クラブ経営について語るスレ24 [sc](★0)
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- 2012/05/01(火) 17:44:59.09
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各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他（クラブライセンスetc）
■前スレ
クラブ経営について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1302882756/
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- 2013/10/22(火) 19:40:26.73
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- 2013/10/23(水) 17:04:39.79
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焼き豚が暴れててスタジアム関係の有意義な話が出来ない。
【サッカー】ガンバ大阪の新スタジアムが12月着工！費用調達にメド、当初の計画通り建設へ[10/21]★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382412460/
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- 2013/10/28(月) 23:02:17.56
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ほしゅ
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- 2013/10/30(水) 23:46:23.40
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http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20131029-OYT1T00226.htm
経営難でも株主企業が追加支援しないＪ２チーム
サッカー・Ｊ２のアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題について、福岡銀行の谷正明
頭取は２８日の定例記者会見で、「それなりの協力はしてきたが、これ以上やるつもりはない」
と述べ、追加的な支援は行わない方針を示した。
この問題では、西日本鉄道の倉富純男社長も２４日の定例記者会見で「追加支援は難しい」
との考えを示している。福岡銀と西鉄は共にアビスパの株主企業に名を連ねているが、トップ
がそろって追加支援に否定的な考えを示した。
福岡商工会議所の末吉紀雄会頭（コカ・コーラウエスト会長）も２３日の定例会見で、（追加
の）協賛金をあてにした経営は難しいとの認識を示すなど、アビスパに自助努力を求める意見
が相次いでいる。
（2013年10月29日18時56分 読売新聞）
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- 2013/10/30(水) 23:52:13.54
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http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131030-OYS1T00270.htm
アビスパ支援、福岡市もＮＯ
サッカー・Ｊリーグ２部に所属するアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題
で、福岡市の高島宗一郎市長は２９日の定例記者会見で、新たな財政支援は行
わない意向を示した。
市は１９９４年と９８年に計５億円を出資し、２００６年には大幅減資にも応じた。現
在の出資比率は２番目に高い１４・１％。年間の支援総額は、試合観戦への招待
やスタジアム使用料の減免などで約２億１７００万円に上るという。
高島市長は「（新たに）税金を投入する考えはない」としたうえで、「市民や企業の
支援運動が盛り上がっておらず、原因を真剣に考える時期。アビスパが変わること
も大事だ」と述べた。今後は市のイベントなどでＰＲを強化する方針。
（2013年10月30日 読売新聞）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383127218/
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- 782
- 2013/10/31(木) 04:15:03.84
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盟主ェ
市の予算年間2億円以上もぶち込んでるってどういうことだよ・・・
ホームタウンを親会社と勘違いしていそう
フロントの今後の去就も明確になってないし
で、募金って言われてもなぁ
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- 2013/10/31(木) 07:05:33.99
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身の丈に合った経営を実践してほしい
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- 784
- 2013/10/31(木) 11:00:57.95
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地元企業、自治体から支援を断たれて毎年のサポ対象の募金で運営費を稼ぐコンサパターンだろ
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- 785
- 2013/10/31(木) 11:31:31.28
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大分が昇格募金でうまいことやったから
盟主は死ぬ死ぬ詐欺で金集めようとしてるだけだろ
最後の手段的なものを一個もやらずに募金を先に前面に出してきたからな
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- 786
- 2013/10/31(木) 11:31:42.24
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盟主のフロントって他サポからも支援が集まってるって事の重大さって解ってるのかねぇ
現体制を整理せず維持したまま来シーズンも昇格を目指しますなんて補強したら
他サポからも総スカン食らいそうな気がするんだが
大分や岐阜みたいに集金が地域でほぼ完結してるのと状況が違うからね
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- 787
- 2013/10/31(木) 13:44:26.50
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退路が絶たれた専業社長＠やる気有り、が死ぬ気でやらないとダメだな。
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- 2013/11/01(金) 04:28:46.42
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他から好意が集まるのはうれしいもんだよ。
町に立って厳しい声を聞くと、自分らの立場を思い知らせれる。
やるとやらないじゃ全く違う、いい経験になるよ。
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- 789
- 2013/11/01(金) 04:39:45.60
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>>788
経験は良いが、今後どういう方策を取るのか、クラブの方向性が見えて来ない
中途半端に募金したって、金をどぶにすてるようなもの
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- 790
- 2013/11/01(金) 04:56:16.02
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>>788
来シーズンの活動計画が鍵を握るだろうね
クラブの財政立て直しそっちのけで今年みたいな補強を打ち出したらマジ他サポ黙っちゃいないから
特に北隣あたりの風当たりは相当なものだろ
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- 791
- 2013/11/01(金) 05:22:49.47
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隣のうちは債務超過解消が優先なもんで、成績はごらんのとおり
募金するにしろ観戦呼びかけるにせよ、サポが動く姿をみせなきゃ
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- 792
- 2013/11/01(金) 21:01:44.42
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>>790
まず社長人事だな。
これも７社会が責任を持たないから・・・・。
Jリーグから社長派遣だね。
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- 793
- 2013/11/01(金) 22:01:08.40
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>>792
緑がJの監理銘柄になって復活したんだよな。
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- 2013/11/02(土) 12:10:06.62
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社員の給料だからねぇ>募金
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- 795
- 2013/11/03(日) 02:53:34.74
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福岡のプロスポーツは氷河期に突入するんじゃないかと思う。
アビスパは死亡寸前だが、ホークスもこの先は低迷期に入りそうな気配がする。
ドラフトも自前外人もハズレばかりだし杉内には逃げられるし。
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- 796
- 2013/11/03(日) 06:00:32.11
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外資も球団を持てるようにすればいいんじゃね。もちろん今まで通り球団名は地域名と愛称で。
レッドブルとか欲しがってると思う。ドイツでもライプチヒの球団を買収したくらいだから。
もし外資OKならアビスパをレッドブルが買収したかもしれんな。アビスパ色はなくなりレッドブル色が濃くなるがｗ
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- 797
- 2013/11/03(日) 06:49:17.62
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栄養ドリンクをパクったレットブルは日本じゃ商売にならんでしょ
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- 798
- 2013/11/03(日) 08:14:51.90
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球団とかいうからやきうは板違いと思ったらサッカーの話だったのか
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- 799
- 2013/11/08(金) 18:56:08.89
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>>795
実質、九州ソフトバンクホークスだから大丈夫だよ
めんたいこ屋さん再追加販売だって、お隣としてもありがたい
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- 800
- 2013/11/09(土) 11:43:02.85
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もしアビスパが潰れたら7社会は大恥をかくよ。
静岡から直接チーム引っ張ってきて潰したんだから
身の丈経営すれば存続可能、早く経営者かえろ。
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- 801
- 2013/11/13(水) 12:17:35.88
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禿社長が盟主を支援して自分が禿盟主になるのはどうだろう？
楽天みたいにサッカーと野球を両方持つんだ！
禿社長の出身地は鳥栖だがどれくらい思い入れがあるかは知らん。
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- 802
- 2013/11/13(水) 12:51:31.26
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>>801
禿社長は鳥栖だか大分の買収＆Jリーグのネット中継権の独占をセットで申し出て、
過去に却下されたとか聞いた気がする。
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- 803
- 2013/11/13(水) 19:28:51.02
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ホリエモンは鳥栖を買おうとしてたらしいね。
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- 804
- 2013/11/13(水) 19:49:43.97
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http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20131112-OYT8T01404.htm
ＳＣ支援 県が検討
◆資金拠出はせず
福田知事は１２日の記者会見で、経営難に陥っているサッカー・Ｊ２の栃木ＳＣについて、
「行政として可能な支援をしたい」と述べ、関係部署に具体的な支援策の検討を指示した
ことを明らかにした。ただ、「健全な経営は、クラブ自身が取り組むべきもの。県が出資を
して経営に参画することは想定していない」と、直接的な資金拠出はしない考えで、観客
を増やすための協力など側面支援が検討の軸になりそうだ。
栃木ＳＣは債務超過の解消が進んでおらず、Ｊリーグ参加資格を満たせなくなる恐れが
ある。県は現在、ＳＣへの出資や年間運営費の拠出はしていないが、広報誌やイベント
などでＳＣのＰＲ活動を後押ししているほか、ＳＣが本拠地登録している県グリーンスタ
ジアム（グリスタ）についても、利用料はプロの１０分の１程度のアマチュア向けを適用
している。
この利用料減免をさらに拡大することは、グリスタを運営する指定管理者の収入に響く
ことから難しい。Ｊリーグの基準をにらんだグリスタの改修にも、ＳＣがＪ２昇格を決めた
２００８年からの３年間で１５億円以上を投じてきた。そのため県は、「財政支援には県民
の理解が得られない」とみており、知事もまずは自助努力を注視する考えだ。
ただ、ＳＣ側は来季から「育成型クラブ」を目指すと表明しており、関係者からは、子供た
ちの育成には公益性があるとの理由で、育成費の一部負担を県に期待する声も出ている。
（2013年11月13日 読売新聞）
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- 2013/11/13(水) 21:30:03.36
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http://www.at-s.com/sports/detail/846613839.html
名門陥落＜１＞ フロント迷走 （11/12 08:15）
黄金期からクラブを支える磐田の関係者は、４年前、当時の経営幹部が
言い放った一言が忘れられない。「トップチームの強化に貢献しない下部
組織になぜ金を掛けるんだ」―。その年、クラブの未来を支える磐田ジュ
ニアユースの選手募集が取りやめになった。翌年には募集を再開したが、
今もその事実はチームの現状を憂う人たちの語り草になっている。
「クラブ幹部の発言とは思えなかった。われわれは地域貢献という役割も
担っているのに…」
チーム強化は「育成」「補強」「スカウト」の３本柱で成り立つ。収入が伸び
悩む中、多くのクラブは多額の移籍資金を要する補強などではなく、原石を
見つけ、磨く「育成力」で勝負する道を探る。過去に柿谷らを輩出し、最近５
年間でも自前のユースチームから日本代表山口ら１１人をトップに昇格さ
せたＣ大阪はその好例だ。
磐田は最近５年間でユースからトップに昇格したフィールド選手が１人もい
ない。大卒の即戦力獲得に軸足を置いたことも一因にあるが、クラブ関係者は
「強化に長期的な視点が欠けていた」と指摘する。「軸となる選手が育たず、
寄せ集めのチームになってしまう」
黄金時代が終わり、低迷期が続いても、フロントは一向に再建の道筋を付け
られなかった。完全優勝した翌年の２００３年から１１年間で指揮した監督はＪ１
最多の延べ１１人。土台を築いては崩した。０８年に入れ替え戦に回り、世代
交代の失敗が浮き彫りになった。しかし、その後も若手の台頭は実現できない
ままだ。
フロントは２年前に“改革”を断行した。ヤマハ発動機出身者が要職を占める
硬直化した体制に「新しい血を入れよう」と、ＧＭポストを新設し、ＦＣ東京で通
訳や強化担当を務めた服部健二氏を登用した。しかし、外部の人材にチーム
強化の全権を託した策も実を結ばなかった。
昨年度のクラブ営業収入は１８クラブ中８番目の約３４億円で、成績上位の
仙台よりも約１０億円、鳥栖よりも約２０億円多い。育成も補強も、決して資金が
なかったわけではない。
磐田がＪ２に陥落した。３度の年間優勝を誇った名門の落日―。裏で何が起きていたのか。
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- 806
- 2013/11/15(金) 00:28:33.26
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【サッカー】浦和レッズ、サポーター逮捕で処分へ…8/24アウェイ清水戦で警備員暴行
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384380566/
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/11/13/0006495018.shtml
浦和 サポーター逮捕で処分へ2013年11月13日
Ｊ１浦和が、サポーターが起こした事件により処分を受けることが１３日、分かった。当該
のサポーターは、８月２４日のアウェー・清水戦で、清水の選手が乗ったバスに爆竹を投げ
つけ、その後スタジアム警備員に暴行したとして逮捕された。
Ｊリーグは浦和と清水の報告に基づき対処を検討。関係者によると、勝ち点剥奪や無観衆
試合開催を求める意見もあったが、重い罰金になる可能性が高いという。１９日の理事会で
決定する。
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- 807
- 2013/11/15(金) 07:52:40.79
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【サッカー/Jリーグ】J1・名古屋、クラブライセンス制度の基準をクリアするため人件費削減へ 既に現監督と現コーチの退任で大きく削減
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384308405/
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- 808
- 2013/11/16(土) 09:47:25.46
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http://www.footballchannel.jp/2013/11/14/post12173/
【サッカー】J2福岡が資金ショートも、Jリーグには融資制度があり、過去に融資を受けた4クラブは全て完済 昨年､大分は全額完済後にJ1昇格
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384414773/
Jクラブが資金ショートしたらどうなるの？ 2013年11月14日
アビスパ福岡が資金ショートするなどJクラブの経営危機が
表面化しているが、Jリーグには公式試合安定開催基金という
融資制度がある。かつてJリーグがシーズン中に公式戦を安定して
開催するために設けた制度だが、ここで改めておさらいしておこう。
創設は2005年で、当初J1クラブは対象外だったが2009年以降は
全クラブが対象となった。シーズン中に適用を受けたクラブは、J1の場合は
返済できなければ残留する順位であっても降格、J2の場合は昇格する
順位であっても昇格できない。融資額の上限は、原則として一クラブあたり3億円。
なお、クラブライセンス制度導入以降は、クラブは融資を受けた時点で
チームの勝点10が減点されることとなった。
過去、この制度から融資を受けたクラブは以下の4クラブ。
2005年 ザスパクサツ群馬 5,000万円
2008年 FC岐阜 5,000万円
2009年 大分トリニータ 3億5,000万円
2010年 大分トリニータ 2億5,000万円
2010年 水戸ホーリーホック 3,000万円
いずれも融資を受けたあとに返済期限の延長などもあったが、
今ではすべてのクラブが完済している。
大分は昨年、未返済分の3億円を10月までに返済できなければ
J1昇格プレーオフに進出できない状態だったが、個人の募金額などで
1憶2,000万円以上を集めるなどして期限までに全額を完済。
年間順位6位からJ1昇格を勝ち獲ったのは記憶に新しい。
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- 809
- 2013/11/16(土) 09:49:41.69
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【サッカー/Jリーグ】経営難のアビスパ福岡、年内の資金繰りにめど･･･資金４４００万円の見通しが立つ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384509974/
経営難のＪ２福岡 年内の資金繰りにめど
経営危機が表面化したＪ２福岡が１５日、記者会見を行い、給与遅配などの可能性があった資金繰りについて、
大塚唯史社長は「年内は一定のめどが見えてきた」と説明した。１１月末までに５千万円の資金集めが目標で、
このうち約４４００万円の見通しが立ったという。
「厳しい状況は変わらない」と、今後も厳しい経営状況が続く。来期予算の削減案など、具体的な経営改善の
ビジョンに関する質問については「あいまいなことは話せない」と話すにとどまった。
責任問題も浮上している大塚氏は、当面は社長にとどまるが、Ｊリーグの理事職からは退任する意向を既に
リーグに伝えている。
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- 810
- 2013/11/16(土) 10:15:43.88
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アビスパ福岡、年内資金にメド
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131115-OYS1T00656.htm?from=tw
こっちの方が詳しいけど、原発の問題で九電が金を出せなくなったのは分かっていたのに加え
背中のスポンサーも空きがあったのに、前年に比べて1億多い予算を組むとかきっぱり溝畑コースじゃん
ダメだよこの社長だけは絶対変えないと
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- 811
- 2013/11/16(土) 10:21:30.27
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個人の募金にまで頼って…
情けねえなあ…
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- 812
- 2013/11/16(土) 11:11:08.95
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>>808
肝心なこと忘れてるだろ
基金からの借入金を期限までに返済できないと
「次シーズンのクラブライセンスが発給されない」
だから福岡は安直には基金に手出しできなかったのさ
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- 813
- 2013/11/16(土) 11:14:37.98
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さてさて福岡は来シーズンどんな体制で挑むんだろうか
まさか経営の手助けをしてくれた他サポの逆鱗に触れるようなマネはしないだろうな
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- 814
- 2013/11/16(土) 11:52:31.34
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個人の募金に頼っているのは福岡だけじゃない
札幌も大分もそうだよ。
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- 815
- 2013/11/16(土) 11:52:32.85
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いままで世話になったところを切り捨てるのは福岡のお家芸ですからね。
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- 816
- 2013/11/16(土) 16:01:05.01
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>>812ちょっと違うな wikiの公式試合安定開催基金より以下のとおり。
福岡については、どうせ今期はＪ１昇格圏内に入っていないから問題ない。
例え勝ち点１０を剥奪されてもＪ３には降格しない成績だ。
来期シーズン終了までに金を返せば良い。その方が、クラブ改革も進むぞ・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%BC%8F%E8%A9%A6%E5%90%88%E5%AE%89%E5%AE%9A%E9%96%8B%E5%82%AC%E5%9F%BA%E9%87%91
なお、2012年度からはJ1昇格プレーオフが行われるが、この基金を利用
したクラブについては、J2のレギュラーシーズン最終日から逆算して30日以内
までに融資を返済できなかった場合、Jリーグ1部ライセンスを取得していない
ものと同等に扱い、J1自動昇格・プレーオフ圏内の6位以内に入っても自動昇
格やプレーオフ進出は認められず、3位以下の繰上げ昇格と7位以下の繰上げ
プレーオフ出場も認めない。
クラブライセンス制度が導入されて以降については、この基金融資を受けた
クラブは勝ち点を10点剥奪されることが明らかにされている。
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- 817
- 2013/11/16(土) 16:21:34.95
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>>816
Jリーグ公式の「リーグ戦安定開催融資規定」からはそうは読めないけどな
第５条〔融資可能期間〕
(1) 本融資制度に基づきＪリーグが融資できる期間の開始日は、１月１日とする。
(2) 本融資制度における返済期日は、Ｊ１クラブの場合はＪ１リーグ戦の最終節の日、Ｊ２クラブの場合はＪ１昇格プレーオフの最終日とし、当該期日が金融機関の休業日である場合は、その翌営業日とする。
(3) 前項に定める返済期日から12月31日までの間は、本融資制度による融資（以下「制度融資」という）は行わない。
第12条〔返済できなかった場合の措置〕
(2) 制度融資を受けたクラブが第5条および第8条に基づき決定された返済期日までに融資を返済できなかった場合、当該クラブに対しては、返済期日の属するシーズンの翌シーズンのＪリーグクラブライセンスを原則として交付しないものとする。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2013kiyakukitei/14.pdf
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- 818
- 2013/11/17(日) 00:43:35.54
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>>817
返信有り難う。
リーグ戦安定開催融資規定を確認した。
ただし１２条の「原則として交付しないもの」という規定が気になる。
例えば、札幌や大分は債務超過でもＪ１昇格が認められている。
これは、「いつまでに債務超過解消する」という条件付きの昇格が
認められているからだね。
もしＪ２やＪ３リーグクラブライセンスが認められなければ、そのクラブ
は死活問題になるよ。
だから実際上は、「○年までに返済する」という誓約書等の提出が
もとめて終わるだろう。
大体来年度の決算期までに債務超過解消しないクラブは、ライセンスを
交付しないなんて規定を厳格に適用したら、Ｊリーグから追放されるクラブ
はいくつも出てくるだろう。
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- 819
- 2013/11/17(日) 06:00:54.06
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>>818
これまでは債務超過でもJ1昇格はできた
資格が失効するのは債務超過ではなく基金の融資を完済できなかった場合の話
大分のケースは昨シーズンで基金の融資を完済できているので問題は無い
2014年シーズンのクラブライセンスまではこのルールが適用される
2015年シーズンのクラブライセンスからは新たに「3年連続赤字または債務超過」のクラブにはライセンスが発給されない予定
12条の「原則として交付しないもの」の注釈は正会員としてのJ1/J2ライセンスでなく
財務監査を入れた上で準会員としてのJ3ライセンスが発給される可能性が大きい
そもそも5年もの猶予期間があって債務超過を解消できないのは企業経営としてかなりヤバイと思う
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- 820
- 2013/11/17(日) 07:26:05.20
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>>664
おれも今回規約を全部読み返したけど、そんな記載はどこにもないよね
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- 821
- 2013/11/17(日) 08:07:50.36
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>>820
規約には無いよ経営指導上の指針みたいなものだから
スポンサー協賛費の依存度が高いと経済の市況に影響を受けやすいということだから
協賛費・グッズ等スタジアム収益・その他収益事業をバランス良く運営することが推奨されてる
もちろん1/3ずつなら理想だが協賛費に関しては60％を超えると危険水域らしい
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- 822
- 2013/11/17(日) 08:23:35.42
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>>821
なんだ、「推奨」かｗ
じゃあ横鞠や名古屋、神戸のライセンス取り消し、赤字解消のために広告宣伝費プラスと資本金増資をしてものーまんたいなんだなｗ
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- 823
- 2013/11/17(日) 08:36:56.12
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>>822
それに関しては供給元との問題でリーグ的には何の問題も無いはず
あくまで「経営が将来不安定になりますよ」って言う注意喚起に過ぎない
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- 824
- 2013/11/17(日) 11:18:09.88
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>>819
過去の記録を見ても判るけど、Ｊ１昇格年に赤字だったクラブもある。
だから２０１４年時点の決算期では黒字でも、２０１５年の昇格時に債務超過に陥っている
等のクラブも今後出てくるだろう。
その時にＪリーグは、どうやってそのクラブが債務超過でないと判断するのか。
大抵のクラブは、１月決算だから、４月下旬にならなければＪ１昇格年に債務超過だとは
判断出来ない。
無論、その頃には、２０１６年シーズンは開始しているから、今更、「Ｊ１昇格はなかったよ」
なんて言えない。
結局は、誓約書等を書いて貰って、「もし２０１５年決算期でも債務超過でしたら、２０１６年
シーズン中に債務超過は解消します」という誓約書を書いて貰うしかないだろう。
「5年もの猶予期間があって債務超過を解消できないのは企業経営としてかなりヤバイ」と
いうのは正論だが、夢を売る商売だけに、経営陣も、サポーターも、株主も楽天的になって
拡大路線を歩んで、放漫経営になりがちなんだよ。
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- 825
- 2013/11/17(日) 11:36:42.31
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5年もの猶予期間があっても収入が10億で債務超過が12億では普通返済無理だわ
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- 826
- 2013/11/17(日) 15:49:19.97
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そんな誓約書何の意味もない
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- 827
- 2013/11/17(日) 17:12:14.08
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>>824
2015年の昇格時って意味が解らないんだが？
そもそも日程が完全終了して一月後の決算予測が立たないクラブなんてある訳が無い
その場合虚偽報告で2015年シーズンのチーム成績は除外になってクラブは追放になるよ
当然のことながらJ3ライセンスすら発給されないことになる
新シーズンのスポンサーにも訴訟を受ける危険だってあるそんなリスクを負うクラブなんてあるか？
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