☆【江戸前】☆関西人は語るべからず☆【握り】★ [sc](★0)
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- 2004/12/27 02:44:20
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おまえら語る資格ねぇーんだよ
押し寿司でも食ってろや
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- 359
- 2012/02/12(日) 11:30:06.44
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>>357
そりゃ金持ちは金の使い方をちゃんとわかってるしな
無駄な捨て方をしないから金がたまる
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- 360
- m(__)m
- 2012/02/12(日) 11:45:35.92
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>>359
明日にかけてみます！働くにもお金が必要なんで！
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- 361
- 2012/02/12(日) 13:01:15.90
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確かに加賀前、函館前、仙台前、博多前なんて聞いたことない。全部江戸前寿司。
岐阜や山梨みたいな海に面してない県の寿司も全部江戸前寿司。
バッテラとか鮒ずしとかもあるけれど、今や世界的に寿司といったら江戸前寿司。
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- 362
- 2012/02/12(日) 21:37:34.77
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大阪のバッテラが江戸に下りてきた頃、当然江戸湾の魚で寿司作ってたんだよな？それは江戸前寿司と呼ばれていたのか？華屋与兵衛が初めて握り寿司を握ったわけだが、それは江戸前寿司と呼ばれていたのか？
いずれにしても、「江戸前」という言い方は後になってだれかが言い出した言葉だろう。
江戸城の前の海を「江戸前」とした場合、その場所はもうとっくに埋め立てられている。だから江戸前はもう存在しない。江戸前寿司ももう存在しないはずである。
百歩譲って現在の東京湾で獲れる魚を江戸前とした場合、獲れた魚に対して「江戸前のアナゴ」「江戸前のハマグリ」「江戸前のキス」と呼ぶのは構わないが、寿司ネタにイクラや北寄貝やマグロが使われている以上「江戸前寿司」と呼ぶには違和感がある。
ましてキュウリ・干瓢・玉子が江戸城の前で生産されていたなど聞いたこともない。
「手前味噌」という言葉がある。昔は味噌は自家製だった、それが手前味噌。であれば、江戸製の寿司を「江戸前」を呼ぶのは理にかなっているし、なんの違和感もない。
京都・大坂は「上方」と呼ばれていたが、江戸後期になると文化の中心は江戸になっていく。そうなれば当時の江戸っ子であれば、今の自分らの文化に誇りを持ち、上方と区別したくなってくるというものであろう。
そこで生まれたのが「江戸前」なる言葉ではないだろうか。江戸製＝江戸前 江戸流＝江戸前 みたいな感じ。
江戸前＝江戸城の前の海（東京湾）とするのは狭義な考え方と言わざるを得ない。
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- 363
- 2012/02/12(日) 21:57:23.10
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前半は事実に基づいて正しいことを言ってるのに、
後半になって、なぜ話を捻じ曲げるかな。
それ、単なるキミの期待だけやんか。
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- 364
- 2012/02/12(日) 21:57:38.87
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>>362
江戸前、の魚がいきなりいなくなったわけじゃないから、併用
されているうちに定義が拡がっただけ。
べつに広義の誤用を拒否してるわけじゃない。もともとは誤用なんだ
からうれしそうに振り回すなといってるだけだ。
「憧憬」を「どうけい」と読むようなもんだ。
「手前」が自家製というなら、それは自分の「手前」で作ってるからで、
「まさしく「江戸前」もそういうことじゃないかｗｗｗ
いつまでもぐだぐだ屁理屈いうなよ、、、、
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- 365
- 2012/02/12(日) 22:00:31.95
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もともと「江戸前」つうのは江戸湾でとれたウナギだったはず。
それを蒲の穂状に焼いて食べたのが蒲焼。
関東ローム層とった水が流れ込むせいか、江戸湾のウナギは臭みがあった。
その臭みをとるために一度蒸したらしい。
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- 366
- 2012/02/12(日) 22:16:17.93
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>>362
分かり易いです。
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- 367
- 2012/02/12(日) 22:24:12.49
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＞＞「手前」が自家製というなら、それは自分の「手前」で作ってるからで、
「まさしく「江戸前」もそういうことじゃないかｗｗｗ
そう、江戸製だから江戸前。理解できてんじゃん。
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- 368
- 2012/02/12(日) 22:26:26.08
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>>367
馬鹿、もともとは「手の前」だろ。
変形させた言い方で正当化するなよ、べつに誤用を
とがめてるわけじゃない、誤用じゃないと言い張るから
馬鹿にしてるだけだ。
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- 369
- 2012/02/12(日) 22:38:34.08
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>>364 スゲー屁理屈だな
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- 370
- 2012/02/12(日) 22:42:09.13
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お前の言う誤用の根拠がわからん。
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- 371
- 2012/02/12(日) 23:22:48.20
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なんで馬鹿にできるのかがわからん。
>>368
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- 372
- 2012/02/13(月) 05:27:02.66
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江戸、そのものが「エトゥ」＝岬、突出した土地
らしいかせ「マエ」も別の意味ないかかなあ。
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- 373
- 2012/02/13(月) 12:53:04.44
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>>364
定義が拡がっただけ…て。
そしたらどこの海の魚もみんな江戸前じゃない？
東京湾の魚が江戸前だなんて定義でもなんでもないわけだ。
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- 374
- 2012/02/13(月) 19:51:12.50
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客：「大将、江戸前のネタで握り頼むよっ！」
大将：「お客さん、アナゴしかありませんけどいいですかい？」
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- 375
- 2012/02/13(月) 20:59:59.72
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誤用の根拠は説明してもらえないのかなぁ？
それとも説明できないのかなぁ？
調べてる最中なのかなぁ？
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- 376
- 2012/02/13(月) 22:15:50.64
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一人でたくさん書いたからって、馬鹿の嘘は世間じゃ通じないからな。
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- 377
- 2012/02/13(月) 22:59:23.96
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もう一回言ってみようか。
誤用の根拠は説明してもらえないのかなぁ？
それとも説明できないのかなぁ？
調べてる最中なのかなぁ？
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- 378
- 2012/02/13(月) 23:04:41.61
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>>374
ワロタwwwwwwww
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- 379
- 2012/02/13(月) 23:10:58.24
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アンカー打ってないから伝わらなかったんだなきっと。
>>368
誤用の根拠は説明してもらえないのかなぁ？
それとも説明できないのかなぁ？
調べてる最中なのかなぁ？
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- 380
- 2012/02/14(火) 00:17:04.93
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>>368
悔しいのはわかるんだけどさ、
誤用の根拠は説明してもらえないのかなぁ？
それとも説明できないのかなぁ？
調べてる最中なのかなぁ？
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- 381
- 2012/02/14(火) 00:25:43.38
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>>376
ごめん、今気づいた。
馬鹿の嘘って何？どこらへんがどんな風に馬鹿でなん？
その根拠は何なん？
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- 382
- 2012/02/14(火) 21:48:28.86
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おまいら、いい加減に気づけよ。
わざと間違いを書いて、指摘されたら逆切れするって、
荒らしの王道じゃないか
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- 383
- 2012/02/14(火) 22:04:28.75
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客：「江戸前寿司の店でお任せで食べるの夢だったんだよね〜。大将、お願いします。」
大将：「あいよっ！」
客：「コハダですか。やっぱり初めはコハダですよね。やっぱ江戸前のコハダは顔つきが違いますね。」
大将：「お客さん、そのコハダは山口産ですわ。へい次お待ち！」
客：「次は赤貝かぁ。これは…」
大将：「お客さん。この赤貝は千葉産ですわ。へい次お待ち！」
客：「マグロ赤身ですね？あれ？東京湾でマグロって…」
大将：「大間のマグロですよ、お客さん」
客：「あの〜江戸前寿司のお店ですよね、ここ」
大将：「お客さん……定義は拡がっているんですよ！！」
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- 384
- 2012/02/14(火) 22:11:30.38
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と、まあ疑問を投げかけてそろそろ１日経つわけですが、何の音沙汰もありませんね。
自分の言葉を説明できないものと理解しておくとしましょう。
どうせ後になってからブツブツ始めるでしょうけど（笑）。
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- 385
- 2012/02/15(水) 21:20:47.78
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江戸前ってのは、佃島漁師のとった魚のことだろ？
これを佃オリジナル、と言う。
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- 386
- 2012/02/17(金) 06:30:20.05
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無難な解説と思う。
http://homepage3.nifty.com/shokubun/edomae.html
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- 387
- 2012/02/17(金) 16:07:37.45
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>>386
おまえ、、、そうとうイタイ子のページだぞ。。。
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- 388
- 2012/02/17(金) 23:56:25.29
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このスレを建てた人って寿司の知識の欠片もない人ですねｗｗ
それにスレの書き込みを見てさらに笑っちゃいました。
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- 389
- 2012/02/18(土) 07:20:17.45
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寿司に限らず、京都文化圏の人たちはあんまし江戸や東京の文化に
関心はないなあ。
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- 390
- 2012/02/18(土) 10:34:20.61
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>>386
それ、おもしろいな。
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- 391
- 2012/02/18(土) 11:20:35.03
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>>387
江戸前クン、また論破されちゃった?
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- 392
- 2012/02/18(土) 13:26:40.03
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普通の都民はいざしらず、代々の日本橋人は半分ぐらい関西の遺伝子はいってると思うが。
そいつらでも京都文化とか毛嫌いするのか？？
「てやんでい！京都なんてド田舎知らねえよ１」とか。
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- 393
- 2012/02/18(土) 16:16:18.71
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>>386
わかりやすいです。
「江戸前の意味は江戸風である」「江戸前の意味は場所や海の名前ではない」
しっかり記述されていますね。
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- 394
- 2012/02/18(土) 20:55:52.75
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まだ、いたのか。
その誤読力には頭が下がる。
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- 395
- 2012/02/18(土) 22:27:03.15
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いつかどこかで大恥かくまで仕方がないだろうな。
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- 396
- 2012/02/18(土) 22:29:02.15
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おっと、
>>394
いつかどこかで大恥かくまで君は理解できないだろうな。
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- 397
- 2012/02/19(日) 00:52:56.09
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関西人に江戸前寿司を説うても意味なし。
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- 398
- 2012/02/19(日) 01:25:58.75
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俺は上方の押し寿司とか好きなんだけどさあ、
難波前の寿司とか京前の寿司とか、みたことないんだよなあ、、、、、
江戸前からとれた魚を使った寿司を江戸前と称したが、東京湾が汚染され
まともな魚がなくなるにしたがって、もっと遠方からの素材を使いながら
それを売る為に「江戸前」と称することがふえ、「江戸前は江戸風ということ
である」という詭弁で商売をすることが一般的になった。
これでいいんじゃないの？
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- 399
- 2012/02/19(日) 08:22:39.28
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http://www.mutsukari.com/tokyo_style.html
「江戸前」とは江戸の前、江戸湾・江戸近海で獲れた魚で作った料理や
江戸の地のものという意味。
個人的には江戸文化と京都文化は全く別物、
水と油と思う。
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- 400
- 2012/02/19(日) 13:11:02.37
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>>398
それを理解できないから、江戸前クンが亢進するのですよ。
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- 401
- 2012/02/19(日) 13:38:52.12
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>>397 スレタイ通りってことだろ
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- 402
- 2012/02/19(日) 20:23:45.68
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>>399
江戸文化だっていまの東京文化とはぜんぜん違うだろうけどねえ。
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- 403
- 2012/02/19(日) 21:14:03.08
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まともな魚がいなくなるほど東京湾が汚染されたのは戦後の話。
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- 404
- 2012/02/19(日) 21:23:52.42
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大阪湾も同じくらい汚染されてるように思うよ
しかも太平洋ではないし内海だし
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- 405
- 2012/02/19(日) 22:58:41.34
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今来た
三松ってどう？
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- 406
- 2012/02/20(月) 06:25:24.63
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http://www5e.biglobe.ne.jp/~komichan/tanbou/edo/edo_Pre_2.html
エトゥマエ、つうのが正しいのかなあ。
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- 407
- 2012/02/20(月) 22:04:53.77
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大和朝廷の成立期から常陸あたりまでは支配下だから、
関東平野までアイヌ古語が入っているのは考えにくいのだが。
ただし、関東から東北(日本海沿岸を除く)は同じような食文化ではあるけど。
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- 408
- 2012/02/21(火) 23:16:14.55
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江戸前は、たしかに初めは江戸前で獲れる魚を使う意味だったが、
今では仕事のスピリットを指す言葉と認識している。
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- 409
- 2012/02/22(水) 01:23:24.29
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>>408
それを理解できないから、お馬鹿さんが亢進するのですよ。
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- 410
- 2012/02/22(水) 06:05:50.14
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うん、今はスピリットだな。
江戸前、の反対語が「京風」だし。
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