【臨時】原発関連スレ5 [machi](★0)
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- 2011/05/08(日) 11:08:57
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>>19
疫学的データには限界があるというのをわきまえて発言が必要。
人間で実験はしていないのですから、"絶対"というのではなく
問題ない可能性が高いということが妥当だと思います。
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- 42
- 2011/05/08(日) 11:28:44
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ID:se2f+b7w[ softbank219043250240.bbtec.net ]さん、
引用文と本文の間は空行を設けてくれませんか。
読みにくくてしゃあないわ。
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- 43
- 2011/05/08(日) 12:06:03
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http://atmc.jp/plant/atmosphere/
三号機の温度が少し下がった。
今日放出とか聞いていたがもうやったのかな？
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- 44
- 2011/05/08(日) 12:17:25
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何を書いたら文字化けになるの？
機種依存文字？
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- 45
- 2011/05/08(日) 12:38:51
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>>10
こういう安全房って見苦しい
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- 2011/05/08(日) 12:39:53
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すまん、アンカー間違えた
>>2
こういう安全房って見苦しい
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- 47
- 2011/05/08(日) 12:55:52
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なんかあったみたいだ。
（東海アマ管理人@tokaiamaツイッターより）
福島どうも再び即発核臨界が起きたらしい→
福島第一原発、本日午前1時26分頃から約2分間、黒煙が上がった模様。
JNN福島第一原発情報カメラ
http://yfrog.com/z/hszk9fej
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- 48
- 2011/05/08(日) 13:01:07
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>>43
3号機のRPVベローシール部温度は一度下がったように見えるけど、
再度上昇を始めてるし、他部位の温度は全体的には上がり続けてる。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/032_1F3_05081100.pdf
放出って1号機の扉開放のことでしょ。
>>47
映像見る限りいつもの湯気が上がっている状態とは違うようには見える。
臨界かどうかはどうしてわかったの？
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- 49
- 2011/05/08(日) 14:05:20
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俺の燃料棒が
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- 50
- 2011/05/08(日) 14:39:47
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下ネタかよっw
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- 51
- 2011/05/08(日) 15:35:57
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何でこんなやつがいるんだろうか？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/k10015752071000.html
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- 52
- 2011/05/08(日) 15:39:13
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>>52
きわめて妥当な判断でしょう。
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- 53
- 2011/05/08(日) 15:43:12
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3号機の温度上昇は止まらないね。
正確に言うと止められないだね。
燃料棒溶解で再臨界という可能性が考えられるね。
そうなると今までの数万倍の放射能が撒き散らされる。
東京都民も死者が出るがかわいそうだね。
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- 54
- 2011/05/08(日) 15:53:01
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>>24 softbank219043250240.bbtec.net
>青山氏は普通に現在の現場と作業員の状態を撮影して、その感想を言っただけと見受けられますが。
それが自分の想像と違ったら「嘘」になるのですか？
都合のいい、青山にとって説明しやすいレトリックを信用せよと、言いたいんだよね。
ありのままが、ありのままじゃないてことはジャーナリズムの世界や現実にはあるってことは
世の中の常識じゃないのかなぁ。私たちはありのままを見ているようで、実は嘘だってことは
いっぱいあるでしょう。
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- 55
- 2011/05/08(日) 15:53:30
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>脱原発"を言わない人でも、建設できるなら嘘をついてもいいという人から、管理などはしっかりすべきだという人まで
いろいろいると思うのですかね。
青山のネライは、まさにここだよね。他の容認派と一緒に括られたくない、そこは理解できるね。何故なら、そうしないと脱原発
や反原発と向き合っていけないからね。でも、その実態は原子力推進第三勢力でしょう。
何度も言っているけど、福島の問題を単なる、手順や操作ミスだとか、想定外の津波で襲われたからとか、事後処理をしっかりし
ていれば何とかなるという温い危機管理では到底無理でしょう。そんなことで県民や国民の安全保障が図られるなんかと思ったら、
甘い、大間違いでしょう。スタジオで批判をしているだけじゃ、説得力がないから、現場へというのは、いささか無理な
ポーズでしょうね。私たちはこういう、ジャーナリズムに影響のある青山みたいな評論家の動きに注視していかないと、またぞろ、
安易な対処法で原発は、安全管理さえしていれば大丈夫って筋書きになってしまうでしょう。
御馬鹿な学者より、怖い話ですよ。
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- 2011/05/08(日) 16:03:26
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>>51
仙石さんが「科学的」という言葉を使うと、なんとなくドグマティックな響きを感じて、あまり科学的に聞こえないけど何故だろう？w
いろいろな仮説を比較検討して決めた、というのだろうが夫々の採用／棄却の経緯は国民が吟味できるようにしてもらいたいものだ。
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- 57
- 2011/05/08(日) 17:33:58
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＜３号炉の温度上昇経緯＞
日付 5/025/035/045/055/065/075/08
温度 100.8116.6128.5156.6163.5180.2202.1（℃）
４月中は１００℃で安定していたが５月に入り急に上がりだした。
原因は判っていない。原子炉の限界温度は３００℃である。
これを越えると構造体が耐えられなくなり破損などにつながる。
もしも圧力容器に穴が開くと高濃度の放射能が直に大気中放出される。
そうなるとただちに人が死ぬなどの被害がでる。
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- 58
- 2011/05/08(日) 18:08:33
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*.ppp.dion.ne.jp が前スレから引き続き恐怖に駆られているのは良くわかりました。
そうなるとしてもまだ2,3週間はかかりそうだけど、
表明された対応でやばいと思っているのであれば
こんなところで煽るのではなくて逃げた方が良いよ。
あと知ってると思うけど、初期に350度越えてました。
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- 59
- 2011/05/08(日) 18:57:05
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あと数分で８時（２０時）になります。
１号機原子炉建屋の二重扉が開放されます。
放射能を含んだ気体がまき散らされます。
ただちに影響はありませんが、後々影響がでる事がありえます。
注意が必要です。
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- 2011/05/08(日) 19:32:32
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横浜に住んでるけど、今夜は外出しないほうがいいのかな。
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- 2011/05/08(日) 19:56:05
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３号機の温度上昇、燃料溶融が原因か (TBS Newsi)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4719842.html
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- 2011/05/08(日) 21:21:03
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日本の未来は？
チェルノブイリ 終わりなき人体汚染 1/4
http://www.dailymotion.com/video/xikw1r_yyyyyyy-yyyyyyyyy-1-4_tech
小出裕章はなぜ警告を発し続けるのか 1/4
http://www.dailymotion.com/video/xilbv8_yyyyyyyyyyyyyyyyy-1-4_tech
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- 2011/05/08(日) 22:00:35
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>>60
気にしすぎｗｗｗｗｗ
俺は、これから余裕でジョギングに行くぜ！
その後はスーパー銭湯で露天風呂を満喫しちゃう。
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- 2011/05/08(日) 23:06:05
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>>58
わかってると思うけど、初期の350度と、
散々高温や注水で痛められ金属疲労やひび割れを起こした末の300度が
どれ位違う意味を持ってるかについても少しは考えた方がいいかと
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- 2011/05/09(月) 01:57:34
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>>52
どこが極めて妥当なの？
あなたの間違いを指摘しておくと、3号機の燃料棒は飛び散ってるよ。
建てや事体がなくなっているんだからね。
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- 2011/05/09(月) 03:30:46
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原子炉建屋は7階建て
原子炉は１〜５階部分を占める
燃料貯蔵プールは４〜５階にあり
厚さ２ｍのコンクリ製
６，７階は燃料抜き取り用の空間で
クレーンなどがある他は空洞
水素は上部に溜まり爆発したので
建屋の６、７階が吹き飛んだ
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- 2011/05/09(月) 05:35:12
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福島第一原子力発電所 ５月７日夜中の謎の煙 ライブ録画（TBS）
http://www.youtube.com/watch?v=ukxCyzvafl0
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- 2011/05/09(月) 06:44:10
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>i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jp
いろいろ書いてるんだけどね、
「学問・科学論争に、青山は耐えられない」も「きわめて悪質な政治的プロパガンダを持ち込んでいる」も
「自分の存在価値を売り込んでいる」も根拠の書いてない個人的な主観に過ぎない。
青山氏の今回の訪問は「保安院などが情報を出さないから」という理由なのだけど、それは情報公開のやり方に
疑問を持ったための行動で、「学問・科学論争に耐えられない」という理由ではない。
あなたが間違いないというのなら、青山氏が「学問・科学論争に、青山は耐えられない」からこのような行動に
出たという説明が必要だ。
プロパガンダについても、前スレでは「東電にねじ込んだ」や「前線の大将に言わせている」、
「政府批判の対応だけに批判の矛先を向ける」などと書いているが、前2つは私の反論に何の返答もしていない。
つまり、これらの行動の証拠は提示されていない。
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- 2011/05/09(月) 06:45:27
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後者については「原発推進を擁護するため」「自分の存在価値を守るため」という趣旨の説明がなされているようだけど、
「原発は必要」と考える青山氏の意見は、脱原発につながる意見が無く、擁護に見えるというのは理解できますよ。
しかしそれは視点の違いからくるものなので、彼が能動的に「擁護するため」に動いているかは断定できない。
脱原発派から見れば、能動的でないとしても、脱原発につながる意見が無ければ擁護していると見えるのではないかな。
「自分の存在価値を守るため」も、そうしないと「脱原発や反原発に向き合えない〜」などと書いているが、「擁護するため」
と断定出来てないのだから、これもそのように断定することが出来ない。
しかも彼の仕事は原発関係だけではないのだから、原子力推進第三勢力などと言えるのかもわからない。
こうなると、学問的、科学的に劣勢になったから「政府批判の対応だけに批判の矛先を向ける」ためかどうかすら結論出来なくなる。
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- 70
- 2011/05/09(月) 06:48:24
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結局あなたは「脱原発しなければならない」という固定観念から物事を見て、それに障害になる意見を言う青山氏を
従来とは違う手で原発を推進する人物と結論付けて理由付けをしているようにしか見えないのですよ。
>原発は、安全管理さえしていれば大丈夫って筋書きになってしまう
要するに、あなたはこうなることを嫌っている。
それにつながることを行った青山氏を容認することが出来ないという動機があるのではないのかね？
>>42
気をつけます。
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- 71
- 2011/05/09(月) 06:49:52
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ついでに、
>>54
>ありのままが、ありのままじゃないてことはジャーナリズムの世界や現実にはあるってことは
>世の中の常識じゃないのかなぁ。私たちはありのままを見ているようで、実は嘘だってことは
>いっぱいあるでしょう。
ありのままじゃなかった、嘘だったということは確かにあるでしょう。
しかしこれは必ずそうだという意味ではないので、一仮定でしかない。
つまり、青山氏の説明が信用できないと断定する根拠にはなりえない。
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- 2011/05/09(月) 07:33:55
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>>72
いえいえ。
寝ぼけながら書いていたんで、自分のレスを読み返してみると文章の組み立てが少しおかしいわw
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- 2011/05/09(月) 07:53:34
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http://www.youtube.com/watch?v=LZOOiF1xzVs&feature=related
どう見ても青山の考えは甘いな
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- 2011/05/09(月) 07:54:32
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TBSニュースのホームページがなぜか消されています。
>>61
昨日のニュースなので消去されるのはおかしいです。
なぜなのでしょうか。
因みに書かれていた内容は
＞「３号機の温度上昇、燃料溶融が原因か」
＞ 福島第一原発の事故です。３号機では原子炉の温度が上がって
＞ いますが、冷却のための水が配管の損傷のために十分に入って
＞ いないことや、燃料の一部が溶け落ち、そこから出た熱が原因と
＞ して考えられることが政府関係者への取材でわかりました。
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- 2011/05/09(月) 08:23:36
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>>61>>75
「３号機の温度上昇、燃料溶融が原因か」
のTBSニュース映像ならここで見ることが出来ますよ。
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi#p/u/20/2tWeMkKvVAg
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- 2011/05/09(月) 08:47:58
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計画なき計画的避難区域・飯舘村 原発から約40キロ離れた地域の問題が示していること
ゴミ処理場建設前の環境影響調査の風洞調査の話に似ていますね。離れているから安心というものでなく
なんとなく、風まかせ、風次第というところがありますね。ＳＰＥＥＤＩの公表は、早くから
衆議院のセンセイ・河野太郎氏も言っていましたね。
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- 2011/05/09(月) 08:48:28
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PM8〜AM4が放出時間だとすれば、PM4〜PM12くらいに神奈川あたりに影響が出るかも。
明日明後日は雨の予報がある。
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- 2011/05/09(月) 08:56:52
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神奈川県横浜市の学校給食、『福島産のキャベツ,もやし,きゅうり,アスパラガス,牛肉』を使用
http://infosecurity.jp/archives/10024
給食が危ない
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- 2011/05/09(月) 11:50:38
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７９＞スーパーでも見かけないのに、給食には平気で使う
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- 81
- 2011/05/09(月) 12:01:12
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こっそり混ざってんだろ、千葉みたいに。
偽装してないだけ給食のがましかもね。
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- 82
- 2011/05/09(月) 12:25:48
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既に影響が出ている模様。
http://r.diim.jp/ 全国
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature 南青山
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- 2011/05/09(月) 17:16:20
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東京電力ウエブサイト（英語版）
TOKYO ELECTRIC POWER COMPANY
TEPCO News Photos For Press
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/
Northwest side of the first floor, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit1
(pictured on May 9th, 2011 )
North side of the second floor, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit1
(pictured on May 9th, 2011 )
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- 2011/05/09(月) 17:30:34
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下水処理施設の汚泥から高濃度の放射性物質 福島・郡山 2011年5月2日
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY201105010383.html?ref=reca
汚泥の高濃度セシウム 福島市の下水処理施設からも 2011年5月9日
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105080250.html
このニュースが出る以前の4月中旬に 県の下水施設から近いので
県土整備局河川下水道部下水道課に下水処理場からの汚泥の放射線量をメールで問い合わせをしたんだけど
回答は 上水道その他で放射線が確認されないので調べもせず、心配ない との内容だった。
それでこのニュースが出てから 再度確認したら・・・
「現在、調査中で 結果は国の対応方針等を踏まえた上で、適正に対応します。」だって。
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- 2011/05/09(月) 18:34:35
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>>70
>結局あなたは「脱原発しなければならない」という固定観念から物事を見て、それに障害になる意見を言う青山氏を
従来とは違う手で原発を推進する人物と結論付けて理由付けをしているようにしか見えないのです
固定観念を捨てていないのは、あなたでしょう。だれも青山を信用してないなんか言ってないと思うよ
青山の役割は何なのかという疑問を呈しているだけなのね。
それから、ありのままを信用しろと言ってるのはあなたじゃないの。ありのままは、知覚として信用に足りるかどうかは
また別の話でしょう。とかくありのままが現実なのかと言ったら、違うでしょう。今、福島の現実を政府や東電が見てきたら
正しいんですよと言ってるようなもの。
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- 2011/05/09(月) 18:46:40
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>>68-71 softbank219043250240.bbtec.net
>根拠の書いてない個人的な主観に過ぎない
そもそもが 青山の言動は主観的なものばかりが多いと思う。科学者と対峙してない。
あなたも言葉尻を捕らえるのが好きらしいけど、青山の言葉をじっくり見て聞いてほしいです。
彼の役割がよく理解できるね。
ポイントは今、原発の是非は潮目にあると思う。だからこそ、利権を追っている力は必死になってる
それこそ生きるか死ぬか、福島をもちろんのこと飯舘村民の命にかかわりなく、青山のようなイデオローグ
を必要としていると思う。
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- 87
- 2011/05/09(月) 18:56:04
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>68-71
>要するに、あなたはこうなることを嫌っている。
それにつながることを行った青山氏を容認することが出来ないという動機があるのではないのかね？
意味不明？
安易な対処法でなく、原発は、しっかり安全管理さえしていれば大丈夫、とでも
結局、青山の意図は、ここに尽きるんじゃないのかな あなたは違うと言うなら、所見を聞きたいんだけどね。
原発に対しては、中途半端な道はないでしょ。黒か白しかないでしょう。仮に第3の道があるとするなら、それを
聞きたいですね。少なくても青山の考え方には見えないでしょ
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- 88
- 2011/05/09(月) 18:58:39
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もう青山ネタはやめてくんないかなあ
二人で延々続けるなら別んとこでやるべきだと思うが
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- 2011/05/09(月) 19:58:58
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放射能のチリ、内部被曝の脅威
残留放射線の脅威 〜"第３の被爆"を追う〜 1of2
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=player_embedded&v=0Y22GSZyxRI#at=57
残留放射線の脅威 〜"第３の被爆"を追う〜 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=kCL8a-festc&feature=related
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- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/05/09 20:48:34
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>ﾂ静つ山ﾂ篠?づ債湘ｮﾂづ個人ﾂづ?、ﾂ「ﾂつｱﾂつ､ﾂづ?つ?ﾂづｩﾂ」ﾂつｱﾂづ?づ?「ﾂつｱﾂつ､ﾂつ?ﾂづ?づ?欲ﾂつｵﾂつ｢ﾂ」ﾂづ?ｭﾂつ｢ﾂつ､ﾂつｱﾂづ?づ個凝ｦﾂ陛環つｪﾂつｽﾂづ慊づ可曖ﾂ鳴?づ可づ按づｩﾂ。ﾂ技ﾂ術ﾂ的ﾂづ按素ﾂ養ﾂづ債、ﾂづ?ﾂつｿﾂづｫﾂづｱﾂづ卍ｭﾂづ堋皆ﾂ鳴ｳﾂ。
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- 91
- ﾂ神ﾂ禿楪つｳﾂづｱ
- 2011/05/09 20:49:52
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>ﾂ静つ山ﾂ篠?づ債湘ｮﾂづ個人ﾂづ?、ﾂ「ﾂつｱﾂつ､ﾂづ?つ?ﾂづｩﾂ」ﾂつｱﾂづ?づ?「ﾂつｱﾂつ､ﾂつ?ﾂづ?づ?欲ﾂつｵﾂつ｢ﾂ」ﾂづ?ｭﾂつ｢ﾂつ､ﾂつｱﾂづ?づ個凝ｦﾂ陛環つｪﾂつｽﾂづ慊づ可曖ﾂ鳴?づ可づ按づｩﾂ。
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- 2011/05/09(月) 20:51:52
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3号機圧力容器で温度上昇止まらず 炉内に冷却水届いていない疑い http://news.livedoor.com/article/detail/5543993/
今週中にドカンか？
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