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  • 1
  •  
  • 2005/06/29(水) 04:51:13
もっと、安くしてくれ〜〜

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  • 36
  •  
  • 2007/09/15(土) 13:24:27
私は、二年半前に子宮癌の手術をしました。
その後、抗がん剤の追加治療が始まることになり、その副作用を抑えるため
韓国の冬虫夏草を飲み始めました。
今は、再発しない為に飲み続けてます。
ミリタリス冬虫夏草というものです。
NHKでも放送されたものです。
数多いち冬虫夏草の中でも、一番力があると聞いています。


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  • 37
  • きのこ屋
  • 2007/09/15(土) 23:10:18
冬蟲夏草は、実際人工栽培に成功していますが昆虫そのものを使って栽培することは
大変な技術とコストが掛かります・・・・まず原料に生きた昆虫が必要になります。
次に優秀な菌糸(胞子)が必要です、それから技術の問題です、キノコの仲間は育つ
環境・何が栄養源か?でその能力が大きく変わります。椎茸でもクヌギを使った原木栽培
と、中国から輸入された菌床栽培では味覚・歯応え・栄養価でも粗全てに違いが出ます。
当然、優秀な冬蟲夏草は生きた昆虫を培地として使わなければ、能力は上がりません・・・
なぜか、それは昆虫と冬蟲夏草菌の生存競争と言う格闘によって上がるからです。
但し一般的には、シネンシス(芋虫)タイプの冬蟲夏草の人工栽培は、まだ成功していません!
これの本物は、私も北京市内をかなり探しましたが本物かも?と思ったものは一箇所だけでした。
まず、99%が偽者です。(当然北京に無いものが日本に有る訳が無い)ちなみに、
本物?と思ったものは現地の価格で?150万円でした。中国で買えば生薬と呼ばれる物も安いです!
因みに5年根の朝鮮人参は150円でした・・・飼育されたロクジョウは10g150円、クコシ
等いう気にもなりません・・・但し野生の朝鮮人参はボールペンの太さ長さ2cmで
日本円で13万円でした・・・・いくら中国の物価が安くても普通の人は買えません!
参考までにダンボール肉饅事件の三日後に、北京市内で食べた小籠包は6個で45円でした。
メチャ旨かった・・・博多駅前で売ったら一日で30万位は売れるかも・・なんて思える程

結果として、本物の冬蟲夏草は高いです!でもその価格分の力は十分有ると思います!
だてや酔狂で万病の特効薬と言われた訳では無いと断言出来ると思います。

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  • 38
  •  
  • 2007/09/27(木) 02:51:42
結局、この冬虫夏草というのは、具体的に、悪いところがどうなるわけですか?

具体的に具体的にお願いしますよ。

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  • 39
  •  
  • 2007/09/27(木) 09:33:44
悪いところに菌が入り込み
そこからだんだんと増殖していくワケですよ

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  • 40
  •  
  • 2007/09/27(木) 17:22:29
体の中で、菌が増殖??
そのうち体を菌に、乗っ取られるのーーーーーーー

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  • 41
  • きのこ屋
  • 2007/09/29(土) 00:27:27
38さんへ  具体的にと言われても困りますが・・・・・

 東洋医学で言う、肺と腎及びその腑に当たるとされる大腸と膀胱に良いと
されています。東洋医学の根底は、陰陽五行説に有るとされていますが、
五行の基本と相生・相克などを参考にしてください。弱った臓を補い助け、
強すぎる臓を諌める等、余りにも抽象的なくせにハイレベルですか゛・・・

単純に言うと親から受け継いだ遺伝子に基づいて、それに現在の身体を近づけるかな?
因みに不老不死とか万病に効くとか、昔は言ってたみたいですが・・・・
実際に飲んだ人の結果は、下手な医者の薬よりはいい結果が出てます!
具体的な例は、病名と症状等を教えて貰えないと回答のしようが有りません!

40さんへ 冬蟲夏草属の菌糸は特定の昆虫でしか繁殖しません・・
蝉花は蝉のみミリタリスは蛾・蝶のみ等
不完全菌類のペシロマイセス属(ハナサナギ茸)等、相手を選ばない
節操の無いのも有りますが・・・(ハナサナギ茸は、冬蟲夏草属では無いけれど) 
人体を菌に、乗っ取られる事は無いですよ・・・
僕は乾燥現物・胞子を放出中の生の冬蟲夏草沢山食べたけど、何ともないよ・・・




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  • 42
  • きのこ屋
  • 2007/09/29(土) 01:02:32
 忘れてました・・・・・冬蟲夏草を選ぶときは、必ず現物(虫から茸が直接生えている)
じゃないと、結果は出ないよ!抽出エキスとか粉末は偽者を誤魔化す方法・混ぜ物では最強だからね。

 因みに、現在冬蟲夏草で最も良いとされているのはミリタリス種ですが、これは現在の日本とか韓国では
良い製品は作れません・・・・なぜなら日本とか韓国では生きたサナギが手に入りません!一般的に冬蟲夏草は
生きた昆虫を培地にしなければ能力の高いものは出来ません・・・・生きたサナギは、早い時は二週間で羽化
します!とても日本国内での生産は不可能です(コストを度外視した高度な技術と設備を使えば可能ですが)


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  • 43
  •  
  • 2007/10/01(月) 10:42:58
DHCの冬虫夏草はやたら安いが
効果はあるのだろうか。

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  • 44
  • きのこ屋
  • 2007/10/01(月) 22:25:52
43さんへ 冬蟲夏草菌糸体って裏に書いてあれば、安いはずだよ・・・・
寒天とか、米の粉に、塩化カルシウム・リン酸アンモニウム・硫酸マグネシウム
等の科学肥料を混ぜて一定の条件で栽培すれば、菌糸体のみの培養は可能です。
(成長した菌糸体の事を、私は冬寒天夏草・冬米夏草と呼んでいます・・・
当然、虫から生えていなければ冬蟲夏草とは呼べませんし、その能力もありません・・)
輸入物の菌床栽培された椎茸が、国産の原木栽培の椎茸と味・歯応え・栄養価が
全く違うのと同じ事です。
扱いの難しい生きた昆虫の代わりに袋に入った原料を使い、季節に関係なく空調完備の
施設で栽培すれば、原価が相当さがりますからね・・・・・第一に生きた昆虫から冬蟲夏草を
育てる事は、大変難しいです・・・・はっきり言って!

効果に付いては、どうでしょうかね・・・陰陽五行の理論から言うと、論外です。
机上の理論上は上記を参考にして考えて下さい。

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  • 45
  •  
  • 2007/10/01(月) 22:52:11
ねえ!コーディマックスってどうなの?ねえ!どうなのよ!

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  • 46
  •  
  • 2007/10/02(火) 11:20:57
チベットでとれた冬虫夏草だけを100%使用しているという
冬虫夏草を買ったのだが
うそかまことか・・


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  • 47
  • きのこ屋
  • 2007/10/03(水) 03:05:50
45さんへ  ニュースキンの商品ですね・・・・そこに原料を入れてる会社の
工場見学した事有るけど衛生面はしっかりしてたよ。商品力は判りませんが・・
(商品名の出ている他社商品の、評価は控えさせて下さい)

46さんへ 多分・・・・35で書いた奴だと思います。
作り方は、?2〜3齢位の蚕を天日干しにする
     ?田んぼ・畑等より適当に、つる草を取ってくる
     ?つる草を適当な長さに切りそろえ、形を整える
     ?双方を食用接着剤で接着する(この時点で農家は出荷する)
     ?一定の量を紐で括り、黄色とか赤色に冬虫夏草と印刷された紙で包む

     さあ、朝鮮人参・鹿茸と並び三大漢方薬と呼ばれる冬虫夏草が出来ました!
     (まだ、上記はマシな方で北京の路上では小麦粉で作った冬虫夏草の偽者も有ったよ)
 

 因みに、某旧帝大薬学部の助教授だった人が、中国国家植物研究所の客員教授してるんだけど・・・
現地人の案内で、中国の先生方とチベットまで行った処、先祖代々冬虫夏草の採取をしてきた人でも
1日に一本位しか見つけられないと言ってたと聞きました!昔は上手い人なら5〜10本取れたらしけど
(チベットは乱獲が凄いらしく、絶滅寸前との事。実際北京市内で売ってるのも9割以上は偽者・・・)

産地が絶滅寸前で、中国北京に無い物が日本で売っているとは思えませんが・・・ 

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  • 48
  •  
  • 2007/10/04(木) 11:37:00
冬蟲夏草は、更年期などからくる
うつ病等にも良いのかしら


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  • 49
  • 46
  • 2007/10/04(木) 12:47:12
>>47
レスありがとうございます。
説明書をよく見たら、チベット産の冬虫夏草の原種を
純粋培養して作られた「冬虫夏草菌糸体」100%とのことでした
これはどういう意味なのか分かりますかね?

直接採取したものではないが、チベット産の原種を元に純粋培養しているので
効果も成分も本物の冬虫夏草とまったく遜色ないものだと謳っています。
きのこ屋さんは詳しいみたいなので純粋培養とはどういう仕組みなのか
お教えいただけたら嬉しいです。

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  • 50
  • サナギ
  • 2007/10/05(金) 16:01:37
冬蟲夏草の本物を紹介しましょう。
私の妻は、子宮癌で全摘出手術を二年半前にした。抗がん剤治療は、三本で中止した。
それから、すっかり妻の調子は良くなり、リューマチと花粉症も無くなっていた。             
偽物と、本物の見分け方の一つとして、キノコの先端か゛、膨らんでいるかどうか。
菌類は、子孫を増やすために胞子を作り飛ばそうとする。虫が何を食べて育ったかで能力が違う、
桑の葉を食べて、より自然な環境で育ち生き残ったものがよい。化学肥料を使い無菌状態で、
培養されたものとは、まったく能力の差は歴然ですね。

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  • 51
  •  
  • 2007/10/05(金) 19:04:08
衛生面では純粋培養のほうが安心とのこと

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  • 52
  • きのこ屋
  • 2007/10/06(土) 01:09:47
48さんへ 私のお客様は、更年期には10日以内で抜群の結果が出ました。
更年期は、腎の機能の一つである子孫を残す器官の衰えですから冬虫夏草
が良いとの、理論も成立します。又、鬱等の疾患もホルモンバランスの
乱れに由るものが多いと言われていますが、ホルモンバランスを司るのも
腎と言われています!こちらのお客様も、相当の確立で抜群の結果が出ています。
冬虫夏草は、睡眠導入作用・精神安定作用の学術論文(私は持っています)
がありますし、実際論文と同じ結果が良く出ます! 

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  • 53
  • きのこ屋
  • 2007/10/06(土) 01:53:36
49さんへ 『ウィキペディア(Wikipedia)』によると、
1870年 - ド・ベリーとブレフェルドによって純粋培養とは
『ただ一種の微生物を含む培養である』と定義された。と有ります。
37でも書きましたが、同じ胞子から発生した菌糸は育つ環境に由り
能力は変わります!当然競争相手の居ない菌糸は楽をして育ちますが
、周りに生存競争のライバル(負ければ死ぬ)が多ければ当然その冬虫夏草
の能力は上がります。実際、冬虫夏草自身とか人体に害の無い他の菌
に対しては何もしません・・・・が自身とか人体に対して悪影響を及ぼす
相手に対しては、凄まじい殺菌力が有るとの学術論文(私は持っています)
があります。判りやすい例を出しますと、昨年の杉平茸騒動を覚えていますか?
杉平茸は、自身のみが発生する杉の切り株から取れた物は食べられますが、
同じ切り株に他の菌糸が付くと、人体に有害な毒素を出します(死者も出ました)
何故か、それは杉平茸が自身と、そのテリトリーを守るために毒素を出すからです。
しかし冬虫夏草(私が販売する物)の場合は、自身の身を守る為毒素では無く
特殊な核酸系物質(生物学上、命の通貨と呼ばれます)を作り自身を守ります!
これが、無菌培養では?と思う私の理論(実際も)です。

書き込みが不能でしたので、48さん共々返事が遅くなってすいませんでした。
(私が取り扱う冬虫夏草は、スレタイの商品とは違いますので管理者の方から
注意の意味で書き込み禁止になったのでしょうか?どなた様か冬虫夏草の
商品名の入らないスレを立てて頂けると、ありがたいのですが・・・)

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  • 54
  •  
  • 2007/10/06(土) 10:18:51
私が買った冬虫夏草は
1ヶ月分で6000円だったのですが
これは安すぎですかね?
ニセモノの可能性が高いですか?
DHCの2500円のやつよりは高いけどw

本物だったら1ヶ月分でいくらくらいが相場なんだろう?


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  • 55
  • サナギ
  • 2007/10/06(土) 10:48:56
51さんへ,培養についてはねきのこ屋さんの説明を読んでいただけたら、
理解できるとおもいます。ちなみに、使われている化学肥料は、塩化カルシウム、
リン酸アンモニウム、硫酸マグネシウムなどです。買うときの目安として、
大事なことは、急性毒性試験がしてあるか、証明できる論文、成分分析表など、
公的機関から、出された資料があるかが重要なポイントですね。
純粋培養された商品は、都会で言う、もやしっ子。山の中や、海なんかで
遊び、いろいろな菌に勝って育った田舎の子供を比較すれば一目瞭然だと思います。
培養商品は、あくまでも、体に異常の無い健康を維持したい人向きでしょう。

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  • 56
  • サナギ
  • 2007/10/06(土) 10:49:37
51さんへ,培養についてはねきのこ屋さんの説明を読んでいただけたら、
理解できるとおもいます。ちなみに、使われている化学肥料は、塩化カルシウム、
リン酸アンモニウム、硫酸マグネシウムなどです。買うときの目安として、
大事なことは、急性毒性試験がしてあるか、証明できる論文、成分分析表など、
公的機関から、出された資料があるかが重要なポイントですね。
純粋培養された商品は、都会で言う、もやしっ子。山の中や、海なんかで
遊び、いろいろな菌に勝って育った田舎の子供を比較すれば一目瞭然だと思います。
培養商品は、あくまでも、体に異常の無い健康を維持したい人向きでしょう。

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  • 57
  • サナギ
  • 2007/10/06(土) 11:27:39
54さんへ、私の妻に与えている本物の冬蟲夏草は、
現物(虫からキノコが出てる状態)
100gで、118,000円です。健康維持であれば、10ヶ月〜1年分あります。
サプリメントの冬蟲夏草は、混ぜ物がしてあります。
パッケージを見れば解りますよ、ちなみに100?で0,1gですからね。

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  • 58
  • 54
  • 2007/10/06(土) 17:08:34
>>57
冬虫夏草菌糸体が100%と書いてあり
混ぜものはしてないようです。

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  • 59
  • きのこ屋
  • 2007/10/06(土) 22:12:28
58さんへ  菌糸体培養(栽培ではない)の場合も原量によって原価が変わり
ます・・・・玄米培養の場合原料が、国産米か外米・科学肥料の価格(質が
低い物程安い)・人件費・パッケージ代(デザイン料金)・工場の設備投資等
各会社によって変わります!後 利益率も各社によって違い他社製品の価格
の整合性は言えません(判らない為)・・・・私が販売するミリタリス種は一個
辺り重さが1.5g〜2gで一個2千円ちょっとです。これを50個単位で販売して
います・・・・

因みに私が冬米夏草を扱うとした場合、培地以外は全く同じで原価が菌糸体
培養製品は生きた昆虫から生えた物の五分の一です(売るとしても健康茶レベル
ですが)売る気は有りません(結果が出ない事が確認済みだから)。他社商品の
商品力は判りませんが・・・・・一般論として書き込みます。

混ぜ物も、ビール酵母は?数千円・クエン酸は30?で数千円・ブドウ糖は・・・
一般的に原価が高いものは使いません!(混ぜ物で嵩が増えれば利益率が上昇します)



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  • 60
  • サナギ
  • 2007/10/07(日) 13:01:22
きのこ屋さんへ、菌糸体とは、キノコが出てくる時の根の部分で冬蟲夏草本体でない。
だからパッケージには、冬蟲夏草菌糸体と明記しないといけない。と、理解していますが
どうでしょうか?一番大事な事は、冬蟲夏草に含まれている物質、生物体で用いられてる
エネルギーの保存及び利用に関与するヌクレオチドの同異素材(生物製剤)コルディセピン
アデノシン、又、血管を強くするコルディセッピクエシド(Dマンにトール)免疫増強物質
の、B-グルカン、SOD酵素などがどの位含まれているかが重要で、これらの物質が含まれない
冬蟲夏草は、ただのアミノ酸が、多く含まれている健康食品だと思いますが、
どうでしょうか?


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  • 61
  •  
  • 2007/10/07(日) 14:54:14
ゼナとかドリンク剤に含有されてる冬虫夏草のエキスって信用できます?


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  • 62
  • きのこ屋
  • 2007/10/07(日) 17:32:31
60さんへ 私の言う冬米夏草とは、米を主体とした培地に菌糸が繁殖し、一般
の冬虫夏草と同様に発生した子実体(キノコ)の部分を言います!
一般的に販売されている冬虫夏草菌糸体とは、子実体ではなく米粉で出来た培地
(椎茸で言えば菌糸の発生した原木)に菌糸体が発生した米粉・寒天の事だと思わ
れます。

主要成分に付いては、今回は控えさせて頂きますがアミノ酸に付いてでも、
何と言うアミノ酸がどれだけ入っているのか?(希少なアミノ酸なのか?
・BCAAなのか?必須アミノ酸か?)で価値が全く変わりますので一概には
判断できません。

61さんへ ゼナには冬虫夏草流エキス 0.3mL(冬虫夏草300mgに相当)
が入った物が2種類有るみたいですね・・・・ゼナキングで希望小売価格
2,100円(某社特売価格1,470円)!中国北京でのチベット産冬虫夏草
(コルディセプシネンシス)の小売価格は1,500円/gです(現在国外持ち
出し規制中)を規制が掛かる前にしかも中国元が安い時に大量に在庫していれ
ば可能かもしれません・・・・でも、大手企業でも騙されて偽者販売している
会社がありますよ(名前は言えません)!因みに私は他社で麝香の在庫を使った
商品を大量に見た事が有ります。(麝香はワシントン条約で輸入が禁止)


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  • 63
  • きのこ屋
  • 2007/10/07(日) 17:53:12
忘れてました・・・チベット産の冬虫夏草にもランクが有ります。
大きさで虫王草・散虫草・把虫草の三種類、後取れる場所四川・
青海等でもランクが有ります(土地の気候・ミネラル・植物・動物
で変わる?)。以前日本に輸入されているのは主に把虫草(最低ランク)
及びクズ(破損品)が殆どだと聞いた事が有ります。

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2007/10/08(月) 10:26:03
きのこ屋さんへ
きのこ屋さんの扱っている、ミリタリスより↑のものはランクが堕ちると言う事ですか?
一般的には、何を基準に購入すればよいのでしょうか?
また、通信販売などでも、上質の冬虫夏草が手にはいるのでしょうか?


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  • 65
  • きのこ屋
  • 2007/10/08(月) 21:31:20
64さんへ 47でも書きましたがチベット産の冬虫夏草は、事実上日本では手に
入りません・・・・63はあくまで補足として書いたものです。日本に無い
物を比較対象にするつもりはありませんし、他社の扱う商品を根拠無く馬鹿に
するつもりも有りません。私は冬虫夏草の商いで糧をなす者として、冬虫夏草
の菌糸が蔓延っただけの寒天・米粉の塊を冬虫夏草と称して販売されているも
のが、本物の冬虫夏草(最強最良の漢方)の名前を汚す事が許せないだけです。
私も冬虫夏草で生計を立てる者ですから、当然自身の商品には絶対的な自信を
持っています!

冬虫夏草購入の基準は、天然の三・五燐酸塩化合物(核酸の一種 高速液体
クロマトグラフ法で量れます。チベット産は含有量が私の商品より明らかに
低いですが)・本物のSOD(SOD様物質の数百倍の活性酸素消去力 電子スピン
共鳴法で量れます)・アミノ酸の種類・マンニトル・その他がどれ位含まれて
いるかを確認すれば良いと思います。上質は高いのが当然です(元来、中国
でも、時の権力者しか使えなかった物ですから本物か偽者か?確認出来る人
自体も何人いるか疑問ですが)!

通信販売でも上質の冬虫夏草は手に入ると思います。冬虫夏草が現物である事!
信頼出来るデーター(日本食品分析センター・中国ならボニー等)が提示(数値も
大切)してもらえるか!がクリアー出来ればですが・・・(但し私もネット或い
は自分の足で日本国内・中国・韓国で多数の店を調べましたが、これはと思う
物は自分が販売している物を含めて2種程でしたが・・・、商品の質とビジネ
スが出来るだけの生産量が確保可能等を考慮して)。
因みに私も車で行けない範囲は郵パック等に頼ってます、通販は信頼さえ
確保出来れば凄く便利ですから!

ここまで見た
  • 66
  •  
  • 2007/10/09(火) 19:00:00
>>65
>冬虫夏草購入の基準は、天然の三・五燐酸塩化合物(核酸の一種 高速液体
>クロマトグラフ法で量れます。チベット産は含有量が私の商品より明らかに
>低いですが)・本物のSOD(SOD様物質の数百倍の活性酸素消去力 電子スピン
>共鳴法で量れます)・アミノ酸の種類・マンニトル・その他がどれ位含まれて
>いるかを確認すれば良いと思います。

ネットなどでも様々な冬虫夏草と称したものが売られていますが
これらがどのくらい含まれているかを明記したようなサイトはほぼ皆無ですね。
だいたい、1錠あたり冬虫夏草菌糸体200mgといった感じでおおまかな書き方しかしてなく
アミノ酸が豊富だの、活性酸素を除去するだのと抽象的な宣伝文句が多いです。

製品の中に含まれるひとつひとつの栄養素の名前及び量まで
具体的に表示されて売られているサイトは
1つも見たことがありません(><)
ほとんどがインチキなんでしょうかね、やっぱり。



ここまで見た
  • 67
  •  
  • 2007/10/09(火) 21:54:21
コルディセプス・ミリタリスを、繭を作った蚕に寄生させて人工栽培する技術は
日本でも韓国でも既に確立されており、商品化もされているようだ。

まあ、本当のチベット産以外だと、こうしたものが一番効き目がありそうだな。

ここまで見た
  • 68
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 00:43:44
66さんへ あるには、有りますよ!しかし出鱈目が多いです、ある韓国の会社
のデーターは完全に改竄(捏造)で、三燐酸塩化合物は液クロマトログラフに
掛けたらサイトの数値の1/20以下で説明を求めた処、その会社の社長は嘘を
つくのは当たり前みたいな返事でした。他にもミリタリス種以外には、粗含ま
れない筈の三燐酸化合物が含まれていたり(論文有り、私は持っています)・・
散々ですね! 分析数値を載せてないのは、まだ正直かも知れません(嘘をつ
くより、言わないほうがマシ)。

私は顧客より求められた場合、必ず公開しています!但し最強の核酸は一部
公開していません(余りにもハイレベル過ぎる)。又、販売店様には、分析表を
必ず手渡しています(私にとって信用は、お金と同等です)。

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2007/10/10(水) 00:54:04
中国政府の基準では、マンニトル6.0%以上、
アデノシン0.14%以上でないといけないようだ。
アメリカMycopharma社のCordyceps CS-4はこれをクリアしているから安心じゃないか?
しかも安い。


ここまで見た
  • 70
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 01:25:59
67さんへ これも、色々有りまして・・・・サナギor繭に米粉と化学
肥料を混ぜて、本当のサナギから生えたミリタリス冬虫夏草ですって
主張している生産者が、物凄く多いですよ(しかも、茹でて糸を取った
後の蛹・乾繭等の死んだ昆虫を使って)!30年位前までなら、日本にも
沢山お蚕さんいたんだけど・・・政府の補助金無くなったとたん、
殆どの養蚕農家は廃業したから、韓国も中国の絹が入り始めたら大多
数の養蚕農家は廃業した。第一生きた昆虫から冬虫夏草を栽培出来る
技術を持つ生産者は、極少数だと思います。

私の販売する、冬蟲夏草はチベット産よりデーターの数値はあらゆる点
に措いて高いですよ・・・・比較対象のコルディセプシネンシスが最良
最高のチベット産だったか?までは確認が出来ませんが。
参考までに蝉花(蝉から生える冬蟲夏草)は周りに生える植物が苦竹→
他の竹→その他の順に能力が下がります!ここまで来ると液クロマ
トログラフとかDNA鑑定でも判るかどうか(判る方がいたら教えて下さい)?

ここまで見た
  • 71
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 01:49:59
69さんへ 因みに私の商品は3燐酸塩は、その4倍以上です・・・
最強の核酸(顧客・販売店以外公開しません)ですらそれ以上です。
マンニトルは現実に製薬会社では、ふけ薬(量を増やす)で使う位
ですから、私はアミノ酸と同様入っています位しか説明しません。

ところで貴方の言われるアデノシンとは?正確な名前を教えて下さい。
私の言う三燐酸塩と同等以上の核酸ですか?アデノシンはピンからキリ
までありますよ!

ここまで見た
  • 72
  •  
  • 2007/10/10(水) 03:00:19
韓国はやばくね?
キムチにツバ入れたりしてるんだろ?

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2007/10/10(水) 03:27:22
>>71
アデノシンはアデノシン
アデノシンにピンもキリもない

ここまで見た
  • 74
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 10:06:34
73さんへ 貴方の言うアデノシンとはDNAの構成成分である核酸の一種で、髪
に作用すると言う物質の事ですか?私はアデノシンとは、広い意味で核酸の事
を指した心算なのです・・・貴方に答えて頂きたかったのは、アデノシン1.2.
3等の広い意味でのアデノシンの事だったのですが・・・・只、髪の毛を強く
薄くなるのを防止とかでは・・・確かに五行上、髪は肺の華であるとされては
いますが・・・

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  • 75
  •  
  • 2007/10/10(水) 10:49:17
>>74
アデノシンはアデニンに糖のリボースが結合したもの
アデニンは高校で習ったよね?

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2007/10/10(水) 11:24:40
効能が核酸によるものなら肉喰うかATPサプリ買えばいい

冬虫夏草の効能や質は核酸の量じゃ計れないんじゃまいか?


ここまで見た
  • 77
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 13:43:55
75さんへ もう少し74をゆっくり読んで、僕が何を言いたいのか考えてください。
理科の試験じゃないんだから・・・・よろしく

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  • 78
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 13:54:38
76さんへ 核酸には、物凄い種類と能力の差があります。値段の高いのは
数百万/gだよ・・・冬虫夏草に含まれる核酸系物質と産業廃棄物等から作られ
る核酸食品を一緒にしないでもらえますか!
それから、貴方の言う、核酸の量では測れないは正しいと思います。

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  • 79
  •  
  • 2007/10/10(水) 14:05:01
>>77
わかってないなあ

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  • 80
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 14:15:32
79さんへ 難しいかな?
確かに理科の試験なら貴方が、正解です。

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  • 81
  •  
  • 2007/10/10(水) 15:32:55
買う気のない相手に真面目に議論をしても仕方がなかろう

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  • 82
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 20:10:04
81さんへ 商売は抜きです・・・・
本当の冬蟲夏草の凄さを教えてあげたいのです。
確かに売れるのは、嬉しいですが!

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  • 83
  • サナギ
  • 2007/10/11(木) 11:19:04
本当の冬蟲夏草の凄さを私が知っている一部を教えてあげましょう。
私の、妻が元気になり、リューマチ、花粉症が無くなったのを知り近所の
人達又、口コミで聞いた人達が、紹介してください。と、言ってきたので、
紹介してあげた。心臓の手術をした90近い女性は、杖をついてやっと歩いて
いたが、杖も忘れて歩くまで元気になった。肺気腫の男性は、完治した。
50代の女性は、大腸ポリープが切れて出てきた。医者から見離された10才の
子供(白血病)は、6ヶ月で完治した。原因不明で休職していた50代の女性は、
4週間で仕事復帰。花粉症の女性は、飲用した日から症状がかるくなり、約
半年で完治。脂肪肝があった女性は半年で完治。いろいろな症状を持っている
人に紹介した。皆、喜んで、ありがとう。と言ってくれる。
これほど、凄いことはないでしょう。

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  • 84
  •  
  • 2007/10/12(金) 17:25:13
>>74
>私はアデノシンとは、広い意味で核酸の事
>を指した心算なのです・・・

アデノシンは広い意味でも狭い意味でも核酸ではありません。

>アデノシン1.2.
>3等の広い意味でのアデノシンの事だったのですが・・・・

アデノシン一燐酸、アデノシン二燐酸、アデノシン三燐酸は知っていますが、
アデノシン1.2.3というのは聞いたことがないのですが、いったい何ですか?

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  • 85
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 20:18:38
84さんへ 65で天然の三・五燐酸塩化合物と書きましたのでアデノシン1.
2.3はアデノシン一燐酸、アデノシン二燐酸、アデノシン三燐酸だと判られる
と思っておりました!途中の説明不足で混乱させてすみませんでした。又、
私は冬蟲夏草の成分としてアデノシン系核酸成分を、アデノシンと核酸と
書いたつもりでしたが、貴方が冬蟲夏草の知識に付いてではなく、生物学の
知識で書き込みをされていた為、私と貴方の間に主張の相違が出たのだと
思います。

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  • 86
  •  
  • 2007/10/12(金) 21:11:27
色々見てみると、本家本元元祖のシネンシスは人工栽培出来ないので超高価超レア、
しかも贋物だらけのようだ。
ただし、培地での培養は出来るようで、これがCs-4。

ミリタリスの場合、蚕を使った人工栽培が日韓で行われている。なかでも
http://jangback.com/public_html/japan/index.htm
http://gabataro.com/SHOP/101.html?u-bn06-04
http://www.withlove.co.jp/company/company.html
は生きた蚕の幼虫または生きたさなぎを使って生産している。

ま、生きた蚕を使ったからといって、それが良いかどうかは分からないがね。
しょせんシネンシスじゃなくミリタリスだし。

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  • 87
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 23:05:17
86さんへ 俺は、その中の1社に行った事あるよ!そこは、生きた蚕どころか
中国から糸を取った(茹でてある)後のクズ繭買って来てミリタリスを栽培して
たよ!ホームページも嘘ばっかし・・・実際見ると聞くとは大違いだよ!嘘だ
と思うなら自分で、実際3社とも訪問してみたら・・・・嘘でも、ホームペー
ジに乗せるだけなら簡単だから! あと他の2社は判りませんが、人の意見
の鸚鵡返しじゃなくて、実際行って見るとか、信頼出来る研究機関の学術・
学位論文とかで自分の目で確かめてみたら!

後、貴方は日本のk大学(有名私立)が、英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王
陛下の権威の掛かった雑誌で、他のその部門の専門家二名による監修後発行さ
れる)に冬蟲夏草24種を比較分析しミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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