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  • 1
  •  
  • 2005/06/29(水) 04:51:13
もっと、安くしてくれ〜〜

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  • 88
  •  
  • 2007/10/12(金) 23:10:04
>>87
>ミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

つまりその成分は冬虫夏草の効能とは無関係ってことだw

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  • 89
  •  
  • 2007/10/12(金) 23:17:27
>>87
>後、貴方は日本のk大学(有名私立)が、英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王
>陛下の権威の掛かった雑誌で、他のその部門の専門家二名による監修後発行さ
>れる)に冬蟲夏草24種を比較分析しミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
>が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

君ね、↑こういう事を書くからバカだと思われるんだよ
わかる?


ここまで見た
  • 90
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 23:52:17
88 普通関係なかったら書かないでしょう!

89 人様の書き込みに対して、何処が変だと言う事すら書けず、人様をバカ
呼ばわり出来る貴方は、相当頭が良いんでしょうね!因みに本当に頭のいい人
は簡単に人様をバカにするような事は言わないよ!ましてや貴方みたいに反論
の理由すら書けない方が、人様をバカ呼ばわりですか?凄い人だね・・・・

呆れたね・・・・・しかも人のコピペに、ちょっとした書き足し、しかも書いた
言葉はバカなんだから・・・・・

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  • 91
  •  
  • 2007/10/13(土) 00:56:09
買うつもりのない人はそう言うもんだって。
いちいちそれに腹立ててたら、冬虫夏草の良さを伝えるって作業に
差し障り出るじゃん?
ケンカしてないで、説明続けたらいいよ。
中には真剣に読んでる人だっているかも知れないんだから。
何しろ冬虫夏草って情報が少ないし。

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  • 92
  •  
  • 2007/10/13(土) 01:10:22
>>90
ん?けど実際バカだろ?

>英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王陛下の権威の掛かった雑誌で

って
ま・さ・に、バカ丸出しw
しかも最後に駄目押しの

>僕は持ってますけど

激しく笑わされますた

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  • 93
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 01:51:35
89 因みに貴方は、私の書き込み英国のと書いた処(貴方が私の文章をバカにした処)
その部分の整合性は確認されましたか?それが出来てから言いたい放題言うのは構い
ませんよ・・・・でも、人様を冒涜する以上、それ位の事は最低するべきだと私は
思いますがね。(論文の詳細を書かないのは、手に入れるのに相当の経費が掛かって
います、顧客でも無く自分で調べる事すらせず、反論する言葉すら考え付かず人様
の文章をコピペしてバカと書き足すだけの今の貴方に公開する必要は無いから、
あんな書き方になっただけ、判る・・・) 

貴方はマルチメディアマーケティングと名前を変えた ネズミの人間ですか?
(私はネットの良さも知っていますが、貴方は、自身のアップと共にネットの
悪い面が出ているみたいですね!)具体的に言うと洗脳セミナーで、お客様に
健康をお届けする商品より、自分のダウンが勧誘すると幾等儲かるとかの説明
しか受けていないのですか?自分でCs-4が一番だと思うなら、その商品の素晴
らしさ説明すれば良いのでは有りませんか?

今の貴方は、何処に行ってもねずみ講はいらない!と言われ相手にされずフア
ミレスでチュウ・チュウ言い合っている負け犬軍団(負け鼠軍団)だと私には判
りますよ。意見が有れば、堂々と主張すれば良い、判らない事を聞く事は恥ず
かしい事では無い!これを理解し実行出来れば、ネットでも成功出来ると思う
よ。がんばってみて・・・


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  • 94
  •  
  • 2007/10/13(土) 01:55:15
虫に生えたキノコなんていらねー

ここまで見た
  • 95
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 02:00:12
92 多額の経費の掛かった書類は簡単に、詳細公開出来ないのは、企業人なら
当たり前でしょう。手に入れるのに金を使い、翻訳するのに金を使う(安くは
無いんだよ)あと、実際俺は持ってるんだから、別にそんな書き方でも問題無
いと思うけどね!

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2007/10/13(土) 02:06:09
>>77
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何?

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2007/10/13(土) 02:09:22
>>87
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何?

ここまで見た
  • 98
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 02:41:04
96 97 私の指定する場所に来てくれれば見せるよ(アドレス教えて)!雑誌の名前
なんか知るより確実だよ!論文なら、相当持ってるよ、アメリカ・中国・韓国・日本等
他の冬虫夏草の会社が色んな病気に付いて、この様な論文が研究がとか書いてある奴がね!

来れないなら自分で調べたらいいよ、ヒントは書いたはずだから。前から書いてるけど、
俺は顧客以外には飯の種は公開しないから、これで家族を養ってるんだから当然
でしょう。

このスレは、アドレス公開は禁止ですか?




ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2007/10/13(土) 03:09:58
ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね


ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2007/10/13(土) 03:11:07
100ゲトー

ここまで見た
  • 101
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 10:24:24
99 ですね・・・スレ変えるかな

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2007/10/13(土) 13:04:08
>>98
いまや世界中のメジャー学術誌に掲載された医薬系論文はネット上で無料で読める時代です
普通は要約だけですが、それで充分でしょう

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2007/10/13(土) 18:59:12
DHCの冬虫夏草が安くて最強
大手だからインチキなものは売らないだろうし

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2007/10/13(土) 19:20:15
すげー理屈

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2007/10/14(日) 09:51:51
大手や有名ブランドでもインチキなものは売ります

つ 雪印 不二家 白い恋人 赤福

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2007/10/14(日) 23:58:35
英国最高の権威を持つ科学雑誌はもちろんネイチャーだろう
ネイチャーは世界最高の権威を持つと言っても過言ではない

だかバックナンバー検索をしても該当する論文はなかった


ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2007/10/15(月) 00:03:04
大手だってインチキはあるが、DHC以外が暴利というのも確か

ここまで見た
  • 108
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:21:45
106さんへ お疲れ様・・・・この手の論文は、一般人の英語力では、とても
    無理だと思いますよ!私が冬蟲夏草の仕事を始めて(五年前)間も
    ない頃、論文をどうしても読めなくて(87ではない)同級生の兄(旧
    帝大卒の外国を相手にするキャリア官僚)に見てもらったら、専門用
    語が多すぎて読めないとの事でした! 他にも、現役の国立大学の
    医学部の先生も・・・だったね。87は、漢方学を相当勉強した医者
    は読めたけど!但し特殊成分とかの、読みと説明は僕がその先生に
    教えたけどね。その連中が読めない単語(発音は出来ても意味が?)
    を、単語の綴りを知らない貴方が探せるのですか?
    
    貴方も当然ご存知だとは思いますが、医学系の論文は英文が多い
    (日本も)ですから、私も困っています。

ここまで見た
  • 109
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:30:15
 あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
ませんか!ここは、他の商品名がスレに入っていますので正確に言う
とスレ違いになるかと思います。(実際書き込みが出来なかったり、
99さんの指摘等もありましたので)
              よろしく、お願いいたします!

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2007/10/15(月) 01:33:31
>>108
Search results for: "Vegetable caterpillar" keio
Results 1 -10 of 617

ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2007/10/15(月) 01:40:23
>>109
>あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
>ませんか!

きのこ・キノコ・茸類・総合スレ - レシピ板@2ch へでも行け

ここまで見た
  • 112
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:47:15
111さん 貴方は楽しい人だね・・・・

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2007/10/18(木) 01:03:14
>>108
こういう論文の英語は、必ずしも英語ネイティブが書いたわけではないので、
すごく下手くそな場合もあるが、ちゃんと書いてあれば難しくはない
専門用語が沢山出ていても問題はない
(ちなみに、私の英語力はこの手の論文を読むのに必要十分『以上』である、とだけ言っておこう)

検索する単語がわかるか、と言われるが、24種類の冬虫夏草の成分を比較したのだから、
冬虫夏草cordycepsという単語が必ず出てくるはず。
それに、ミリタリスにのみ含まれると分かったというのならmilitarisという語も。
そうやって必ず含まれている筈の単語を入れていくと、
雑誌Natureの検索では該当するような内容の論文は……

あ、違う雑誌でしたかw

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2007/10/18(木) 11:48:36
DHCので十分だよ

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2007/10/18(木) 12:08:09
冬虫夏草菌糸体と書かれているものは
どれもみんな同じなんでしょ?
DHCの安物だろうが、1万も2万もするものだろうが
培養された菌糸体には変わりないんだから

ここまで見た
  • 116
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 12:55:15
113さんへ  違うなら、それでも良いよ・・・俺は困らないから。
原書はある・・・因みにフィラデルフィアに有る大学のもあるよ。

でも、凄いね遺伝子関係の事が書いてある英文読めるんだ・・・俺なんて
逆転写酵素とか、日本語でも嫌になるのに、因みに近所で英会話学校やってる
英国人も専門用語が多すぎて読めないって言ってたよ!ホント凄いね!敬服


ここまで見た
  • 117
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 13:17:31
114 さんへ  十分だよ・・・

因みに車でも、軽トラからベントレー・ランボルギーニと色々あるからね!
それも新車からポンコツまで。(大根の収穫で四駆の軽トラに勝てる車はない!
しかし、総理大臣が外国の大統領を空港で出迎えるのに軽トラでは行かない!)
(この意味、考えてごらん!)

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2007/10/18(木) 15:52:59
>>116
驚いたね、逆転写酵素も知らないのか…
基本中の基本だろ、今や専門知識とも言えないくらい一般的な知識だ
エイズとかが流行りはじめた頃にテレビでも盛んに解説されていた
セントラルドグマとかレトロウイルスとかも知らんのか?
(セントラルドグマなんて「エヴァンゲリオン」にも登場したくらい有名なのに)

まあ、そんな事では英語でも日本語でも読むの大変だろうねw



ここまで見た
  • 119
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:03:12
118 さんへ、俺は褒めた心算だったんだけど・・・貴方を
これは、これ・それは、それでね!まさか喧嘩売られるとは、思わなかったよ!

こっちこそ、驚くよ・・・・貴方が言うとおり、逆転写酵素がそんなに
ポピュラーだったとはね!じゃー町中の一般市民でも、誰でも知ってる
んだ!
貴方の周りの人は、凄い頭なんだ・・・・普通常識的に分子生物学の
話なんか一般人にしたら、「判る訳ないだろう!お前バカか?」の返事
が返って来ると思うけどね。それとも、ググリながら、書き込みしてるの?

エヴァンゲリオンさんは、凄いね・・・コテにエヴァンゲリオンって
入れてよ。覚えとくからさ・・・・

ここまで見た
  • 120
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:17:51
>>119
そりゃポピュラーだろ?
だって逆転写酵素なんて高校一年生で習うはずの知識だからね
セントラルドグマと一緒に

で、3'-deoxyadenosineの事についてはまだ?

ここまで見た
  • 121
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:26:51
120さんへ コテにエヴァンゲリオンって入れなよ!

ここまで見た
  • 122
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:39:11
エヴァンゲリオン君へ
因みに、僕の売り文句は3'-deoxyadenosineじゃないよ・・・・・冬虫夏草の
業者なら誰でも、使ってるじゃないか!もっと面白い質問が帰ってくるかと
思ってたのに・・・・残念
もう少し頭捻ったら!ググってないでさー エヴァンゲリオン君 

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:45:18
>>122
3'-deoxyadeonosineならNatureに有名な論文があるんだがねえ
1950年と、ちょっと古いが。


ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:45:54
きのこ屋は自分が無知だったのがよっぽど悔しいらしいなw


ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2007/10/18(木) 18:01:01
アデノシン系の核酸成分でネイチャーに論文が出ていて
militarisには含まれるがsinensisには殆ど含まれないと言えば
これはもうcordycepinのことだろ?




ここまで見た
  • 126
  • サナギ
  • 2007/10/18(木) 18:24:17
なんだ、なんだ〜。いつの間にか人を貶す様な(スレ)になってるな。私は、
冬蟲夏草の凄さを体験した上で、掲示版に書き込みしたのだが、残念だね。




ここまで見た
  • 127
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 18:35:45
123さんへ それは、持ってない1951年のなら持ってるcunningham
ってやつならあるよ・・・・あとjaggerってのとね!

125さんへ 正解 

後俺が言うのは、もっと新しい論文だよ・・・ネイチャーに記載されてる
かは調べてない!

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2007/10/18(木) 18:45:30
>>127
cordycepinは3'-deoxyadenosineの別名ですが・・・

ここまで見た
  • 129
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 18:51:47
128さんへ 異性体だよ

ここまで見た
  • 130
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 18:59:49
なんか、楽しくなってきたね・・・・みなさんコテ入れようよ!

誰が誰だか判らなくなるからさ・・・・皆コテなしだったら面白くないだろ?

ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2007/10/18(木) 19:01:25
>>129
cordycepin(=3'-deoxyadenosine)の異性体は2'-deoxyadenosineだが?


ここまで見た
  • 132
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 19:01:27
エヴァンゲリオン君 も名前変えて良いよ! 

ここまで見た
  • 133
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 19:03:54
131さんへ、知らなかった・・・・勉強になりました。
その場合化学式は、どうなるの?

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2007/10/18(木) 19:08:39
>>131
異性体だから「化学式」はどちらも同じC10H13N5O3

ここまで見た
  • 135
  • 134
  • 2007/10/18(木) 19:09:35
失礼
>>134はアンカーミス

×>>131
>>133

ここまで見た
  • 136
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 19:14:10
134さん 回答ありがとう!僕も間違えました・・・・亀ちゃんの方でした!
メチル・エチルと同じで化学式は一緒っての忘れてました。

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2007/10/18(木) 19:18:01
メチルとエチルは化学式違うよ


ここまで見た
  • 138
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 19:20:59
ごめん、学校終わって20年超えてるもんで、色々ズレが出ます。

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2007/10/18(木) 19:54:39
>>127
>あとjaggerってのとね

http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/reprint/21/2/216.pdf

Inhibition of Ehrlich Mouse Ascites Tumor
Growth by Cordycepin*
DONALDV. JAGGER, NICHOLASM. KREDICH,!ANDARMANDJ. GUARINO
(DeA!mrtment of Biological Chemistry, The University of Michigan, Ann Arbor, Mich.)
SUMMARY
Cordycepin, a nucleoside isolated from cultures of the mold Cordyceps militaris, has
been demonstrated to increase the survival time of mice bearing the Ehrlich mouse
ascites tumor. In all these studies the drug was administered daily for a 7-day period.
AVhendrug inoculations were started the same day as tumor inoculations, inhibition
of tumor growth was noted at levels of from 15 to 200 mg/kg body weight. When the
initial administration of drug was begun on animals in which the tumor was 5 days
old, a dosage of 150 mg/kg body weight resulted in a significantly increased survival
time.

冬虫夏草の効果を肯定も否定もするつもりはないが、
in vitroやマウスでこの程度の抗ガン作用を示す物質は星の数ほどある

フリックラーニング
フリックゾンビ
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