【武家】日本刀の斬れ味 〜六の太刀【目利】 [sc](★0)
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- 本シリーズ・一の太刀スレ主
- 2012/07/19(木) 00:41:39.51
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様物（ためしもの）、居合試斬、抜刀演武等、徹底的に日本刀の斬れ味・耐久性に
ついて語る特化スレです。
観賞用一般鑑定のいわゆる町人目利きはご遠慮下さい。
なお、特定流派・特定刀剣の宣伝にこのスレッドを利用することは慎んで下さい。
自流派を宣伝したい方は武道板へどうぞ。
●注意事項●
2chのお約束http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0は必読してください。
荒らしや煽りは完全放置。荒らしに構う人も荒らしです。
自流派宣伝に固執して他者を排外せず、情報交換の場として幅広い意見を相互に交換して下さい。
さ、語ってくれたまへ。
前スレ
【武家】日本刀の斬れ味 〜五の太刀【目利】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249896196/
過去スレ
【武家】日本刀の斬れ味 〜四の太刀【目利】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/
【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/
【武家】日本刀の斬れ味 〜二の太刀【目利】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/
【武家】日本刀の斬れ味【目利】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163046657
関連スレと参考サイトは>>2以降。
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- 58
- 2013/01/06(日) 23:13:38.44
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ジキシンから石斬丸買おうと思ったけどYouTubeみたら
「鉄以外は何でも切れる」
ってあった。要は竹斬りばさみね(^o^)
同じ金だすなら小林康宏買ったほうがいいや(^o^)
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- 59
- 2013/01/07(月) 00:15:54.00
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再刃を居合用に購入を検討しています。
美術的価値はほぼないとして切れ味について詳しい方いたら教えてくださいませ。
生ぶ>再刃ですか？
それとも鉄によるので
生ぶ>再刃もあるから鍛えた刀匠による感じですか？
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- 60
- 2013/01/07(月) 08:51:12.32
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>>58
買ったら是非写真アップしてくれよ〜。
どうせ買わないんだろうけど・・・。
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- 61
- 2013/01/07(月) 11:21:49.33
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>>59
＞生ぶ>再刃ですか？
切れ味の面ですか？
一概には言えないと思いますよ。
材料と鍛えに対して、再刃処理が適切だったら、うぶ?再刃、でしょうし、
不適切な再刃処理だったら、うぶ＞再刃、でしょうね。
時代が接近した同流派の鍛冶が再刃したなら、まあ問題ないと思いますが、
時代が離れて流派も違う鍛冶が再刃したなら要注意でしょうね。
まあしかし、刃切れさえ無ければ、斬りに使わず居合の形に使うなら問題ないと思いますよ。
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- 62
- 2013/01/07(月) 18:51:09.80
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マジ欲しいけど小林康宏なかなか出ないじゃん。
小町にたまに出るとすぐ無くなるしさ。
出たと思うと樋入ってたりさ…
あるなら直ぐにでも欲しいよ。
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- 63
- 2013/01/07(月) 20:45:17.18
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>>６２ 最近よく販売してますね
所で現在居合刀を作ってる刀匠も、荒試しに耐えられる刀を作刀してる人もいるんだろうけど
宣伝してないから、誰がいい刀匠なのかわからん
刀匠自らhpやyoutube宣伝したほうがいいと思うんだけどなぜしない
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- 64
- 2013/01/07(月) 20:59:44.89
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今売ってるとこあったら教えてよ(^o^)
藤安将平とかも頑丈って評判は聞いてるけど…
実用にしてはちと高いかな。
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- 65
- 2013/01/07(月) 21:21:14.47
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今はしらないけど儀平屋さんでも二口販売してたね
よく取り合つかう所で探してもらえば見つかるんじゃないかな
実用にしてはちと高いほうの人は２年くらい前に長州で直刃７０で販売してたね
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- 66
- 2013/01/07(月) 21:40:09.38
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ぎへーのは例外的に長くて厚いから欲しかったが樋が…
小町でも長いのは無いって言われたよ。
藤安さんのはその時買えばよかったよ。
たまに皆焼の長いのとか出たら中古で100オーバーだもんなぁ…
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- 2013/01/08(火) 06:05:20.50
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この人の刀も凄そうだ
私の師は最近はやりませんが、１０年位前までは良く水試しとか硬物斬りとかをやっていました。
上手に焼き戻しが出来ていて、適度な粘りが有る刀は大きく曲がらず軽く歪む程度で元に戻すのもそんなに苦では有りません。
刃も粘りが十分に有れば電柱を支えているワイヤー位は一発で切断出来、刃毀れなどしないと言ってます。
師は焼戻しが終わってすぐに家から１００ｍ位先に有る川にそのまま歩いていってばっちんばっちん水打ちして試してました。
師匠の作る物はゴリゴリの蛤刃なので試斬やる人達からはあんまり人気無いです。
ですが、鉄を斬ったり出来るレベルの人達からは評価高いです。
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- 69
- 2013/01/08(火) 16:13:20.21
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>>67
＞再刃で却って良くなることはないかな、と。
例えば研ぎ減って軟らかくなってしまった刀身が、再度の焼き入れによって剛性が回復するケースはあり得るかも知れません。
しかし再刃は、研ぎ減りや火災により刃（焼き）が無くなる→刃先を引いて刃切れをふせぐ→焼き入れ→研ぎ、
と何度も刀身にダメージを与える作業ですので、あまり期待しない方がいいと思います。
＞古刀で昭和に再刃したら、やめといた方が良いでしょうか。
先のレスで一般論は書きましたが、実際はケースbyケースで何とも言えません。
あとは、買ってもしハズレでも大きな損害とならないか、刀の値段とあなたの懐具合との兼ね合いになると思います。
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- 70
- 2013/01/08(火) 18:01:20.52
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俺もハマグリ好き(^o^)
やっぱり武用はハマグリだよ(^o^)
竹とか藁を気持ちよく切るためだけの平肉をガリガリにそぎとったのは武用じゃないな。まぁ今はやりの試斬系は武道だと思わないけどね。
ちなみにその師匠って結局誰なのさ？
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- 71
- 2013/01/08(火) 19:17:58.39
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>>70
広木弘邦さんだよ
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- 2013/01/08(火) 20:01:34.08
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ありがとう(^o^)探してみるよ(^o^)
得意な造り込みとかは分かる?
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- 73
- 2013/01/08(火) 20:48:45.25
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甲伏せ作りで青江写しや映りに力を入れて作刀してる感じかな
作刀動画http://vimeo.com/44969028
この人の刀も鶴で７０販売してたんだけど、その時はそういう刀匠だとわからなかったからスルーしてしまったんだよね
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- 74
- 2013/01/08(火) 20:59:13.61
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ちょっと探してみたけど今は短刀とかしか無いね。
情報サンクス。
気長に探すよ。
しかし斬れ物作者は甲伏せとか無垢が多いね。
多分低温で上手くまとめられるんだろうね。しかし最近は現代刀工に斬れ物作者が増えて羨ましいよ。
見た目はともかく武器性能としては古刀に並ぶものもあると思うよ。
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- 75
- 2013/01/08(火) 22:04:41.97
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勝手な推測というか感想なんだけど、現在刀匠を目指してる人は刀の武器としての性能に憧れて刀匠になるんじゃなくて
古刀を再現できない神秘生や刀の美術的な美しさに惹かれて刀匠になりたい人が大半だと思う
だからどうしても武器としてみた場合の刀が疎かになると思うだよね
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- 76
- 2013/01/08(火) 22:46:53.77
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多分古刀再現というのは玉鋼云々、無垢構造云々じゃなく根本的に作刀法が違うと思う。あと古刀期には研ぎは稚拙で室町になり本阿弥により鑑賞向け研ぎが開発された訳だから古刀は出来たときには少なくとも武器性能を追求したものだったはずだよね。
姿を見て鑑賞するとかはあったのかもしれないが…
だから古刀再現を真に目指すならやはり
「武器として」
というのは避けては通れない気がするな。
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- 78
- 2013/01/09(水) 03:18:44.00
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- 79
- 2013/01/09(水) 10:35:54.73
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>>76
同感です。
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- 80
- 2013/01/10(木) 12:55:09.94
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みんな刀何使ってんの?
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- 81
- 2013/01/10(木) 16:52:21.59
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地元の物故無名刀匠作の現代刀
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- 82
- 2013/01/12(土) 11:55:02.72
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新井一貫斎政幸
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- 83
- 2013/01/14(月) 19:42:14.83
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>>82
新井は折れませんか？
知り合いが折れたし、刃こぼれしやすかったみたいですが。
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- 84
- 82
- 2013/01/15(火) 22:18:35.12
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斬れ味もよく、刃毀れは一度もありません。
ただ、最初の頃はよく曲げました。
よく言われることですが、工業規格品ではないので、やはり一振一振
出来が違うのではないでしょうか。
しかし、畳表だけの試斬なので参考になるかどうか。
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- 85
- 2013/01/16(水) 03:27:03.31
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情報ありがとうございます。
知人の新井は帽子が折れ飛び、他にも欠けが出たので。
斬ったのは竹を入れたワラ？でした。
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- 86
- 2013/01/16(水) 18:07:36.25
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南蛮鉄だの中国の鉄だのはどんくらい使ってたの？
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- 87
- 2013/01/22(火) 23:10:46.18
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>>45
特殊な仕上げとは？
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- 88
- 2013/01/23(水) 05:13:03.67
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>>87
それはもうせませぬ。
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- 89
- 2013/01/23(水) 10:12:01.84
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>>88
そりゃ言えないよな。
ベクトルにしても、原本読まずに、どこかのブログを読んで知った俄知識だからなｗ
付け焼刃の珍刀売り流派らしくて香ばしいぜｗ
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- 90
- 2013/01/24(木) 14:32:19.30
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武道用に使うには無銘新刀に限る。
古刀はもったいないし、新々刀は長くて重すぎだし、現代刀は刀じゃなくて絵画だもんな。
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- 92
- 2013/01/24(木) 19:14:17.87
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ぺらんぺらんならさぞ軽かろうｗ
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- 93
- 2013/01/24(木) 19:43:03.07
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楽して武道を嗜もうとは…
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- 94
- 2013/01/24(木) 20:02:45.21
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>>91
あくまで一般論としての意見を言っただけだ。
極端な作刀例を持ち出されても困る。
大体、笹露なんか高すぎて勿体無くて使えないYO
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- 95
- 2013/01/25(金) 09:07:02.13
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>>94
笹露はその業物の階梯に比べて
ずいぶんとお安いと思いますが？
懐がお寂しいのでしたら
石斬丸でお斬りください。
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- 97
- 2013/01/25(金) 11:34:57.69
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>>96
荒らすな。
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- 98
- 2013/01/25(金) 11:58:15.51
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>>97
テンプレが読めんのか。朝鮮人。
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- 99
- 2013/01/25(金) 12:51:13.45
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ジキチンいらね
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- 101
- 2013/01/25(金) 18:45:51.44
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>>100
ソントソントうっせーよ。なにわけわからん国の言葉言ってんだ、ジキチン。
とっととお前が自殺しろ。
日本人の真似して日本刀持ってるんじゃねーよ。うせろ、キチガイ。
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- 102
- 2013/01/25(金) 19:48:34.21
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荒らしが一般住民を荒らし認定しててﾜﾛﾀい
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- 103
- 2013/01/29(火) 12:40:44.43
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>>95
＞笹露はその業物の階梯に比べて
「階梯」の意味わかってる？
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- 104
- 2013/01/29(火) 17:51:12.23
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ジキチョンなんざ無視しとけよ。
パンツ、オク厨なみの真性池沼荒らしだぞ
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- 105
- 神無月
- 2013/02/06(水) 14:02:05.11
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武用刀に詳しい皆さんに伺いたいのですが、現在、抜刀術の稽古に使って
いる刀（現代刀）の刃紋に、かなり大きな焼き崩れがあります。
鑑賞上、刃紋の焼き崩れが欠点だということは、書籍などを読んで分かっ
たのですが、刀そのものの性能（切味や耐久性）については、焼き崩れはど
のような影響を及ぼすのでしょうか？
どなたか、ご教授いただければ幸いです。
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- 106
- 2013/02/07(木) 15:06:08.02
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焼き崩れは実用上問題ないと聞いてはいますが
それ以上の詳細は存じません。
ごめんなさい！＞＜
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- 107
- 神無月
- 2013/02/08(金) 00:45:39.55
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＞１０６様
ありがとうございます。
やはり実用上は問題なく、「鑑賞上の瑕疵」ということのみなのでしょうか。
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- 108
- 2013/02/08(金) 06:26:53.77
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>>107
「焼き崩れ」と同様の物理現象として「匂切れ」や「染み」があります。
どれも実用上はその部分だけ焼きが鮮明ではないだけで、実用上は何の
問題もないと思われます。
「思われます」としたのは、厳密には、その僅かな部分のみは周囲と
刃味が異なるだろうが、被切対象物を周囲全体で切り割くので、刀剣
としての実用性能には知覚できるほどの影響を及ぼさないことが推定
できるからです。
また、その僅かな焼きが甘い部分を以て、そこから折損や刃こぼれ等の
脆弱性が発生するということは考えられません。硬度はむしろ低いの
ですから。
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