【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【23】 [machi](★0)
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- 844
- 2013/05/22(水) 12:35:42
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おそらくこの補正で用地取得率を8割達成して
ただちに収用手続きに入る腹積もりだったのだろうが、
横浜市側が機械的に負担金を拒絶したので国交省がキレてしまった。
結果としては2011、2012年度と続けて
国費が50.00億円(←明らかに作為)しか付かないはめになり、
用地進捗率もいまだに8割を切っている状況。
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- 845
- 2013/05/22(水) 14:04:08
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>844
予算計画に無い大量の資金を急に用意しろと言われて、
用意できなかったことに逆ギレされてもなあ。
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- 846
- 2013/05/22(水) 14:20:22
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市は毎年、横浜環状道路など幹線道路網の整備を
国への重点要望の一つに掲げてきた。
補正予算が成立する２日前にも林文子横浜市長が国に
「圏央道全体の早期完成を見通した事業費の確保が必要」と、
11年度当初予算案に盛り込むよう求めている。
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- 847
- 2013/05/22(水) 14:22:43
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待機児童解消には350億円も使う金があったくせに
横環南には一銭も使う余地がなかったわけだw
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- 848
- 2013/05/22(水) 14:52:42
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>846,847
だからそれは当初予算の話だろ。
年度途中で国の途中で急に大金を用意しろと言われてもできなきゃできないのは仕方ない。
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- 849
- 2013/05/22(水) 14:54:33
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>>848
だったら金を出せる他県に投資するのは当然だな
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- 850
- 2013/05/22(水) 18:18:20
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補正予算を組むのはどこの自治体も同じ条件。
その中で横浜は法的な起債制限とは全く関係ない
マイルールを盾に補正予算を断ったのだから
国からの投資先として冷遇されて当然。
これで横浜はますます東京の衛星都市と化す。
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- 851
- 2013/05/22(水) 19:22:37
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前市長時代に 「横浜市は政令指定都市で唯一実質公債費比率が25%を超えて
このままでは！」 なんて世間でさんざん騒がれたばかりの時期だから、
市民感情的にも議会的にも慎重になるのは仕方なかったでしょ。
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- 852
- 2013/05/22(水) 21:18:12
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誰が散々騒いだの？w
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- 853
- 2013/05/22(水) 21:22:44
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なかよくやろうぜ（・ω・）
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- 854
- 2013/05/22(水) 21:30:45
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>>852
少なくともマスコミ（朝のワイドショーレベル）では何度も話題になってたよ
誰が、と言われると横浜市の議会だとかマスコミだとか一杯対象がある
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- 855
- 2013/05/22(水) 21:32:43
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あの横浜市長はそれだけのことを
やらかしたんだから仕方ないよw
かなしんにこの記事が載ったあと（どう見てもリークw）
横浜の経済人から一斉に詰められたらしいじゃんw
2010年までは庄戸の用地説明会とかトンネル工法の検討とか
事業を早期に進展させる動きが確実に進んでたのに
補正拒否した途端に完全に流れが止まったからなw
うちは国道1号沿線民だから
あのクソアマは恨んでも恨みきれないわ
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- 856
- 2013/05/22(水) 21:36:12
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>>854
マスコミって具体的に何？
中出しがアホ面晒して自分から話題を振ってるのは
「マスゴミが取り上げた」とは到底言わんよw
いち市町村の財政問題なんてヤヤコシイ話を
ワイドショーが自ら取り上げる訳がないw
一杯対象があるというなら2010年当時の
番組名や記事をいくつか挙げてみな。
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- 857
- 2013/05/22(水) 21:41:04
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>>854
この人が怒ってる理由が意味不明すぎ
道路建設が進まないと飯が食えない系統の人？
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- 858
- 2013/05/22(水) 22:42:36
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正直、待機児童解消した方を評価する
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- 859
- 2013/05/22(水) 23:39:10
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>>858
テレビを鵜呑みにしないで周りの母親の声を聞け
あるいは新聞の地方面を読め
全国記事と温度差がひどくて笑える
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- 860
- 2013/05/22(水) 23:50:36
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お前が笑っても変わらないよ
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- 861
- 2013/05/23(木) 00:13:59
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ふーん、だったら書類上の待機児童がゼロになったことで得られる
横浜市の経済的便益は何？ それは370億円の投資に見合ったものなの？
ハヤシシが今年の選挙で当選するための打ち上げ花火、ってのは無しね
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- 862
- 2013/05/23(木) 00:37:37
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待機児童解消は自治体としての義務だろ
便益以前の問題
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- 863
- 2013/05/23(木) 06:47:46
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社会保障は自治体ではなく国の義務
自治体が手を出すと大阪市の生活保護のように収拾が付かなくなる
金が余って仕方ない金満自治体ならともかく
イマドキ革新自治体の焼き直しとか何やってんだか
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- 864
- 2013/05/23(木) 09:11:27
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現状自治体任せなのに国の義務ｷﾘｯとか言われてもねｗ
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- 865
- 2013/05/23(木) 09:21:50
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そうそう、老人パスと同類の住民サービスでしかないんだよ。
財源の裏付けなしのサービスは単なる金の無駄遣い。
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- 866
- 2013/05/23(木) 09:28:55
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子育てしやすい環境にしれば、若くて仕事を持って消費力のある人たちの居住地になる
当然地方税も払う
老人票目当ての無料パスや生活保護と一緒にするのはナンセンスすぎ
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- 867
- 2013/05/23(木) 09:34:12
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横浜で子育てしやすい環境を整えたところで
横浜の税金で整備された保育所に安心して子供を預けて
都内の会社に共働きに行くだけのこと。
彼らは都内で買い物をし食事をするから
横浜経済には何ら寄与しない。
横浜の税金で生まれ育った子供たちは
東京の大学に進学し東京の会社に就職する。
横浜経済には何ら寄与しない。
横浜で子育ての予算を手厚くしても
東京に貢ぐだけという結果にしかならない。
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- 868
- 2013/05/23(木) 09:44:06
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横浜駅とかららぽーととか行ってごらんよ
それが屁理屈だってわかるから
誰も賛同してくれなくて悔しいのはわかるけど
待機児童を増やせば道路が開通するわけでもないでしょ
これは国と市のコミュニケーション不足の問題だし、
補正予算を突っぱねられたからって翌年以降の当初予算まで意趣返しに減らす国の役人もケツの穴が小さいわ
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- 869
- 2013/05/23(木) 09:52:14
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ららぽーとの親子連れと370億円の予算は何の関係があるの？
横浜都民予備軍を見て横浜経済の脆弱さを嘆けばいいの？
NECの撤退を思い出して雇用の喪失に危機感を持てばいいの？
それとも子育て世代が多い青葉区や都筑区への利益誘導ってこと？
中出しの頃は青葉区の道路ばっかり作ってたしね
ところで横浜駅の子連れはそんなに多くないだろ
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- 870
- 2013/05/23(木) 09:59:17
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>867は理解する気もないだろうし言っても無駄だろうけど
この人口減少時代は自治体間の生産世代(子育て世代)獲得競争だよ。
市外への通勤通学者のベッドタウンが経済的に無駄というなら、
横浜市よりよほどベッドタウン性格の強い東京周辺市なんてみんな大赤字になってる。
住民税も固定資産税も自動車税も地方消費税も地元のもの
住んでいれば地元で消費するし、それが地方経済でしょ。
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- 871
- 2013/05/23(木) 10:00:35
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>>869
お前が都内で消費するだけって言うから、横浜の商業地としての具体例をだしてあげたんだけど、
その反論では何が言いたいのかわからんよ
横浜市から子育て世代がいなくなって、老人と高速道路だけの町になれば満足なのか？
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- 872
- 2013/05/23(木) 10:06:37
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>>868
＞補正予算を突っぱねられたからって翌年以降の当初予算まで意趣返しに減らす国の役人もケツの穴が小さいわ
そんなアホなこと言ってるから経済界からそっぽ向かれるんだよ。
工業都市、港湾都市として成長してきた横浜がインフラ投資を
ケチったらどうなるかくらい考えなくても分かるだろ。
市長が林になってからまともな企業誘致案件が無いだろ。
横浜市に対する信用のなさ、将来性への悲観を如実に表してるわ。
まだ中出しはトップセールスで仕事してたが林は何の実績も無いじゃないか。
インベスト神奈川の適用も横浜市内は数えるほどしかない。
特区に認定されたとか言って喜んでないでまともに仕事しろ。
どうせ時代遅れの革新()市長には何言っても届かないだろうけど。
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- 873
- 2013/05/23(木) 10:09:50
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反論できるところだけ抜き出して反論されてもね
横環南が国家レベルで重要な道路なら、
横浜市につれない態度を取られても翌年予算でドーンと付けてやればいいじゃん
普天間移設みたいにさ
それが国の為に働くってことだろ
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- 874
- 2013/05/23(木) 10:11:36
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結局国交省の役人は横環南の整備より、自分たちのプライドと復讐を優先したわけだ
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- 875
- 2013/05/23(木) 10:17:11
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>>870
大規模市と小規模市では取るべき戦略が違う。
横浜市ほどの規模では一点豪華主義でどうにかなるものでもない。
武蔵野市や三鷹市なら住民が食って寝るだけの環境を整えればいいが
横浜は工業や港湾を24時間休みなく動かし続けなければいけない。
市内の経済活動の質も市政のコスト構造もまったく違う。
子供は基本的に金食い虫。金ばかりかかって税金取れないから。
ちなみに自動車税は県税。
理解できてないのはお前の方だろ。
待機児童を減らしたことで横浜へ移住を決めた人口、そこから得られる税収はどれだけあるのかと聞いている。
自分でららぽーとを例示したくらいだから、どれだけのものか分かってるんだよな？
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- 876
- 2013/05/23(木) 10:22:57
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>>871
ニューカマーの青葉区民や都筑区民なんて横浜に買い物来ないだろw
ららぽーとは緑区や神奈川区、港北区の土着民がメインだし。
それで待機児童が解消(笑)されたことで
横浜に移住する人間は具体的に何人いるんだ？
横浜は昔から放っておいても人気ランキング上位だったのに
いまさら子育て世代に媚売って何の役に立つ？
隣の鎌倉なんて住民サービスメチャクチャだが
それでも移住希望者が後を絶たずマンションが乱立している。
子育てサービスで住む町を選ぶなんて現実にはほとんどないわ。
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- 877
- 2013/05/23(木) 10:24:22
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>>876
＞ニューカマーの青葉区民や都筑区民なんて横浜に買い物来ないだろw
＞ららぽーとは緑区や神奈川区、港北区の土着民がメインだし。
ソースは？まさか脳内じゃないよね？
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- 878
- 2013/05/23(木) 10:24:55
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>>873
だから国は外環道を優先したわけでしょ。
横浜は日本にとって不可欠な街ではない。
港なら東京港でも神戸港でもいい。
ベッドタウンなら投資する価値はない。
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- 879
- 2013/05/23(木) 10:28:13
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じゃあ多少遅れても構わないじゃん
どうせ2015なんて出来るわけなかったんだし
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- 880
- 2013/05/23(木) 10:30:50
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>>877
青葉区は渋谷や二子玉川の吸引力が強い。
都筑区もそれに準じる傾向あり。
ららの商圏は半径10km。
青葉区方面は青葉台やたまプラ、
都筑区方面はNTセンターに競合があるから
集客の中核は自然にそうなる。
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- 881
- 2013/05/23(木) 10:32:25
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>>880
おまえさー、自分で横浜市民は都内で消費するって書いてるんだよ？
その場の論争に勝ちたい一心で適当な事書くなよ
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- 882
- 2013/05/23(木) 10:32:32
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>>879
そういうことだな。
これで横浜はどんどん東京に離されていく。
横浜は革新市長の時代ですら
みなとみらいや首都高のような
未来への投資をを怠らない街だったんだがな。
これからの横浜は過去の遺産を食い尽くすだけ。
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- 883
- 2013/05/23(木) 10:35:19
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>>881
日用品ばかり地元で買ってもらっても困るだろ。
買い回り品を市内に囲い込めてないのが課題。
ららは大丸が潰れるくらいだから
客単価・購買力は高くない。
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- 884
- 2013/05/23(木) 10:38:39
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>>883
横環南が開通してれば地元で買う様になるのか？
レスのたびに主張がブレまくってる
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- 885
- 2013/05/23(木) 10:41:54
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>>884
横浜の商業を支えているのは横浜南部民。
栄区を中心に高齢化が深刻なのに目を背けているから
近い将来の横浜市街地はどうなることやら。
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- 886
- 2013/05/23(木) 10:44:35
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お前の主張だと高齢化対策なんかしても意味無いんだろ
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- 887
- 2013/05/23(木) 11:16:57
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金掛けずに住民が増えるのが一番の理想。
住民が増えているところに金を突っ込んで
いったい何が始まると言うんだ？
あんな下らない金遣いで
仕事した気になるようなお人だから
ダイエーを潰しちゃうんだよ。
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- 888
- 2013/05/23(木) 11:35:35
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お前の脳内市政論はいいよ
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- 889
- 2013/05/23(木) 11:44:50
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まあまあ、お互いマニアックな趣味の仲間ぢゃないか。なかよくやろうぜ（・ω・）
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- 890
- 2013/05/23(木) 14:17:16
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つまり横浜市は、横浜港と放射高速を結ぶ道路が
保土ヶ谷バイパス一本しかないという致命的な欠陥を
あと10年放置するという決断をしたわけだ。
今年度中に東名〜関越間が開通する圏央道の恩恵を受けられないばかりか、
2014年度の中央環状線、2015年度の外環千葉区間の開通で大幅に交通網が改善する東京港、
神戸市のリーダーシップと民間主体の取り組みが高い評価を受けている神戸港、
あるいは北関東道や中部横断道の整備で利用価値が高まりつつある日立港や清水港などに
貨物を奪われても致し方ないということだね。
南本牧なんて造っても税金の無駄だから、やめたら？
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- 891
- 2013/05/23(木) 15:12:16
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横環南が遅れてるのって反対運動のせいでしょ
http://renkyoueditor.web.fc2.com/sub2.html
反対運動を抑えるためにこんなデータまでだしてるし。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000069955.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000069953.pdf
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- 892
- 2013/05/23(木) 16:41:52
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ショウドミンはもう絶滅寸前でしょ
用地説明会は2009年に実施済み
集落自体も高齢化率40%超（5年後50%超）だし
ナリバンとともに消え去る運命だよ
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- 893
- 2013/05/23(木) 17:58:38
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そうやって何でも横浜市のせいにしてりゃいいよ
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- 894
- 2013/05/23(木) 18:49:48
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Y150(笑)だのみどり税(笑)だの
下らない政策ばっかり見せられたら
文句の一つや二つは言いたくなるものだよ
東京都の中央環状線はほぼ予定通り完成するというのに
横浜は北線も南線も大失敗だからね 情けない
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- 895
- 2013/05/24(金) 09:23:16
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東京都も外環はひどいものだがな。
東名以南なんて事業化のメドさえたってない。
あれよりは横浜環状の方がよほど早く全面開通するだろ。
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