3000円以上の包丁総合スレ [sc](★0)
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- 2014/11/12(水) 03:47:11.49
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包丁について(概ね3,000円以上)、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
※叩き合い、粘着は禁止です。
※初心者に優しいスレを目指しましょう。
※コテは基本禁止です。
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- 370
- 2016/01/16(土) 16:57:02.91
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>>369
いいねぇｗ
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- 371
- 2016/01/16(土) 17:46:11.74
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盆栽に包丁使うのか
マニアックだな
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- 372
- 353
- 2016/01/16(土) 17:52:21.53
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353以降書くのは初めてだが誰彼構わずレス返してビョーキかっての。
俺は料理はする。飲食店に勤めてた事もある。
話をすり替えてばかりしてるが、存命の世界最高の包丁職人を知らずに、その事にレスすんなって言ってんだよ。
元料理人で、料理人から絶賛されて包丁作り出した人の話なのに、知りもせず、自分の持ってるちゃちな知識で無理やり語るなと何度も言ってる。
自分で私はアホです。って宣伝してるようなもんだ。
老害とはまさにこの事。
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- 373
- 2016/01/16(土) 17:58:29.84
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>>368
たとえ萬の暇があっても、捻子くれた奇形愛好家の極みたる盆栽には
人間として関わりたくない
使いもしない包丁を見て涎を垂らしてる基地外の方がまだ可愛い
まあ、下手くそがダメにした包丁の研ぎ直しは素人の手には余るがな
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- 374
- 2016/01/16(土) 18:02:08.90
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ペットボトル切りはテクだから、2，3回やればできる。
やってみそ。
弘法さんの包丁実演販売でもあるまいしｗ
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- 375
- sage
- 2016/01/16(土) 18:16:50.26
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回転砥石があれば刃形は比較的簡単に修整できる
通常は刃を砥石に直角でゴリゴリして刃整形からだろう
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- 376
- 2016/01/16(土) 22:14:36.61
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手前板前とか言う人かな？
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- 377
- 2016/01/16(土) 23:09:35.23
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>>328
F311とF301の違いって柄だけ？
刃は同等なのかな
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- 378
- 2016/01/17(日) 00:54:08.73
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>>377
あっちのスレできけばいいｗ
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- 379
- 2016/01/17(日) 02:15:17.38
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>>377
刃付けが違ったと思う
砥げば同じ
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- 380
- 2016/01/18(月) 13:30:29.13
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プロ仕様の包丁は１日にさばく量が多い場合に切れ味が落ちない作りになっているから高い
家で使うぶんには１万円前後で十分だよ
みたいな事を包丁屋で言われたんだけどそんな感じなの？
奥さんにプレゼントならこれ！
みたいな感じでステンレスのやつを薦められた
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- 381
- 2016/01/18(月) 14:16:20.47
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真面目な店なら鋼材と叩きの回数の差とかそういう部分説明する。
大旨10kの包丁を十分と勧めるなら比較的良心的なところだな。
今買うならステンレス系だと粉末ハイスあたりが流行だからこれ推す店が多い。
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- 382
- 2016/01/18(月) 15:00:05.75
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奥さんにプレゼントなら、コレ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJCJ0
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJCIQ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPCAZS
刃こぼれしていても文句を言わず砥ぐのが孝行
シャプトンでなくてもスエヒロで十分砥げる
http://www.amazon.co.jp/dp/B007P7YPOS
砥ぐ回数が増えるが、コレでもよい
http://www.amazon.co.jp/dp/B003I1812M
こちらはキングで十分砥げる
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- 383
- 353
- 2016/01/18(月) 15:18:53.02
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逆に家庭用、女性が使う前提で錆びる鋼の包丁すすめてくる店はやめたほーがいい。
ま、そんな店少ないだろうけどね。
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- 384
- 2016/01/18(月) 15:41:30.22
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藤次郎ヴェルダンしか頭にないやつがいついてるｗ
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- 385
- 2016/01/18(月) 15:44:13.72
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>>382
まさにそれ
藤次郎ってやつ推してきた
通販の方が若干安いなコレにしよう
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- 386
- 2016/01/18(月) 15:46:52.94
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家庭の主婦向けには食洗機に放り込める包丁が良い
錆びる鋼の包丁は漬物を切った後すぐ洗わないと錆びる
折角〆鯖を作っても切るとすぐに錆びる
シンクに暫く放置すると錆びる
喜ばれない
切れ味は砥次第でステンレスが切れないのは迷信
ジレットやシック等の髭剃りの刃はステンレス銀三
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- 387
- 2016/01/18(月) 15:49:09.22
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少し調べたら地元の包丁なのに通販の方が安く買えるってなんだよw
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- 388
- 2016/01/18(月) 16:00:11.11
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EBMやbrietoも良いが通常は少し高い
時々安いことがあるから狙い目
好き好きだが持った感じも安っぽくは無い
高級包丁ではない業務用なので高級感も無い
藤次郎より柔らかいが砥げば良く切れる
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- 389
- 2016/01/18(月) 17:46:31.40
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>>387
地元なら物産市とか刃物市とかで安くなるときあるぞ。
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- 390
- 2016/01/18(月) 19:17:32.13
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>>387
大量に一括取引してるから大手量販店は安いよ。こらは当然の事。
藤次郎は安いが故個体差がかなりあるから通販で買わないほうがいい。
口金がずれてたりグリップのハマりがイマイチだったりハズレ個体はかなりある。
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- 391
- 2016/01/18(月) 19:54:20.62
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>>380
逆じゃないかなあ？
包丁のかけらが入るとまずいから、あまり硬くせず軟らかめで
研ぎやすさ優先で作られてると思う。
バンバン交換しながら作業するはず。
寿司屋さんとかが使うプロ仕様和包丁は硬いけどね。
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- 392
- 2016/01/18(月) 23:13:58.25
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近所のスーパーに刃物屋さん来てて色々見せてもらってきたよ。源昭忠、青の尺柳特製アウトレット25000円バランスも良さげで心ぐらぐらw
他には、関の、兼元って初めて見る銘のが多かったです。
15年位前の在庫掘り出し物で超硬合金全鋼の筋引き240刺身スライサー片刃、そそる姿で超硬の銘にググッと来たけどラスト1売約済み、残念。
そのシリーズの骨スキが箱出しでイイ刃だったもんで、買っちまいましたw
藤次郎(DPとpro)の骨スキも店で使ってるんだけど使い込んで比べてみるっす。
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- 393
- 2016/01/19(火) 00:07:48.35
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>>392
売り込みにくるところはバッタがあるってのによく買えるなw
大手の営業なら自社製品でまだ安心だが商社系のとこはよくわからんものをよく知らず売ってることが多い。
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- 394
- 2016/01/19(火) 03:54:09.71
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>>393
そーなんだ、バッタもんじゃ悲しいですね。もちろんあれこれチェックして気に入ったやつですけども、注意は必要なんでしょうね。ご忠告ありがたく肝に銘じときます。
定期的に来てて今月末また来るんだって。V金か銀三の柳の八寸か九寸アウトレット品を要望しときました。関の問屋の倉庫探してくるんだそうです。
いっそ関の刃物会館とか現地行って見るのも面白そうかなあ。
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- 395
- 2016/01/19(火) 04:46:04.03
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関市で生産した製品の過半数は右側が無刻印のまま出荷されて
酒飲みながら適当に考えましたみたいな銘入れられて流通する。
その過程で製造元や鋼材や製造法なんかはかなり掻き消されるので売る側も
確かな品か保証出来なくなるし買い手もチェックする方法がない。
そういう品である点を考えると買うのはかなり勇気がいると思うよ。
銀三なんかはもうかなりレア鋼材扱いで鋼材そのものが受注らしいから
これが沢山ありましたなんて事が起きたら怪しい部類に入るんじゃないかな。
築地でさえ銀三の柳刃はトータル両手で数えられるくらいしか転がってないはず。
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- 396
- 2016/01/19(火) 08:02:05.14
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>>391
硬いとかふれてないけど？
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- 397
- 2016/01/19(火) 09:03:04.82
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＞さばく量が多い場合に切れ味が落ちない作りになっているから高い
では、どういう作りをすれば切れ味が落ちないというのか教えて。
硬いとかふれないでねｗ
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- 398
- 2016/01/19(火) 09:15:22.31
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>>397
店員ではないけど良い感じに作ってあるんじゃないの？
週末買いに行くから聞いておくよ
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- 399
- 2016/01/19(火) 21:42:48.02
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>>391
お前は包丁屋のアドバイスについて噛み付いて「逆じゃないか」と知ったかをふっかけた挙句
硬いとか硬くないとか、言ってもいない理屈出してきて、包丁屋のアドバイスに反論した挙句
追求されると「うまく作ってるんじゃないの」と逃げた。
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- 401
- 2016/01/19(火) 21:54:19.91
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どんな料理作ってるのかしらんけど偉そうに
最高の包丁は俺が知ってるみたいな、どや顔レスのクソジジイは
どうせ包丁屋におだてられて買わされてるクソジジイなんだろうと思う。
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- 402
- 2016/01/20(水) 00:01:53.97
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これは全ての物事に言えるけど本質的に良くて物の良さ理解して買う客がいる
ブランドってのは営業活動やCM活動せずとも客の方からやってくる。
だから一定のブランド包丁は持って売り込む必要性が一切ないわけだ。
そんなで売り込みかけてくる物は食わせ物くらいに見ておいた方が安全。
あと商社の仕入れ担当が掻き集める物はB級品のパターンがある。
それを見て分からない客にA級品として売り込めば粗利は当然でかい。
日頃信頼出来る商社から買う分には問題ないが飛び込み営業は非常に怪しいｗ
俺個人としてはテーブルに4-5本並べて個体差を見て良し悪しを判定し
当たり個体があるかどうか調べられない状況で買うのはお奨めしない。
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- 403
- 2016/01/20(水) 00:36:52.40
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すべての物事に言える〜みたいな流通知り尽くしたような経験談とかいらないよね。
もともと商売人なんか信用してないし
よくわかんないけど包丁詳しくなりたい若い人には自分で経験して失敗して学んでいく権利はあるよね。
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- 404
- 2016/01/20(水) 03:05:06.19
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>>402は妄想家
有名どころに納入してる鍛冶屋だって営業しているよ。
個人で仕入れて売ってるのと、店頭販売、鍛冶屋直売をごったに語るからなにいってるのかわからない。
＞日頃信頼出来る商社から買う分には問題ないが飛び込み営業は非常に怪しいｗ
怪しいやつが飛び込みで売り込みに来るのかよ、月に何本買うのかねｗ
妄想で語るのはやめようぜ
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- 405
- 2016/01/20(水) 07:44:20.35
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飛び込み営業って訪問販売くらいしか思い付かん
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- 406
- 2016/01/20(水) 08:42:09.78
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包丁持って飛び込んでくる人て怖いよね
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- 407
- 2016/01/20(水) 11:44:28.93
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むしろ個人経営の鍛治屋とかはオーダー止めてできた物を売る感じするけどね
ブランド物はカタログとかあるし宣伝してると思うけど
ブランド物は店がわが頼んで置いてもらってるんだろうか
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- 408
- 2016/01/20(水) 17:40:50.18
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ブランドものも、店ブランドと鍛冶屋直売ブランドがある。
鍛冶屋直売の展示品を見ると、納入先の店ブランド包丁を飾ってあるので、納入先がすぐわかるｗ
店ブランドの包丁の価格は、店の価格にあわせてるから、安く買えるわけではないけどね。
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- 409
- 2016/01/20(水) 20:45:29.50
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つかさこの時期に営業マンから売りたい値段プロパー価格で包丁買う人いるんだw
年末から1月下旬くらいまで大手でさえセールやってるのにw
こういうカモネギがいるから飛び込み営業が成立するんだよなw
今の時期日本橋木屋とかはセールやってるし高村の粉末ハイスの包丁12kで売ってるところもある。
本当この時期に定価で買う奴は相当なバカw営業マンは非常にボロいw
>>408
仕入れ時の値段はその製造元の価格から2-3割安く仕込める。
これをいくらで売るか？だが西塔とか製造元の定価より高く売ったりしてるw
良心的なところのPBだと製造元と同じくらいの価格で売ってるよね。
ちなみに有⚪︎とかは自社と同じ仕様の品を製造元が流すのを禁止してる。
だから有⚪︎相当の品ってものは市場探しても絶対見つからない。
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- 410
- 2016/01/21(木) 00:34:47.07
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↑包丁流通も仕入れも全てお見通しなんだろ。スゴイでちゅね。
だから吟味した最高の包丁持ってるお前は黙って、ニヤニヤしてろよ。
コピー用紙しか切らないような人間の戯言はどうでもいいんだよ。
>>392は スーパの入口に包丁屋がいて料理も刃物も会話も好きで買い物が楽しかった。そういう文章なんだよ。
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- 411
- 2016/01/21(木) 01:08:56.64
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そら客怒らせる営業なんていないべw客に合わせて楽しい話して煽てて財布の紐緩ませてもの買わせるのが仕事だからなw
会話が楽しいと感じた時点で営業の術中にまるっとはまっとるわボケw
ころっとやられたわけでその営業担当は相当やり手の人材だったんだろうw
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- 412
- 2016/01/21(木) 01:44:52.70
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>>410さん、ありがとうありがとう(*_ _)
身近に刃物屋さん専門店なくて経験不足なもんですから手に取って選んでみる良い機会だなって覗いてみたのです。どんなもの売りに来てるんだろうって。
業界の事情通お詳しい方のレスもありがたく今後の参考にさせていただこうと思います。
ちなみに関の、「豊栄」って製造卸問屋さんの洋包丁「兼元」って初めて見る銘です。
その問屋さんが「源昭忠」水野鍛錬所さんのも扱ってて青の霞尺柳の柄割れ交換アウトレット持って来てたようです。隙間から中子を錆させちゃいそうなのと、なんでだか刃元がダレてる感じに見えたのでやめときました。
銀三ふぐ引きor柳の八〜九寸の掘り出し物あったらいいなって要望してみた次第です。
購入した骨スキです。「kanemoto ?」たしかに胡散臭い銘ではありますw
硬いらしいですが鋼材の詳細もちゃんと聞いとけば良かったな、月末また来るそうなんでそんとき聞いてみるです。
タブレットのカメラなんで撮るのなかなか難しいす。
https://i.imgur.com/iFpIvoL.jpg![]()
https://i.imgur.com/XkLpRDL.jpg![]()
https://i.imgur.com/0Y2HNBI.jpg![]()
https://i.imgur.com/l2v6JbV.jpg![]()
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- 413
- 2016/01/21(木) 05:47:21.24
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豊栄は刃物屋に自社銘入れるためのベースになる刃物を降ろしている商社。
刃物はないとは思うがキッチン回りの物やマルチツールとかは中国製も扱ってる。
包丁類は99%関市の製品だと思うが銘が入っていないNB品は大体ここが出所。
物は悪くないと思うがまぁ値段次第だなー商社は相手によって値段変えてくるから。
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- 414
- 2016/01/21(木) 09:17:18.68
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>>412
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- 415
- 2016/01/21(木) 09:22:17.26
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>>412
2番目の写真で、柄が滑り止めのない独特なんだけど
それと骨スキでなく筋引きのような・・
骨スキと言ってたの？
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- 416
- 2016/01/21(木) 19:33:56.46
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>>415
店で使ってる藤次郎骨スキと同サイズなので150ぐらいです。撮り方がよろしくなくてすみません(-人-;)デカく見えるかもですね。
柄は自分では気づかなかったですw言われてみれば柄尻がやけにスッキリな感じwよくぞお気づきになられました。
似た感じの探してみるとやはり同じ関で「正広」にソックリなローズ柄で羽布掛け感や刃付けの似てるのありました。
んーと、もうちょい安く買えたかも、鋼材にもよるけど(^^;
使い勝手は良いのでカニやったり腹骨すいたり小出刃ちっくに使ってます。
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- 417
- 2016/01/27(水) 11:05:35.05
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今日包丁屋行って見せてもらって気がついたんだが
俺が持ってる譲ってもらった柳刃は包丁の幅（９寸で銘のあたりで４センチ以上）が広いんだ。
一丁だけ包丁屋に似たようなのあって「ちょっとこれは幅が広い形」とかって見せてくれた。
身卸し出刃とまでははいかないが普通の柳刃よりは幅が広い。当たり前のように使ってた。
普通の柳刃と重さは違うんだろうが、刺身ひく用途は変わらないの？
持ってるその太い柳刃のはまあ普通によく切れるが、細い普通の？も欲しくなった
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- 418
- 2016/01/27(水) 13:57:19.43
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>>417
素人だと決めつけて書くと
包丁を譲ってくれた人に聞けば？でＦＡ
多分、冊から刺身を切る以外基本使わない人が、誂えた包丁じゃないかと思う
本職の人って柳刃の先を上手く使って刺身で花を作ったりするじゃん。
そういう用途込みで柳刃なんだし。
冊から切り分けるだけなら蛸引き？で十分なんだから
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- 419
- 2016/01/28(木) 19:20:01.31
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>>417
幅広の柳だと、サバ、イナダなんかをおろすのに使う人がいる。
もち、おろすだけでなく刺身まで1本でやってしまうｗ
重宝するんじゃないの
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- 420
- 2016/01/28(木) 20:58:42.37
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上でボブクレーマーってうるさい奴がいるからちょっと見てみたんだが
外人さんが喜びそうな積層鋼のやつだね。
そのペットボトル切りは早速誰かに真似されてたみたいだけどｗ
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