【最強】日本冬虫夏草【高価】 [sc] | レス96-146

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1 2005/06/29(水) 04:51:13

もっと、安くしてくれ〜〜

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96 2007/10/13(土) 02:06:09: >>77
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何？

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97 2007/10/13(土) 02:09:22: >>87
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何？

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98

きのこ屋

2007/10/13(土) 02:41:04: 96 97 私の指定する場所に来てくれれば見せるよ(アドレス教えて)！雑誌の名前
なんか知るより確実だよ！論文なら、相当持ってるよ、アメリカ・中国・韓国・日本等
他の冬虫夏草の会社が色んな病気に付いて、この様な論文が研究がとか書いてある奴がね！

来れないなら自分で調べたらいいよ、ヒントは書いたはずだから。前から書いてるけど、
俺は顧客以外には飯の種は公開しないから、これで家族を養ってるんだから当然
でしょう。

このスレは、アドレス公開は禁止ですか？

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99 2007/10/13(土) 03:09:58: ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね

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100 2007/10/13(土) 03:11:07: 100ｹﾞﾄー

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101

きのこ屋

2007/10/13(土) 10:24:24: 99 ですね・・・スレ変えるかな

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102 2007/10/13(土) 13:04:08: >>98
いまや世界中のメジャー学術誌に掲載された医薬系論文はネット上で無料で読める時代です
普通は要約だけですが、それで充分でしょう

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103 2007/10/13(土) 18:59:12: ＤＨＣの冬虫夏草が安くて最強
大手だからインチキなものは売らないだろうし

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104 2007/10/13(土) 19:20:15: すげー理屈

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105 2007/10/14(日) 09:51:51: 大手や有名ブランドでもインチキなものは売ります

つ　雪印　不二家　白い恋人　赤福

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106 2007/10/14(日) 23:58:35: 英国最高の権威を持つ科学雑誌はもちろんネイチャーだろう
ネイチャーは世界最高の権威を持つと言っても過言ではない

だかバックナンバー検索をしても該当する論文はなかった

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107 2007/10/15(月) 00:03:04: 大手だってインチキはあるが、DHC以外が暴利というのも確か

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108

きのこ屋

2007/10/15(月) 01:21:45: 106さんへ　お疲れ様・・・・この手の論文は、一般人の英語力では、とても
　　　　無理だと思いますよ！私が冬蟲夏草の仕事を始めて(五年前)間も
　　　　ない頃、論文をどうしても読めなくて(87ではない)同級生の兄(旧
　　　　帝大卒の外国を相手にするキャリア官僚)に見てもらったら、専門用
　　　　語が多すぎて読めないとの事でした！　他にも、現役の国立大学の
　　　　医学部の先生も・・・だったね。87は、漢方学を相当勉強した医者
　　　　は読めたけど！但し特殊成分とかの、読みと説明は僕がその先生に
　　　　教えたけどね。その連中が読めない単語(発音は出来ても意味が？)
　　　　を、単語の綴りを知らない貴方が探せるのですか？
　　　　
　　　　貴方も当然ご存知だとは思いますが、医学系の論文は英文が多い
　　　　(日本も)ですから、私も困っています。

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109

きのこ屋

2007/10/15(月) 01:30:15: 　あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
ませんか！ここは、他の商品名がスレに入っていますので正確に言う
とスレ違いになるかと思います。(実際書き込みが出来なかったり、
99さんの指摘等もありましたので)
　　　　　　　　　　　　　　よろしく、お願いいたします！

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110 2007/10/15(月) 01:33:31: >>108
Search results for: "Vegetable caterpillar" keio
Results 1 -10 of 617

ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね

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111 2007/10/15(月) 01:40:23: >>109
>あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
>ませんか！

きのこ・キノコ・茸類・総合スレ - レシピ板＠2ch へでも行け

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112

きのこ屋

2007/10/15(月) 01:47:15: 111さん　貴方は楽しい人だね・・・・

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113 2007/10/18(木) 01:03:14: >>108
こういう論文の英語は、必ずしも英語ネイティブが書いたわけではないので、
すごく下手くそな場合もあるが、ちゃんと書いてあれば難しくはない
専門用語が沢山出ていても問題はない
（ちなみに、私の英語力はこの手の論文を読むのに必要十分『以上』である、とだけ言っておこう）

検索する単語がわかるか、と言われるが、24種類の冬虫夏草の成分を比較したのだから、
冬虫夏草cordycepsという単語が必ず出てくるはず。
それに、ミリタリスにのみ含まれると分かったというのならmilitarisという語も。
そうやって必ず含まれている筈の単語を入れていくと、
雑誌Natureの検索では該当するような内容の論文は……

あ、違う雑誌でしたかｗ

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114 2007/10/18(木) 11:48:36: ＤＨＣので十分だよ

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115 2007/10/18(木) 12:08:09: 冬虫夏草菌糸体と書かれているものは
どれもみんな同じなんでしょ？
ＤＨＣの安物だろうが、１万も２万もするものだろうが
培養された菌糸体には変わりないんだから

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116

きのこ屋

2007/10/18(木) 12:55:15: 113さんへ　　違うなら、それでも良いよ・・・俺は困らないから。
原書はある・・・因みにフィラデルフィアに有る大学のもあるよ。

でも、凄いね遺伝子関係の事が書いてある英文読めるんだ・・・俺なんて
逆転写酵素とか、日本語でも嫌になるのに、因みに近所で英会話学校やってる
英国人も専門用語が多すぎて読めないって言ってたよ！ホント凄いね！敬服

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117

きのこ屋

2007/10/18(木) 13:17:31: 114 さんへ　　十分だよ・・・

因みに車でも、軽トラからベントレー・ランボルギーニと色々あるからね！
それも新車からポンコツまで。(大根の収穫で四駆の軽トラに勝てる車はない！
しかし、総理大臣が外国の大統領を空港で出迎えるのに軽トラでは行かない！)
(この意味、考えてごらん！)

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118 2007/10/18(木) 15:52:59: >>116
驚いたね、逆転写酵素も知らないのか…
基本中の基本だろ、今や専門知識とも言えないくらい一般的な知識だ
エイズとかが流行りはじめた頃にテレビでも盛んに解説されていた
セントラルドグマとかレトロウイルスとかも知らんのか？
（セントラルドグマなんて「エヴァンゲリオン」にも登場したくらい有名なのに）

まあ、そんな事では英語でも日本語でも読むの大変だろうねｗ

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119

きのこ屋

2007/10/18(木) 17:03:12: 118 さんへ、俺は褒めた心算だったんだけど・・・貴方を
これは、これ・それは、それでね！まさか喧嘩売られるとは、思わなかったよ！

こっちこそ、驚くよ・・・・貴方が言うとおり、逆転写酵素がそんなに
ポピュラーだったとはね！じゃー町中の一般市民でも、誰でも知ってる
んだ！
貴方の周りの人は、凄い頭なんだ・・・・普通常識的に分子生物学の
話なんか一般人にしたら、「判る訳ないだろう！お前バカか？」の返事
が返って来ると思うけどね。それとも、ググリながら、書き込みしてるの？

エヴァンゲリオンさんは、凄いね・・・コテにエヴァンゲリオンって
入れてよ。覚えとくからさ・・・・

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120 2007/10/18(木) 17:17:51: >>119
そりゃポピュラーだろ？
だって逆転写酵素なんて高校一年生で習うはずの知識だからね
セントラルドグマと一緒に

で、3'-deoxyadenosineの事についてはまだ？

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121

きのこ屋

2007/10/18(木) 17:26:51: 120さんへ　コテにエヴァンゲリオンって入れなよ！

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122

きのこ屋

2007/10/18(木) 17:39:11: エヴァンゲリオン君へ
因みに、僕の売り文句は3'-deoxyadenosineじゃないよ・・・・・冬虫夏草の
業者なら誰でも、使ってるじゃないか！もっと面白い質問が帰ってくるかと
思ってたのに・・・・残念
もう少し頭捻ったら！ググってないでさー　エヴァンゲリオン君

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123 2007/10/18(木) 17:45:18: >>122
3'-deoxyadeonosineならNatureに有名な論文があるんだがねえ
1950年と、ちょっと古いが。

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124 2007/10/18(木) 17:45:54: きのこ屋は自分が無知だったのがよっぽど悔しいらしいなｗ

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125 2007/10/18(木) 18:01:01: アデノシン系の核酸成分でネイチャーに論文が出ていて
militarisには含まれるがsinensisには殆ど含まれないと言えば
これはもうcordycepinのことだろ？

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126

サナギ

2007/10/18(木) 18:24:17: なんだ、なんだ〜。いつの間にか人を貶す様な(スレ)になってるな。私は、
冬蟲夏草の凄さを体験した上で、掲示版に書き込みしたのだが、残念だね。

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127

きのこ屋

2007/10/18(木) 18:35:45: １２３さんへ　それは、持ってない１９５１年のなら持ってるｃｕｎｎｉｎｇｈａｍ
ってやつならあるよ・・・・あとｊａｇｇｅｒってのとね！

１２５さんへ　正解　

後俺が言うのは、もっと新しい論文だよ・・・ネイチャーに記載されてる
かは調べてない！

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128 2007/10/18(木) 18:45:30: >>127
cordycepinは3'-deoxyadenosineの別名ですが・・・

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129

きのこ屋

2007/10/18(木) 18:51:47: 128さんへ　異性体だよ

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130

きのこ屋

2007/10/18(木) 18:59:49: なんか、楽しくなってきたね・・・・みなさんコテ入れようよ！

誰が誰だか判らなくなるからさ・・・・皆コテなしだったら面白くないだろ？

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131 2007/10/18(木) 19:01:25: >>129
cordycepin（=3'-deoxyadenosine)の異性体は2'-deoxyadenosineだが？

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132

きのこ屋

2007/10/18(木) 19:01:27: エヴァンゲリオン君　も名前変えて良いよ！

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133

きのこ屋

2007/10/18(木) 19:03:54: 131さんへ、知らなかった・・・・勉強になりました。
その場合化学式は、どうなるの？

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134 2007/10/18(木) 19:08:39: >>131
異性体だから「化学式」はどちらも同じC10H13N5O3

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135

134

2007/10/18(木) 19:09:35: 失礼
>>134はアンカーミス

×>>131
○>>133

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136

きのこ屋

2007/10/18(木) 19:14:10: 134さん　回答ありがとう！僕も間違えました・・・・亀ちゃんの方でした！
メチル・エチルと同じで化学式は一緒っての忘れてました。

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137 2007/10/18(木) 19:18:01: メチルとエチルは化学式違うよ

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138

きのこ屋

2007/10/18(木) 19:20:59: ごめん、学校終わって２０年超えてるもんで、色々ズレが出ます。

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139 2007/10/18(木) 19:54:39: >>127
＞あとｊａｇｇｅｒってのとね

http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/reprint/21/2/216.pdf

Inhibition of Ehrlich Mouse Ascites Tumor
Growth by Cordycepin*
DONALDV. JAGGER, NICHOLASM. KREDICH,!ANDARMANDJ. GUARINO
(DeA!mrtment of Biological Chemistry, The University of Michigan, Ann Arbor, Mich.)
SUMMARY
Cordycepin, a nucleoside isolated from cultures of the mold Cordyceps militaris, has
been demonstrated to increase the survival time of mice bearing the Ehrlich mouse
ascites tumor. In all these studies the drug was administered daily for a 7-day period.
AVhendrug inoculations were started the same day as tumor inoculations, inhibition
of tumor growth was noted at levels of from 15 to 200 mg/kg body weight. When the
initial administration of drug was begun on animals in which the tumor was 5 days
old, a dosage of 150 mg/kg body weight resulted in a significantly increased survival
time.

冬虫夏草の効果を肯定も否定もするつもりはないが、
in vitroやマウスでこの程度の抗ガン作用を示す物質は星の数ほどある

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140 2007/10/18(木) 19:59:49: ちなみに、cordycepinは現在は工業的に製造されている。
もしcordycepinの摂取が目的ならば、冬虫夏草を買うまでもない。
（冬虫夏草に含まれる他の成分がじつは良く効くのだ、とか、
他の成分との相互作用によって効果がでる、といった可能性はある）

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141

きのこ屋

2007/10/18(木) 20:59:01: １３９さんへ、有難うございます、原書を両方持っています(私は、翻訳に
相当の時間とお金を使いましたが貴方は凄いですね)。あと１９５０年の
Natureが判るなら教えて下さい。僕は１９５１年のcunningham が
cordycepinの最初の文献だと思ってました。

140さんへ　それは知っています！中国に行った時、重さ×幾等の話が
ありました。cordycepinは確かにそれなりの能力は有ると思いますが
?幾等の話が出たからこそ、僕は自分なりに再度勉強し、より良い
冬虫夏草を探しました。そしてcordycepinを超える成分を持つ今の商品
を見つけました！(今ここには、一般の方々を超越した知識を持つ貴方等が、
いらっしゃいますので、その成分名は書けません！飯の種ですから)
後、確かに冬虫夏草はバランスですが大切だと思います。

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142 2007/10/18(木) 21:17:07: >>141
Natureに出たCunninghamの論文は、
http://www.nature.com/nature/journal/v166/n4231/abs/166949a0.html
で、1950年12月2日号掲載

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143 2007/10/18(木) 21:19:55: >>141
ちなみに、>>139のアブストラクトやリンク先の全文を見れば分かるように、
英語は全然難しくないし専門用語もちょっと辞書を引けばわかるものばかり

もし英国人で英語を教えているのにこんな程度の英語も難しいなどと言う奴がいるとしたら、
その人から英語を学ぶのは時間と金の無駄