で、
地元代議士に、タイマンでそうしなければいけない必要性が理解出来ない。
俺の質問に答えてよ。
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- 2013/06/28(金) 11:25:50
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>>76
うん一緒だよ。
USは取引先が一社しかなかったから詳しく知らんけど、あんたの言う理由は知らねぇなぁ。
あんたの言うことが真実ならどんな業界か知らんけどUSって凄くクローズな世界なんだな。
展示会とかで合ったら挨拶してすぐランチだろ。
自分が知るかぎりEU圏では普通に同業他社とビジネスランチしていたよ？
自動車業界・放送業界・電機業界は少なくともしていたし。
政治家だってアンオフィシャルに普通にビジネスランチしているから。
国会の議員食堂でも行ってみれば判るよ。
特に政治家は話して聞くことが商売の基本でしょ、政治屋じゃない限り。
確かにゆうとに多くの人脈が有るならそれを使えばいい。
4年間という期間を使って首長という市の広報マンが
人脈を広げようと思わない事が理解できない。
自分の政策（考え）と違っていても伝えなければゆうとってこんな人間なんだと判らないから。
「横須賀をこんな形に変えて行きたい」と言う夢やイメージ、自分の意志を
地元代議士に己の口から話すことをも出来ない人なのかな。
んで、公式の場って・・・代議士と首長が直接対話する公式行事って何よｗ
会議だって主要会議は非公式だぞ、サミットでもAPECでもｗｗｗ
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- 78
- 2013/06/28(金) 11:49:42
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吉田から広川へMOVE!
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- 代理投稿
- 2013/06/28(金) 22:34:15
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>>65
えっーーぇ、かっちゃんが？!!。中立かとおもてたから、すんげー嬉しいぞ。
集票ツートップが揃ったな。
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- 2013/06/28(金) 22:40:07
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そんな。
組織票集めて。意義あるのかな。
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- 81
- 2013/06/28(金) 23:22:22
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組織票を集めようとする発想自体が古臭い感じがするけどねｗ
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- 82
- 2013/06/28(金) 23:25:38
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自民の昔ながらのやり方。最近は公明さんにもお手伝いいただいています。
何か文句ある？
ついでに道路工事も昔のようによろしく。
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- 83
- 2013/06/28(金) 23:41:52
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ぶっちゃけどうなると思う？
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- 84
- 2013/06/28(金) 23:42:53
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いやいや、公共事業や既得権益の保持をエサに組織票を集めたり、宗教票を集めたりする昔ながらのやり方を、
市民の多くが支持するのであれば、それはそれでイイんじゃないの〜？
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- 85
- 2013/06/28(金) 23:51:43
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投票率が４０％を切るようだったら、組織票中心の候補者が有利になるかもしれない。
逆に、投票率が４０％を超え、投票率が上がれば上がるほど、大きな組織票を持たない中道の候補者が有利になるような気がする。
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- 86
- 2013/06/28(金) 23:51:59
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何日か前に選挙カーで
「進次郎でごさいます、進次郎でごさいます」
とか言ってたけど
あれじゃ立候補者の名前が
分からんww
とにかく吉田くん頑張れ！
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- 87
- 2013/06/28(金) 23:54:09
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既得権益を世襲によって支配して何がいけないの？
昔はみんなそうやってたんだよ。
また、そういう横須賀に戻したいな。地元の代議士先生も県議のお偉いさんもみんなそうなんだよ。
何が悪いの？
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- 88
- 2013/06/28(金) 23:54:35
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この四年間で頑張って欲しかったんだかね、吉田君には。選挙の時だけ頑張られてもねえ。
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- 89
- 2013/06/28(金) 23:57:40
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>>84
まあどっちにしても本音を出すべきだよね。
お互いに。
>[ 116-65-255-106.rev.home.ne.jp ]
連絡みたいで恐縮なんだけど時間が許せば自治スレを見てください。
貴方の普段の志向からして恐らく危惧を覚えるような事態になってるんで一応。
市政スレなんてえらい事になるかもしれない。
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- 2013/06/29(土) 00:11:02
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>>85に関連してだけど、特に平成以降、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者が当選している時の投票率は高くても４０％くらいで、それ以外は４０％に満たない時が多い。
逆に、前回のように投票率が４５％を超えているような時には、組織票中心の官僚上がりの保守系の候補者は落選している。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/8610/senkyo/results/shichou.html
つまり、データの上からは、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者は、投票率が４０％を超えてくると不利になるだろうと推測できる。
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- 91
- 2013/06/29(土) 00:50:10
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>>89
管理人さんが代わることによって、言論統制的なレスの削除だとか、スレ自体の廃止が行われるかもしれない・・・・・・といった危惧との認識でいいのかな？
仮にそういうことになるとしても、そうしたら一般の人が２ちゃんねるなりこうしたスレから離れていくだけで、別のところで議論が行われるようになるだけでしょ、きっと。
とりあえず、教えてくれてありがとう。
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- 92
- 2013/06/29(土) 06:05:22
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>>90
そうですね。
今回、進次郎さんがこれだけ関与して、色々面白い事態になっていると思うけど、テレビには取り上げられないですね。取材とか断っているのでしょうか。
投票率をむやみに上げない作戦なのでしょうね。
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- 93
- 2013/06/29(土) 08:12:58
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広川 !
朝から選挙カーで周りやがって
しかもデカイ音量でウルセ〜ヨ
休みの日ぐらいゆっくり寝かせろボケ!!!!!!!!!!!!
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- 94
- 2013/06/29(土) 08:37:08
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選挙カーで名前を大音量で連呼
古臭い昔ながらの伝統的なやり方ですが何か？
候補者は民間企業であれば定年の年齢ですが、
何か？
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- 95
- 2013/06/29(土) 09:00:05
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>>79
自分もビックリしたｗ 良くも悪くも頑固な人だからね。
たぶんも大手を広げて応援って考えではないだろうし。（想像）
あれだけゆうとをかわいがってあげていたのに、さとみちゃんに付くってのは
俺達には見えない部分で相当な事態が起こっているのだと。
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- 96
- 2013/06/29(土) 09:55:37
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広川の運動員は、小泉進次郎の顔写真を上にしてパンフレットを手渡している
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- 97
- 2013/06/29(土) 10:56:27
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>>87
少なくとも近所の自民二世議員は間抜け面できらいだ。
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- 98
- 2013/06/29(土) 10:57:27
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>>97
誤解がないよう訂正しておこう。
二世議員→二世市議
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- 99
- 神奈
- 2013/06/29(土) 11:13:44
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藤野は１０時半までは休んでる皆さんの邪魔になるからマイクを使わないそうだ
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- 100
- 神奈
- 2013/06/29(土) 11:17:26
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ちなみに期日前投票は前回比６７％増だって、カナロコ
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- 101
- 2013/06/29(土) 11:25:35
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休日の朝マイクは本当に迷惑だった。
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- 102
- 2013/06/29(土) 11:54:23
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創価フル回転だなあ
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- 103
- 2013/06/29(土) 12:06:48
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そうか、そうか
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- 104
- 2013/06/29(土) 12:49:55
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>>101
仕方ないでしょ選挙なんだからｗ
さとみちゃんにしろ、ゆうとにしろ公選法で決められた時間にしかやってないんだから。
逆に一週間しか無い選挙期間に、定められた時間を有効利用しない候補の方が
迎合し過ぎで信用出来ないと思わね？ｗ
音量の件は測定しないと判らんけどねｗ
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- 105
- 2013/06/29(土) 12:53:46
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>>77
逆にいうと進次郎氏も吉田氏に何の話もしに行ってないということ？
首長の方から、地元代議士に行かないとならんの？
代議士先生の間隔からすると、代議士>>>>>>首長ということなのか
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- 106
- 2013/06/29(土) 13:15:52
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>>105
話に行ったかは判らんね。所詮外部の人だから。
ただ代議士でなくとも普通の感覚では首長が逝くのが筋じゃね？
横浜みたいな市内が数区に分かれる政令指定都市なら未だしも、
神奈川11区（横須賀･三浦地区）の衆議院小選挙区の代議士。
2回連続15万票以上取った前回得票率79.9％の代議士（三浦市差し引いても圧勝）が
選挙区内の得票7万票にも満たない一市の首長に頭下げにいくのか？
私はわからない。
まあ、進次郎なら行ったかもしれないけどねｗ
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- 107
- 神奈
- 2013/06/29(土) 13:17:46
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割り込んでスマンが、どちらが上とか下とかじゃなくて、どちらから歩み寄って行ってもいいと思うんだけど、
自分だけで何でもできると思っているのか知らんが、少なくとも吉田にはそういう姿勢が欠けているんじゃないの。
だから人が離れていくんじゃないか
進次郎に対してそうしろというわけではなくて、相手が誰であっても、たとえ嫌いなやつでも、市民のためになることなら、
下げたくない頭を下げなければならない時もあるんじゃないか
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- 108
- 2013/06/29(土) 13:30:24
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>>105
地元の首長が市の為に「やりたい」「やれないか」と言ってもないのに、
代議士が首長に擦り寄って「これやる」って言えって方がおかしいでしょ。
基本、代議士の役目は地元の声を国に届けるのであって、地元に押し付けるものではないよ。
時に、批判を浴びるような事案に関しては、代議士が受けるべきでもある。基地問題など。
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- 109
- 2013/06/29(土) 13:36:59
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>>107
スマン。あんたが正論だ。 orz
只なぁ、進次郎つか代議士は国レベルでこうして欲しいと言う市民の声は聞けても
市政レベルだと対処の方法が党の市会議員に伝えるしか無いと思うんだよね。
県レベルでも一緒、自分の範疇じゃないと処理出来ないし
下手に手出しすりゃ市長に政党の圧力だって言われるかも知れない危険性も有る。
その辺は腹割って話した人間じゃないと信頼出来ないと思うけどなぁ。
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- 110
- 2013/06/29(土) 14:48:46
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出身高校閥は絶対なんだが、
大先輩の小泉御大の小泉家が後輩の吉田君を見限った影響は大きいだろう
俺も今回は後輩の吉田君は支援しない
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- 2013/06/29(土) 15:09:35
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しかし、自民党にはお前らがいいんじゃなくて民主党が駄目すぎただけってことをはっきり意思表示しないとな。
政党の傀儡市長はやっぱ(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
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