【臨時】原発関連スレ5 [machi](★0)
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- 2011/05/08(日) 21:21:03
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日本の未来は？
チェルノブイリ 終わりなき人体汚染 1/4
http://www.dailymotion.com/video/xikw1r_yyyyyyy-yyyyyyyyy-1-4_tech
小出裕章はなぜ警告を発し続けるのか 1/4
http://www.dailymotion.com/video/xilbv8_yyyyyyyyyyyyyyyyy-1-4_tech
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- 2011/05/08(日) 22:00:35
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>>60
気にしすぎｗｗｗｗｗ
俺は、これから余裕でジョギングに行くぜ！
その後はスーパー銭湯で露天風呂を満喫しちゃう。
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- 2011/05/08(日) 23:06:05
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>>58
わかってると思うけど、初期の350度と、
散々高温や注水で痛められ金属疲労やひび割れを起こした末の300度が
どれ位違う意味を持ってるかについても少しは考えた方がいいかと
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- 2011/05/09(月) 01:57:34
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>>52
どこが極めて妥当なの？
あなたの間違いを指摘しておくと、3号機の燃料棒は飛び散ってるよ。
建てや事体がなくなっているんだからね。
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- 2011/05/09(月) 03:30:46
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原子炉建屋は7階建て
原子炉は１〜５階部分を占める
燃料貯蔵プールは４〜５階にあり
厚さ２ｍのコンクリ製
６，７階は燃料抜き取り用の空間で
クレーンなどがある他は空洞
水素は上部に溜まり爆発したので
建屋の６、７階が吹き飛んだ
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- 67
- 2011/05/09(月) 05:35:12
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福島第一原子力発電所 ５月７日夜中の謎の煙 ライブ録画（TBS）
http://www.youtube.com/watch?v=ukxCyzvafl0
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- 68
- 2011/05/09(月) 06:44:10
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>i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jp
いろいろ書いてるんだけどね、
「学問・科学論争に、青山は耐えられない」も「きわめて悪質な政治的プロパガンダを持ち込んでいる」も
「自分の存在価値を売り込んでいる」も根拠の書いてない個人的な主観に過ぎない。
青山氏の今回の訪問は「保安院などが情報を出さないから」という理由なのだけど、それは情報公開のやり方に
疑問を持ったための行動で、「学問・科学論争に耐えられない」という理由ではない。
あなたが間違いないというのなら、青山氏が「学問・科学論争に、青山は耐えられない」からこのような行動に
出たという説明が必要だ。
プロパガンダについても、前スレでは「東電にねじ込んだ」や「前線の大将に言わせている」、
「政府批判の対応だけに批判の矛先を向ける」などと書いているが、前2つは私の反論に何の返答もしていない。
つまり、これらの行動の証拠は提示されていない。
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- 2011/05/09(月) 06:45:27
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後者については「原発推進を擁護するため」「自分の存在価値を守るため」という趣旨の説明がなされているようだけど、
「原発は必要」と考える青山氏の意見は、脱原発につながる意見が無く、擁護に見えるというのは理解できますよ。
しかしそれは視点の違いからくるものなので、彼が能動的に「擁護するため」に動いているかは断定できない。
脱原発派から見れば、能動的でないとしても、脱原発につながる意見が無ければ擁護していると見えるのではないかな。
「自分の存在価値を守るため」も、そうしないと「脱原発や反原発に向き合えない〜」などと書いているが、「擁護するため」
と断定出来てないのだから、これもそのように断定することが出来ない。
しかも彼の仕事は原発関係だけではないのだから、原子力推進第三勢力などと言えるのかもわからない。
こうなると、学問的、科学的に劣勢になったから「政府批判の対応だけに批判の矛先を向ける」ためかどうかすら結論出来なくなる。
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- 2011/05/09(月) 06:48:24
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結局あなたは「脱原発しなければならない」という固定観念から物事を見て、それに障害になる意見を言う青山氏を
従来とは違う手で原発を推進する人物と結論付けて理由付けをしているようにしか見えないのですよ。
>原発は、安全管理さえしていれば大丈夫って筋書きになってしまう
要するに、あなたはこうなることを嫌っている。
それにつながることを行った青山氏を容認することが出来ないという動機があるのではないのかね？
>>42
気をつけます。
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- 71
- 2011/05/09(月) 06:49:52
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ついでに、
>>54
>ありのままが、ありのままじゃないてことはジャーナリズムの世界や現実にはあるってことは
>世の中の常識じゃないのかなぁ。私たちはありのままを見ているようで、実は嘘だってことは
>いっぱいあるでしょう。
ありのままじゃなかった、嘘だったということは確かにあるでしょう。
しかしこれは必ずそうだという意味ではないので、一仮定でしかない。
つまり、青山氏の説明が信用できないと断定する根拠にはなりえない。
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- 2011/05/09(月) 07:33:55
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>>72
いえいえ。
寝ぼけながら書いていたんで、自分のレスを読み返してみると文章の組み立てが少しおかしいわw
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- 74
- 2011/05/09(月) 07:53:34
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http://www.youtube.com/watch?v=LZOOiF1xzVs&feature=related
どう見ても青山の考えは甘いな
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- 2011/05/09(月) 07:54:32
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TBSニュースのホームページがなぜか消されています。
>>61
昨日のニュースなので消去されるのはおかしいです。
なぜなのでしょうか。
因みに書かれていた内容は
＞「３号機の温度上昇、燃料溶融が原因か」
＞ 福島第一原発の事故です。３号機では原子炉の温度が上がって
＞ いますが、冷却のための水が配管の損傷のために十分に入って
＞ いないことや、燃料の一部が溶け落ち、そこから出た熱が原因と
＞ して考えられることが政府関係者への取材でわかりました。
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- 76
- 2011/05/09(月) 08:23:36
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>>61>>75
「３号機の温度上昇、燃料溶融が原因か」
のTBSニュース映像ならここで見ることが出来ますよ。
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi#p/u/20/2tWeMkKvVAg
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- 2011/05/09(月) 08:47:58
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計画なき計画的避難区域・飯舘村 原発から約40キロ離れた地域の問題が示していること
ゴミ処理場建設前の環境影響調査の風洞調査の話に似ていますね。離れているから安心というものでなく
なんとなく、風まかせ、風次第というところがありますね。ＳＰＥＥＤＩの公表は、早くから
衆議院のセンセイ・河野太郎氏も言っていましたね。
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- 2011/05/09(月) 08:48:28
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PM8〜AM4が放出時間だとすれば、PM4〜PM12くらいに神奈川あたりに影響が出るかも。
明日明後日は雨の予報がある。
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- 2011/05/09(月) 08:56:52
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神奈川県横浜市の学校給食、『福島産のキャベツ,もやし,きゅうり,アスパラガス,牛肉』を使用
http://infosecurity.jp/archives/10024
給食が危ない
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- 2011/05/09(月) 11:50:38
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７９＞スーパーでも見かけないのに、給食には平気で使う
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- 81
- 2011/05/09(月) 12:01:12
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こっそり混ざってんだろ、千葉みたいに。
偽装してないだけ給食のがましかもね。
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- 2011/05/09(月) 12:25:48
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既に影響が出ている模様。
http://r.diim.jp/ 全国
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature 南青山
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- 2011/05/09(月) 17:16:20
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東京電力ウエブサイト（英語版）
TOKYO ELECTRIC POWER COMPANY
TEPCO News Photos For Press
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/
Northwest side of the first floor, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit1
(pictured on May 9th, 2011 )
North side of the second floor, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit1
(pictured on May 9th, 2011 )
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- 2011/05/09(月) 17:30:34
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下水処理施設の汚泥から高濃度の放射性物質 福島・郡山 2011年5月2日
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY201105010383.html?ref=reca
汚泥の高濃度セシウム 福島市の下水処理施設からも 2011年5月9日
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105080250.html
このニュースが出る以前の4月中旬に 県の下水施設から近いので
県土整備局河川下水道部下水道課に下水処理場からの汚泥の放射線量をメールで問い合わせをしたんだけど
回答は 上水道その他で放射線が確認されないので調べもせず、心配ない との内容だった。
それでこのニュースが出てから 再度確認したら・・・
「現在、調査中で 結果は国の対応方針等を踏まえた上で、適正に対応します。」だって。
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- 2011/05/09(月) 18:34:35
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>>70
>結局あなたは「脱原発しなければならない」という固定観念から物事を見て、それに障害になる意見を言う青山氏を
従来とは違う手で原発を推進する人物と結論付けて理由付けをしているようにしか見えないのです
固定観念を捨てていないのは、あなたでしょう。だれも青山を信用してないなんか言ってないと思うよ
青山の役割は何なのかという疑問を呈しているだけなのね。
それから、ありのままを信用しろと言ってるのはあなたじゃないの。ありのままは、知覚として信用に足りるかどうかは
また別の話でしょう。とかくありのままが現実なのかと言ったら、違うでしょう。今、福島の現実を政府や東電が見てきたら
正しいんですよと言ってるようなもの。
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- 2011/05/09(月) 18:46:40
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>>68-71 softbank219043250240.bbtec.net
>根拠の書いてない個人的な主観に過ぎない
そもそもが 青山の言動は主観的なものばかりが多いと思う。科学者と対峙してない。
あなたも言葉尻を捕らえるのが好きらしいけど、青山の言葉をじっくり見て聞いてほしいです。
彼の役割がよく理解できるね。
ポイントは今、原発の是非は潮目にあると思う。だからこそ、利権を追っている力は必死になってる
それこそ生きるか死ぬか、福島をもちろんのこと飯舘村民の命にかかわりなく、青山のようなイデオローグ
を必要としていると思う。
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- 2011/05/09(月) 18:56:04
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>68-71
>要するに、あなたはこうなることを嫌っている。
それにつながることを行った青山氏を容認することが出来ないという動機があるのではないのかね？
意味不明？
安易な対処法でなく、原発は、しっかり安全管理さえしていれば大丈夫、とでも
結局、青山の意図は、ここに尽きるんじゃないのかな あなたは違うと言うなら、所見を聞きたいんだけどね。
原発に対しては、中途半端な道はないでしょ。黒か白しかないでしょう。仮に第3の道があるとするなら、それを
聞きたいですね。少なくても青山の考え方には見えないでしょ
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- 2011/05/09(月) 18:58:39
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もう青山ネタはやめてくんないかなあ
二人で延々続けるなら別んとこでやるべきだと思うが
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- 2011/05/09(月) 19:58:58
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放射能のチリ、内部被曝の脅威
残留放射線の脅威 〜"第３の被爆"を追う〜 1of2
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=player_embedded&v=0Y22GSZyxRI#at=57
残留放射線の脅威 〜"第３の被爆"を追う〜 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=kCL8a-festc&feature=related
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- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/05/09 20:48:34
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- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/05/09 20:49:52
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>ﾂ静つ山ﾂ篠?づ債湘ｮﾂづ個人ﾂづ?、ﾂ「ﾂつｱﾂつ､ﾂづ?つ?ﾂづｩﾂ」ﾂつｱﾂづ?づ?「ﾂつｱﾂつ､ﾂつ?ﾂづ?づ?欲ﾂつｵﾂつ｢ﾂ」ﾂづ?ｭﾂつ｢ﾂつ､ﾂつｱﾂづ?づ個凝ｦﾂ陛環つｪﾂつｽﾂづ慊づ可曖ﾂ鳴?づ可づ按づｩﾂ。
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- 92
- 2011/05/09(月) 20:51:52
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3号機圧力容器で温度上昇止まらず 炉内に冷却水届いていない疑い http://news.livedoor.com/article/detail/5543993/
今週中にドカンか？
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- 2011/05/09(月) 20:52:59
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原発推進でもいいけど早く結果を出してくれ。
これじゃ事件で終わらない、いや全てが終わってしまう。
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- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/05/09 20:57:17
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>>74 ﾂ督ｯﾂ環ｴﾂづ?つｷﾂづ仰。
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>>88
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- 95
- 2011/05/09(月) 21:01:04
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さて、なぜ福島に原発をつくったのでしょう
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- 96
- 2011/05/09(月) 21:10:14
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>>94
おめーは毎回毎回文字化けしてなにやってんだよ？
どうせクソMacだろ
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- 97
- 2011/05/09(月) 21:31:39
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学習能力が異常に低い人なのでしょう
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- 98
- 2011/05/09(月) 22:14:44
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青山ネタは長文でウザイ
メールアドレス交換して二人で論争してよ。
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- 99
- 2011/05/09(月) 22:19:03
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>>92
神奈川県は、寒川大明神様のお力で守られているので
3号機に何かあっても、問題ありません。
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- 100
- 2011/05/09(月) 23:40:27
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容器の外で溶けて核分裂しちゃっているんじゃないの？
カメラで捕らえているのは1号機かhttp://www.youtube.com/user/tbsnewsi#p/l
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- 101
- 2011/05/09(月) 23:44:35
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このジジイ神奈川県民も殺す気か？
あと３０年も生きねーだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000093-mai-bus_all
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- 102
- 2011/05/10(火) 00:21:21
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http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/032_1F3_05091200.pdf
失礼、容器は1600度で溶解するということでした。
それにしても333度！
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- 103
- 2011/05/10(火) 00:32:43
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３号機って既に核爆発でアボーン？
http://www.youtube.com/watch?v=FHPNjY4nEvE&feature=player_embedded
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- 104
- 2011/05/10(火) 03:35:40
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思っていた通りになったね。
水を掛けてお茶を濁してるだけではいずれこうなる。
真に有効な解決策は建屋ごと水没プランしかないと
３月から言っているのに。
手遅れにしてしまった。
助けられたのに。
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- 105
- 2011/05/10(火) 07:52:02
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>>104
底はどうするの。
あれだけデカい空間を水で満たせば相当な重さになるから、余程分厚く丈夫に造らないと底が抜けるよ。
放射能だらけの格納容器の真下の作業は誰がするの？
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- 106
- 2011/05/10(火) 08:47:23
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>>105
セメントで固めてしまえ
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- 107
- 2011/05/10(火) 10:57:42
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>>106
何だ神田のチェルノブイリですか
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- 108
- 2011/05/10(火) 11:06:59
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>>105
福島原発はもともと海抜３０ｍほどの台地だったところを
岩盤まで掘り下げてあります。
これは地震対策のためです。
底が抜けることはありません。
原子炉を水没させるための水深は４０ｍほどです。
この程度の水量はダム湖としては極小規模であり
日本のダム技術で全く問題ありません。
漏水防止のために耐水コンクリなどを流す必要は
あるでしょうが建屋外から流し込む為放射線の心配も
ありません。
建屋ごと水没プランは実現性の点でも可能な案なのです。
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- 109
- 2011/05/10(火) 11:17:43
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浜岡原発2号は東海地震に耐えられない 設計者が語る
1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] ：2011/05/10(火) 00:27:11.42 ID:Vk+yXM9K0● ?
sssp://img.2ch.net/ico/aramaki2.gif
http://www.mynewsjapan.com/reports/249
実際に原子炉設計に携わり、「データを偽造して地震に耐えうることにする」との
会議に立ち会ったことから、技術者の良心で辞表を出した経緯を公表し、警鐘を鳴らした設計者。
しかし電力会社を広告主にもつ大手マスコミはこの事実を取り上げず、行政に知らせても音沙汰なし。
東海地震が起きれば関東・関西一円に放射能汚染が広まる危険性は高く、早急な対策が必要だ。
「このままでは大変なことになる」という設計者の決意の証言を報じる。（取材・代筆、佐々木敬一）
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- 110
- 2011/05/10(火) 12:47:16
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>61-195-145-51.cust.bit-drive.ne.jp
このスレを占領するのも問題なので、この話については私はこれを最後にします。
私が何が言いたいのかといえば、青山氏の今回の行動について、プロパガンダをしている、
原発の推進や擁護をしているという意見に説得力がないということなのですよ。
i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jpの意見は根拠がない、または弱いもので構成されている。
その結果、全体的にも根拠の薄いものにしかなっていない。
根拠が薄いのだから納得など出来るわけがない。
まして私は青山氏が絶対正しいとは言っていない。
私は前述の通り、意見に説得力がないということを書いているだけです。
青山氏の映像は一次ソースです。
それに対して有効な疑問、反論が存在しなければ、結果として「信頼に足るもの」と判断できるのではないですかね？
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- 111
- 2011/05/10(火) 13:21:22
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>>104
すでに工程表を作成して動いてるでしょ。
工程を作成したのは米仏、日程を決めたのは官邸だそうですよ。
「この工程はこの日程では無理」という話も既にあるけどねw
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- 112
- 2011/05/10(火) 13:39:19
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現場は一切関知してない工程表ｗ
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