☆☆☆藤沢市の政治スレ第17幕☆☆☆ [machi] | レス63-114

75 2012/10/11(木) 23:32:59: 今朝の新聞を見てびっくり！
「盗人猛々しい」とはこのことだと思った。
海老根と新井は市民に莫大な損害を与えておいて、全く反省もなしに、自分の
「精神的損害」に対する賠償請求訴訟をするとはね。ホント自分のことしか考
えていないよ。結局、自ら墓穴を掘ることになるんだろうな。

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76 2012/10/12(金) 00:23:10: 冷静に考えれば、市が訴えたのが通れば犯罪が立証されるのだから名誉棄損
は成立しないけど、逆だとヤバい、トレードオフの関係にしたって事だよね。
ABもやっと自分がヤバイ立場になっている事を理解したってことかな。
担当している弁護士の名前、見たことがあると思ったら、同じ会社にいた
人の兄貴でした。

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77 2012/10/12(金) 00:29:10: よくわからないんで解説を頂きたいのですが、

大前提
.農地を適正価格の4倍で購入した特例法人藤沢市土地開発公社は違法という判決がでた。

鈴木現市長『海老根さんが手を回したんだから背任でしょ』
海老根元市長『手を回していない。不動産鑑定士や土地開発公社が決めたこと。
背任だとぉ〜訴えてやる〜！』

ということでモメている、という理解でいいのでしょうか？

もしそうだとするならば、海老根さんは何故議会や選挙の時に
強く訴えなかったのでしょうか？今頃になって何言ってんの？って思ってしまうんですが・・・（汗

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78 2012/10/12(金) 00:51:56: >>77
ABは選挙の時に、全部議会で承認されて決めたことで、自分は関係ない
と主張していました。
この主張を市民が信じなかったから、落選したわけですね。
選挙後に、AB自身も、選挙だから言ったのでと反省みたいな謝り方して
いましたが、其のままだと損害賠償責任取らされると今になって理解した
のがカウンター訴訟をだした原因でしょう。

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79 2012/10/12(金) 07:05:56: >>77
大前提
.農地を適正価格の4倍で購入した特例法人藤沢市土地開発公社は違法という判決がでた。

そんなのでてた？
藤沢市に公社から土地を買わないようにしなさい、という判決じゃないの？

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80 2012/10/12(金) 11:10:05: 訴状を読んで感じたのは、ずいぶん付け焼刃的に訴訟を提起したものだなということ。
鈴木市長の発言によって名誉棄損されたとの言い分を認めるとしたら、報道機関として
その発言の信憑性も確認せずに記事にした新聞社も名誉棄損で訴えなければ筋が通らないだろう。
しかも議会が百条委員会で海老根や新井の不法行為を結論付けたことに対して、どうして
名誉棄損で訴えないのか。訴訟代理人の弁護士は百条委員会の報告書も読んでいないの
ではないかと思ってしまう。
結局、鈴木市長に対する牽制と時間稼ぎでしかないと思う。汚いよ！

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81 2012/10/12(金) 11:21:20: >>77
行政上の違法と、刑事上民事上の違法は別問題。当該土地はかつては一億円以上の資産価値が有り、また海岸地域が津波危険が高まった為に現在は地価が上昇している。
その為、市側が立証して海老根側に勝てる状況じゃない。

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82 2012/10/12(金) 13:38:44: >>81
すみません。よくわからないのですが、行政上の違法と刑事上民事上の違法は違うことから、
どうして市側が海老根に勝てないという結論が導き出せるのですか？
わかるように説明して頂けますか。

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83 2012/10/12(金) 21:23:43: 整形塾出たせいかな
本当にあきれるクズだよな

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85 2012/10/13(土) 14:23:08: 私も鈴木市長に対する海老根前市長らの訴状を読んでみたが、まさに「はぁ〜！？」だった。
７月２５日の横浜地裁判決（確定）は、各紙の報道にもあるように
「善行の土地取得は地方財政法などに違反し、市長の裁量権の乱用があった」、
つまり海老根前市長らの職権乱用により市（市民）に損害を与えたと認定して
いるのに、それを刑事告発も損害賠償請求もしないとしたら、鈴木市長のほうが
背任行為になるだろう。
また議会（百条委員会）が３月２８日に最終報告した調査報告書では、
海老根前市長ら違法行為に対して刑事上の責任追及を行うよう市長に求めている。
いわば市民の総意による海老根前市長らへの刑事告発である。
その刑事告発と損害賠償請求の直前になってから、地裁判決や百条委員会調査結果
の事実経過も踏まえず、海老根前市長らがこのような勝てる見込みもない名誉毀損
の訴訟を起こすことは、何か別の意図があるとしか思われない。
鈴木市長や新聞記者に対する牽制？係争中と時間稼ぎをしての政治活動？・・・
ぜひ本人たちに真意を聞いてみたいものだ。

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86 2012/10/13(土) 16:54:58: 狭いコミュニティーで汚職事件は発生する

さあ、広域合併だ。

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87 2012/10/13(土) 22:55:10: 訴状の中でいくつか気になるところがある。
土地開発公社を「特例法人」と冠しているが、これは考え違いではないか。
土地開発公社は、公有地の拡大の推進に関する法律に基づいて地方公共団体が
設立する法人。「特例法人」と呼称されるものは一般にはない。特例財団法人
と呼ぶ例のように、まさに特例で暫定的な位置付けのものだけである。
また「この住民監査請求は不容認」としているが、これは明らかに誤り。
監査委員の意見が割れ合議が不調になったので、地方自治法の規定により
「容認」も「不容認」も決定できなかった。
こんな面倒な訴訟を引き受けた原告訴訟代理人の淵上弁護士、さぞかし殊勝な
方だと経歴を調べてみたら、一般社団法人「日本よい国構想研究会」の代表理
事をされていた。この研究会は最高顧問に山田宏（前杉並区長）、顧問に中田
宏（前横浜市長）、特別研究員に多くの著名な松下政経塾出身者を擁する組織
だった。そして特別研究員の１人として海老根靖典の名前があった。
はは〜ん、なるほど・・・

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88 2012/10/13(土) 23:04:05: やっぱり吉本に行ってマツザワ先輩とコンビを組むしかなかった。

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89 2012/10/14(日) 14:31:06: >>82
背任罪は過失では成立しない。故意が必要。
土地の値段は絶対的じゃない。善行の土地はかつて一億円以上の評価が有り、刑事告発は無理がある。尖閣の土地評価は高過ぎるがな。
行政上の方は市民の財産を守る為に、差し止めは妥当。

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90 2012/10/15(月) 01:16:51: >>89
背任罪は刑法第247条で「他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益
を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えた
とき…」に成立するものですが、過失とか故意とかでなく、図利加害目的があったかどうかなのです。
すでに地裁判決や百条委員会の調査報告書でその裏付けがされているわけですから、背任罪の
刑事告発は当を得ています。
土地の価格については、その行為があった時点での正当な評価に基づいて判断されるので、「かつ
て一億円以上」だったか無価値だったかは関係ないです。

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91 2012/10/15(月) 01:57:56: ガイアらくらく館辻堂店パチンコＡＫＢ48絶好調万発オーバー記念パピコ???

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92 2012/10/15(月) 09:03:51: ABが逆に訴状起こしてたなんて知らなかった・・・

もう言葉が出ない。頭おかしいだろ？
速くﾀﾋねよ

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93 2012/10/15(月) 10:20:14: どうもAＢは維新とかで衆議院議員選挙に出るつもりじゃないの？
藤沢では評判悪いし星野もいるので、近隣の横浜とかの選挙区だったら藤沢のこと選挙民は
知らないから勝てると思っているんじゃない？背任罪のこと聞かれたら、ただ今名誉棄損で
鈴木市長を訴えているとか言って。

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94 2012/10/15(月) 12:18:17: 66が誤字でなかった可能性w

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95 2012/10/15(月) 12:58:47: >>90
差し止めなら疎明で十分。刑事なら「図利加害目的」を「殊更」にやった事を疑いが生じないよう検察官が立証しないといけない。

また差し止め判決だけでは証拠としては不十分。差し止め訴訟の被告は鈴木市長だったんで、訴訟維持には不熱心。差し止めにならないように努力しなかったからね。
背任罪が成立するなら、とっくに警察や横浜地検は捜査している。

背任罪とかが難しかったから、議会は百条委員会を開こうとした訳です。

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96 2012/10/15(月) 22:48:00: >>94
俺はその通りだと思うよ。
誰が見ても、今流行りのどの部署にも数名いるアレだよ。

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97 2012/10/15(月) 23:09:56: でもさぁ。市長が議案を出して議会がYes or No だけ言う今のシステムだと
この件で『背任』だとすれば市長職の責任としてキツすぎるかもしれないんだよね。
相当細かいところまで立証しないと刑事罰として成立しないのはよく分かる。
なので刑事告発をしたところで判決は微妙。
なんでもかんでも前市長を訴訟じゃ成りてがいなくなるよね。

だからといって、カウンター訴訟で名誉毀損と損害賠償はもっと難しいような・・・
ホント「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ですわ。

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98 2012/10/16(火) 00:39:19: ABじゃないですよ！！

ＡＫＢ48ですよ！！

ＡＫＢ48打つならガイアらくらく館辻堂店で決まりっすかね？

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99 2012/10/16(火) 02:14:37: >>95
鈴木市長が「訴訟維持には不熱心」なのは当たり前のことで、熱心に訴訟維持したら市長選挙
での公約に反し、自身が背任罪に問われかねない。
そもそも公務員が背任罪に問われるのは極めてまれで、私の知る限りでは、高知県の公的融資に
関する２００７年8月の最高裁判決があるぐらいだ。現状の法体系は公務員性善説に立っているし、
権力犯罪の実態は把握困難なので、検察や警察が公務員を背任罪で捜査することはまずない。
せいぜい収賄などの汚職事件ぐらいだ。
今回は議会百条委員会の調査報告書があり、鈴木市長が行政の立場で告発を行うので、
海老根らに対する背任罪適用は十分な成算があると思うが、いかがか。

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100 2012/10/16(火) 06:14:41: >>99
難しいと思いますよ。

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101 2012/10/16(火) 13:41:12: >>100
ただ「難しい」と言われても…
何が難しいと思うのですか？

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102 2012/10/16(火) 20:23:20: 先日の10月13日（土）の江ノ島花火大会は、とても良かった。
スマイル花火、ハート形花火、ドラえもん（？）花火などなど、
ユニークな花火がたくさんあった。
10月の花火大会も良いけど、やはり、花火とビールと浴衣がいいなあ。

横浜APECの警備の都合で、警察官の人員が確保できないという理由から、
花火大会が10月に移り、東日本大震災で花火大会が中止になり、
学生が資金を集めて、小さな花火大会を行なったこともあった。

昔々、江ノ島花火大会は7月25日だった。
トップバッターとして、夏の到来を告げる花火大会だった。

来年は、江ノ島花火大会を7月に実施してはどうだろうか。
来年の7月の三連休は・・・
7月13日（土）・7月14日（日）・7月15日（月　海の日）
この３連休に江ノ島花火大会を実施して欲しい。

江ノ島花火大会が、夏の到来を告げるトップバッターに
再び返り咲いて欲しい。
鈴木恒夫市長、ぜひともお願いいたします。

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103 2012/10/16(火) 22:56:56: >>91 98
>>102
一応ここは「藤沢市の政治スレ」なので、「藤沢スレ」の話題をいきなりコピペされても困ります。

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104 2012/10/17(水) 15:09:53: 住民税をもっと値上げして花火大会やれって言いたいんじゃない？
観光業なんかやっていないし混雑も嫌だし花火も見に行かないから
一切無くして家庭ゴミ回収無料にしてもらいたい。

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105 2012/10/17(水) 22:51:43: >>103
>>104

海老根市長が落選したのは、善行問題じゃなくて、江ノ島花火大会を中止した方が多い。
江ノ島は藤沢市民のシンボルであり、江ノ島花火大会は藤沢市民の最大のイベント。
海老根市長はやっぱり余所者。

ゴミ袋は倍にしても良いよ。藤沢市民は環境にはコストをかけても良いのはコンセンサス。ゴミ袋も買えない奴は藤沢から出ていけ。

昭和40年代、藤沢を流れる境川と引地川は汚く、境川は日本ワースト、引地川は日本二位の汚い河川だった。もちろん魚なんか住めない川だ。
当然、河口にある片瀬海岸も汚い海岸。海水浴客日本一の座も三浦海岸や茨城の阿字ヶ浦海岸に奪われた時代があった。
藤沢市内のゴミの量が減り、川がきれいになり魚も住むようになった。片瀬海岸も昔に比べて綺麗になった。それで海水浴客数も日本一に戻ったんだよ。

江ノ島の観光業は江戸時代からのもの。藤沢市にとっては基幹産業だよ。工業都市としての藤沢市の地位は低下。しかし江ノ島のブランドがあるから、まだまだ藤沢への進出企業が多い。

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106 2012/10/17(水) 22:52:58: test

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107 2012/10/17(水) 22:54:32: 江ノ島花火大会は藤沢市北部の企業も多く協賛している。湘南ブランドの維持が人材確保に貢献しているからだ。
市民が楽しみにしている花火大会を邪魔する余所者出身の政治家は藤沢市から追放すべき。それが現職市長の落選の意味だろうよ。

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108 2012/10/17(水) 23:00:17: >>105
市役所が環境にコストをかけるというのと、市民に逆進性のある増税をしろというのは違う。
ごみ有料化には４万人も反対署名した事を忘れては困るな。

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109 2012/10/17(水) 23:27:43: >>108
藤沢市の人口は四十万人強、反対者は一割に過ぎない。

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110 2012/10/18(木) 00:39:01: >>109
署名集めは民間団体で行われたに過ぎないので、反対者が１割とは決め付けられない。
住民投票でもすべきだったが。
だいたい、ゴミ袋も買えない奴は藤沢から出ていけというのは、格調高い藤沢に合わない発想。

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111 2012/10/18(木) 07:00:25: 平成24年10月17日(水)横浜地裁第502号法廷：鵠沼奥田線道路用地問題　被告：藤沢市

:平成22年(行ウ)第49号藤沢市土地買取差止請求事件:判決文及び控訴状

→http://www.geocities.jp/daigiri121031/20121017Z.htm

横浜地裁第501号法廷：平成24年1１月9日（金)　原告：海老根前藤沢市・新井副市長　被告：鈴木藤沢市長

10時15分：平成24年(ワ)第４２７５号損害賠償など請求訴訟事件　第１回口頭弁論

横浜地裁第601号法廷：平成24年1１月7日（水)　被告：鈴木藤沢市長

10時：平成24年(?)第?号弁護士報酬請求事件　第１回口頭弁論

横浜地裁第502号法廷：平成24年1１月２８日(水)　被告：藤沢市　　

10時30分：平成24年(行ウ)第59号公文書公開決定処分取消請求事件　第２回口頭弁論

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112

湘南台DOCOMO番長

2012/10/18(木) 07:44:30: とりあえずジジイはタヒんでくれる？
こいつらの話聞くから藤沢市は前に進まない。
しまいにゃ日本一のデパート数とか言い出しかねないぞ。
市議会がやった市民の声を聞く会？年寄りしかいないじゃないか。
昔話は一切市政には役立たない。

今は自治体サバイバル時代。
都心回帰、少子化をどう乗り切るかが大事。
年寄りの昔話には耳貸すな。

あと、ヤバい自治体(鎌倉市のこと)とは手を組むな。
見殺しにせよ。

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113 2012/10/18(木) 09:53:18: >>112
都心回帰の問題は平成になってからずっと言われてきたが、結果的に湘南地区は例外だった。藤沢市はこの半世紀人口増加を続けるという、日本の都市での最優等生だった。20歳人口が増加している状況では少子化の問題はなく、むしろ小学校を作ったりしなければならないかもしれない。
金子葉山山本の三代の市長が偉大だった。ただ海老根はむしろ藤沢の発展が止まる気配を感じさせた。

　鎌倉との合併はタイミングがあればやらざるを得ない。藤沢と鎌倉は双子都市であり、鎌倉が困ったら救いの手を出さねばならない。しかしまだ鎌倉は元気。世界遺産登録に落選したら、鎌倉の方から合併を申しでるかも。

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114

湘南台DOCOMO番長

2012/10/18(木) 12:54:12

>>113
双子都市？隣なだけだろ？
もしそんな協定があるなら破棄しちゃえば？SOSされる前に。

なんで下水の普及してない鎌倉市に下水通してやんなきゃいけないのよ。

南部住民は鎌倉市は隣人かもしれないが北部は違うぞ。
じゃあ北部の隣人海老名市がSOSしたら海老名市に下水通してやるのか？
おかしいだろ。

海老名はそんなことないだろうけどね。

助ける必要ナシ