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  • 2015/01/12(月) 01:23:58.93
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】36ストローク目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

【荒らしにレス禁止。放置で進行。】

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  • 2015/02/23(月) 13:28:13.38
すごくないの?

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  • 2015/02/23(月) 13:45:13.53
同じような感じでティッシュでやってくれれば凄いよ

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  • 2015/02/23(月) 15:35:19.11
あまりかまわないほうがいいよ、ちょっと気の毒な人みたいだから

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  • 2015/02/23(月) 17:34:28.39
>>474
法善寺の新聞切りの庖丁売りかよw
テクで切る
次は煮た杉板を切るんだろ

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  • 2015/02/23(月) 19:30:16.49
せめて真横に切れば少しは褒められただろうに

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  • 2015/02/23(月) 23:12:57.40
いやいや、横からじゃなく、下から上にお願いしたい

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  • やぎ
  • 2015/02/23(月) 23:19:21.64
>>474
何か怖いよ

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  • 2015/02/23(月) 23:28:49.68
スパイダルコシャープメーカー一択

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  • 2015/02/23(月) 23:34:12.32
トゲール一発

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  • 2015/02/24(火) 00:58:48.50
包丁研ぐのにハマってきたんだけど相談乗ってください
お爺ちゃんが生前に使っていた砥石が打ち捨てられてるように放置されてるんですけど
泥とか落として平面取っていけば番数も分かり、マイ砥石戦隊のメンバーになれるでしょうか?
鎌砥石なんかもまじってたけど。とりあえずコンクリブロック持ってってガリガリやって綺麗にすれば
どの用途に使うのが適した砥石ってのはわかるよね?

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  • 2015/02/24(火) 01:18:40.75
>>488
さっさと雨や水のかからないところに移動させとけ。
天然砥石だと明確な番手ってのは無いし、
人造砥石だとしても側面の表記が消えていれば
顕微鏡で見ない限り正確な番手までは分からんから、
適当な刃物なり鋼材を削ってみて判断しろ。

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  • 2015/02/24(火) 01:53:17.62
番手の分かっている砥石と研ぎ比べてみるのが一番

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  • 2015/02/24(火) 04:43:45.92
>>474
こいつに砥を教えてやれ
https://www.youtube.com/watch?v=t3RGouDhSkg

おしえてこそ漢だ

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  • やぎ
  • 2015/02/24(火) 06:25:26.46
>>491
ほんとにこえ―よww

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  • 2015/02/24(火) 07:04:35.52
>>492
イスラム国にも勝てそうな気がする

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  • 2015/02/24(火) 08:37:19.14
>>488
いきなりガリガリやると割れるかも

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  • 2015/02/24(火) 21:09:45.13
ズラ村春樹が何を言うw

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  • 2015/02/24(火) 21:11:25.57
誤爆失礼

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  • 2015/02/25(水) 01:46:25.81
http://smoglog.hatenablog.com/entry/2014/10/21/162818
革砥に青棒を使わないで金属研磨剤でも研げるの?

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  • 2015/02/25(水) 20:15:13.40
同じ研磨剤だろ

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  • 2015/02/25(水) 20:19:20.20
どっちも試したが青棒のほうがいいな
基本的にストロッピングはしないけど

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  • 2015/02/25(水) 21:30:01.72
三都構想か

大阪京都の無能で頓挫のヨカーン

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  • 2015/02/25(水) 21:57:39.83
砥石の面直しで砥石同士を刷りあわせるやり方があるそうですが
中砥を面直ししたい場合荒砥だと荒砥の方が柔らかいので仕上砥とこすればよいですか?
またその際は裏面などの使用してない面で良いのでしょうか?

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  • 2015/02/25(水) 22:52:04.78
同じ砥石同士を擦り合わせるのが一番いいんだけど
なかなかそういう訳にはいかないだろうから
ホムセンに売ってる千円くらいの安い電着砥石で面直しするのを
オススメする。

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  • 2015/02/25(水) 23:49:05.09
>>501
通常は仕上げ砥を使って中砥を面直しする事はありません。
確かに砥石が固い方が平面精度は出しやすいと思われますが、
これはあくまでも同じ番手の砥石で比較した場合の話です。

一般的に砥石の番手が上がれば研削効率が下がりますので、
たとえ合砥の様に固い砥石でも、中砥の方が研削効率が高いので
高価な仕上げ砥の方がガリガリと削れてしまうでしょう。

面直しにおいて重要なのは砥石の固さではなく研削効率です。


基本はコンクリートブロック×2と金剛などの荒砥とをセットで使います。
先ずはブロックで荒砥を修正→荒砥のトクソを使いブロックを三面砥ぎで修正。
荒砥で中砥を修正→また初めに戻りブロックで荒砥を修正→これの繰り返しです。

これにもう一つ荒砥を足して、荒砥どうしを擦り合わせても良いですね。
コンクリートブロックは安価で寿命も長いのでCPは優れますが手間が掛かる。
この手間を省けるのが電着ダイヤ砥石を面直し砥石として使う方法ですね。

ただ、電着ダイヤはコンクリと比べて10〜30倍ほどの値段がして
それでいて寿命は短く下手をすれば一日の作業で研削力が半減する・・・
手間を掛けてでもコスパを取るか、それとも作業性の電着ダイヤか。

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面直し不要の机上論

同じ砥石を2つ買う  それを2個直列に繋げて置く  減ってきたら前後を入れ替える
凸の場所から減っていくので面直し不要  作業領域が増え面直しは要らず研削のみに砥粒は使われる 耐久性 コスパに優れる

しっかりした台(セラミックタイル or 石板 ホムセンあり)に付け、前後を入れ替えやすいようにガイドを付ける

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  • 505
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  • 2015/02/26(木) 07:42:05.58
>>504
俺のアタマが悪いからか、よく理解できなかった
もう少し詳しく説明してくれ

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  • 506
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  • 2015/02/26(木) 11:14:39.56
鏡面研磨に挑戦したいんですが

耐水ペーパー#800→#1000→#1500→#2000の後は

白棒→青棒→マグポリ→精密研磨フィルム#15000

の順番でおkですか?

(白棒と青棒が余ってるので、ワコーズのメタコンは使いません)

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  • 507
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  • 2015/02/26(木) 11:17:33.61
>>504
説明はないまま暫くダンマリに1000ペリカ(笑)。
所詮、机上ではなく、脳内理論(思いつき)で書いてるって事だろ。

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  • 508
  • やぎ
  • 2015/02/26(木) 11:49:20.88
>>504
いや、何となくは解るけど・・・
10cm+10cmで20cmの砥石が出来て普通に使ってれば真ん中が研ぎ減りしてくるからって事だろ
真ん中が減ってきたら合わせてた部分を前後共にひっくり返して合わせるってl事じゃ無いの?

素直に2枚の砥石で面直しした方が幸せになれそうww

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  • 509
  • やぎ
  • 2015/02/26(木) 11:49:58.36
>>506
ok

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  • 2015/02/26(木) 13:58:57.27
>>502>>503
ありがとうございます
同じ番手はもってないので価格をみながら教えてもらったのを購入してみます

ここまで見た
面直し不要の机上論  詳細版

1 同じ砥石を2つ買う  それを大きい台に2個直列に繋げて置く ぐらつかないようにゴム類は外し台と密着させる
2 砥石同士の繋ぎ目は電着ダイヤモンドで境界を撫でて段差をなくする
3 手前の砥石 奥の砥石 境界部分とそれぞれ均等に減るように使う(つまり2個の全域を使う)
4 端は減らないので相対的に両端は高くなる
5 そこで手前と奥の砥石を入れ替える  初回のみ高かった境界面を同じ要領でダイヤで段差をなくし研ぐ

これをマメに繰り返す 具体的には0.2ミリほど減ったら位置替えをする あるいは研ぐ毎に入れ替える

砥石の接地面の平坦度はそれほど良くないのでぐらつかないよう修正する  セラミックタイル400X400が平坦度と剛性ヨシ

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  • 512
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  • 2015/02/26(木) 15:10:19.67
なんかイラっとくる

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  • 2015/02/26(木) 15:11:07.45
研ぎの基本的なことってどこに書いてありますか?

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  • 2015/02/26(木) 18:58:42.91
突っ込みどころが多すぎて呆れた

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  • 2015/02/26(木) 19:31:42.99
>>511
そうとう面白いw
砥石の側面を、凸と凹の形状にして販売してくれれば、高さは合うはず。
ぶっちゃけ特許取れるw誰も買わないけどww

ただ、、結局のところ、平面なもので平面を出さないと平面にはならない。
これがネックにはなる。

使い方次第では無駄が無くなって良いと思う。
むしろ、半分のサイズで側面が凸凹で、組み合わせて本来のサイズでもいい。

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  • 516
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  • 2015/02/26(木) 19:36:46.37
それって全体使わずストローク短くした研ぎで充分では…

ここまで見た
  • 517
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  • 2015/02/26(木) 20:01:28.23
うむ。
なになにをどうこうすれば・・・・
という点では同じことだなw

ここまで見た
  • 518
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  • 2015/02/26(木) 22:59:24.04
>>511
>3 手前の砥石 奥の砥石 境界部分とそれぞれ均等に減るように使う(つまり2個の全域を使う)
結局、コレをやるのが手作業じゃどうしても出来無いから
手癖でどうしたって均一にならない、右と左で減り方が変わる

だから、他の人も書いてるように一本の砥石の面を
3分割くらいに見立てて、短いストロークで研ぐ方法を大昔からやってるんだろう

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  • 519
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  • 2015/02/26(木) 23:59:34.49
2つの砥石を完全に固定できなきゃ実用にはならない、脳内遊戯を一歩も出ない

ここまで見た
砥石のような平面のでていないブロック状の物に足を付けグラツキを抑える簡易な方法

1 セラミックタイルにシリコーンゴムを敷く
2 接地側の4隅にホットメルトをてんこ盛りする
3 ホットメルトが溶けているうち、ゴム上にそのまま物を静置(ダミーのスペーサを入れてもいい)

冷えるとホットメルトがゴム足状になって滑らず、4隅均等に圧力がかかりグラツキもない

ホットメルトをつける面に養生テープを貼っておくと、取り外しが楽で本体も守られる  
私はこの方法で様々な物に足を付けている 自作のテープカッターなど一発で接地側の平面が得られる
高さの違う物を均一な高さに揃えるには木片を足し、平坦な板を追加して板同士の間にゲージを入れて天地逆で足を付ける

シリコーンゴムとホットメルトは相性が良くきれいに剥離する 意外に大きなシート状は売ってないので見つけたら確保のこと

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  • 521
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  • 2015/02/27(金) 10:06:09.85
>>519
なんかもう
手取り足取りって感じで疲れるわw

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  • 522
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  • 2015/02/28(土) 01:03:28.18
2つの砥石を固定しようが段差無くそうが境界部分で研ぐってことは
割れた砥石のひび部分で研ぐようなもんだろ

検証家ってそんな馬鹿なこと書くようなやつだったっけ

ここまで見た
  • 523
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  • 2015/02/28(土) 02:22:40.86
>割れた砥石のひび部分で研ぐようなもんだろ

問題は、砥石ごとに固さに個体差が在る事だろう。
特に焼結系は同じロットでも窯の場所で固さが違う。
固さの違いから微少な段差が発生し、高く残った方を
包丁の刃先で掘ってしまう。本人も気づかない内にね。

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  • 524
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  • 2015/02/28(土) 04:37:30.81
本人が気づかないうちに掘るって、厄介ですね。硬さは人それぞれなのは最もです。
まさに段差の違いが掘った時の感触の違いですね。納得しました、

ここまで見た
  • 525
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  • 2015/02/28(土) 07:50:36.62
机上の話だろw実際に運用、実践するにはまた工夫が必要となる。使い物にならないかもしれない。
しかし、それは置いといてもそういった発想ができることが大事なんだと思う。
出来る出来ないは別にして「ほ〜。そんな考え方もあるか」と考えればいいんだよ。

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  • 526
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  • 2015/02/28(土) 09:34:27.55
とは言え、先ずは問題点を提示しなければ、
それに対する解決案を考える機会も生まれない。
だから問題点を提示する事は必要不可欠だろう。

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  • 527
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  • 2015/02/28(土) 10:35:37.00
ベルトサンダーのベルトに繋ぎ目が有る様な感じだな
(゚д゚)(。_。)ウン!!

ガリガリ擦り減っちゃう荒砥や中砥には良いアイデアだけど…
俺、荒砥や中砥はベルトサンダーやディスクグラインダーやダイヤ砥石を使うんだよね。

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砥石の直列配置案は一つの発想で利点も欠点もある   マメに配置換えしていれば段差はほとんどないはず

私は治具類のベース板にセラミックタイルを使っているがこれは意外に平坦度が出ていて安価(数百円〜千数百円)でお奨め
(ホテルのロビーやショッピングモールに敷いてあるモノ  無地がいい 大きい600角はホムセンになし リクエストがあれば入手先を書く)
石製はダメ 剛性はあるのだが多孔質なので吸水するし油分が入ったら抜けない 接着剤が付いたら母材ごと剥離する

ガラス製もいいが大きいのはホムセンにない  300X300のセラミックタイルに研磨紙の両端をテープで留め
様々な研磨をしている 刃物系にも使える  そのまま上に紙を敷きポリッシュ剤(ピカール ダイヤモンドペースト)を塗り仕上げにする 紙は使い捨て

以上 セラミックタイルは砥ぎのベースとしてお奨めというレス

ここまで見た
  • 529
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  • 2015/02/28(土) 15:30:24.59
普通の砥石をぶった斬れば良いのでは…

ここまで見た
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  • 2015/03/01(日) 00:05:23.45
>>524
>本人が気づかないうちに掘る
アァァァーーーーッ!!

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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