刃物などの鋼材総合スレッド　その5 [sc] | レス818-868

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◆o/w2A05lLN0e

2010/11/01(月) 16:43:38

ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。

前スレ
刃物などの鋼材総合スレッド　その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235048923/

過去スレ
[チタン]ナイフの素材金属を語るスレ[ダマスカス]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091270218/
刃物などの鋼材総合スレッド　その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/
刃物などの鋼材総合スレッド　その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1154011655/
刃物などの鋼材総合スレッド　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1178803984/

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818 2013/09/09(月) 13:23:24.03: ドライブ

ビールうまい

仕事をはじめなさい

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819 2013/09/09(月) 21:41:22.78: ドイツで２世紀には地金と鋼を合わせた斧が登場しているし
地金の本体に鋼の刃は鉄器を使い始めたら早期に自然に出てくる発想だと思われる。

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820 2013/09/09(月) 22:02:39.29: 思いつくのと、それを工夫して製品の主流にするというのは、べつだよね

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821 2013/09/09(月) 23:12:23.61: D2の鋼材に黒仕上げってどう

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822 2013/09/09(月) 23:20:49.37: なんか突然カウリXがいっぱい出て来たな…@楽天

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823 2013/09/10(火) 00:22:38.47: ZDP１８９とかカウリとか優秀だろうけどこでつかうの
コレクションだろか

ガシガシつかうなら５千円以下の価格帯かな

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824 2013/09/10(火) 00:46:38.91: カウリXよりZDPの方がすき何と無く

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825 2013/09/10(火) 07:51:42.11: >>823
普通に使えよ
せいぜい数十万の道具だぞ？
どんだけ貧乏なんだお前は

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826 2013/09/10(火) 08:03:12.90: >>825
庶民の平均的な給与や資産を考慮すると、数十万の道具を気兼ねなく使える方がごく少数派ですけどね
どんだけ金持ちなんだお前は（笑）

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827 2013/09/10(火) 09:05:30.18: >>826
カメラ趣味のやつはレンズに数十万かけるの当たり前だけどバンバン使うよ
自転車が趣味の奴はクロスバイクに百万単位で金かけるけど、バンバン乗るよ
車が必要な奴は車に数百万かけるけどバンバン乗るよ

包丁なんて上記３つに比べれば圧倒的に壊れにくいのに何で使えないの？
そもそも数十万の包丁を買う人間は金持ちか庖丁の使い方を熟知してる人間でしょ
そういう人間が値段に負けて飾るだけにするとは思えないわ

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828 2013/09/10(火) 15:40:11.61: 鮪包丁と鯨包丁使えないと言う事なら、理解出来る。

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829 2013/09/10(火) 22:07:40.65: さすがにクロスバイクに百万単位で金掛ける馬鹿は見たこと無いｗ

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830 2013/09/10(火) 22:42:16.00: >>827
その例えってそれぞれの製品の平均価格が同一(もしくは僅差)じゃないから何の意味もなくね？

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831 2013/09/10(火) 23:06:20.63: >>829
ロードの間違いだわ
恥ずかしいのぅ

>>830
平均価値って何の意味があるの？
数十万円の道具を気がねなく使えるかどうかの話をしているんだよ？

相対価値で語る意味がわからない

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832 2013/09/11(水) 16:36:12.21: 景気がいいな。ネタなんだろうけど、こういう人がバンバン買ってくれたらまじめに有り難いわな
でも、包丁か知らんが5000円と言わずVG10とかの15000円ぐらいのをガンガンつかいたいな
そこは価値観か

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833 2013/09/12(木) 04:28:15.13: 5000円以下でもVG10がある
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA

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ゾンビアポカリプス

2013/09/12(木) 07:13:23.92: ウチのヨメは酔っ払って数千万のリムジンのボンネットをバンバンし器物損壊罪で逮捕拘留中です
ゆりかもめ芝浦埠頭駅近く港区放置自転車集積所にヤツのスペシャライズドのロードバイクがあるので
お台場に面会に逝ったついでに輪行バッグ持って取りに行ったらすでに廃棄処分されてました・・・
廃棄ってもスクラップにするんじゃなくて発展途上国に送るんだそうです（チクショー）

自転車の材料ってナイフと共通点ありますよね
鋼（クロモリ等）、アルミ合金（スカンジウム等）、カーボンファイバー、チタニウム、えｔｃ

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835 2013/09/12(木) 07:29:54.44: 嫁ｗｗｗ
それもし損害賠償請求されたらエライ事になるんじゃね？ｗ

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ゾンビアポカリプス

2013/09/12(木) 07:50:27.70: 弁護士と示談交渉中なので詳しいことは言えませんが
憧れのカスタムナイフ何本買えるかって考えたら「チクショー！！！！！」です

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837 2013/09/12(木) 08:47:51.28: なんか　うちの嫁のメシが不味くてスレを思い出した

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838 2013/09/12(木) 09:16:36.03: >>832
1マン二万程度で景気がいいとか、お前どんなとこに住んでんだ？

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839 2013/09/12(木) 09:18:40.54: >>838
スレの流れを読めないなら書き込まないほうが良いよ
池沼扱いされたいなら話は別だけどね

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840 2013/09/12(木) 23:20:35.75: 安い鋼材でも硬度６０ぐらいはあるし
きちんと刃がついてれば高い鋼材と区別つきづらいとおもう

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841 2013/09/13(金) 00:10:30.93: 反論出来ないとすぐ池沼とかの2ch用語でレッテル張り、流石下層民

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842 2013/09/13(金) 00:29:02.91: ZDPは研ぎ難さに辟易して使うのを止めたな。一部で言われてるほど脆くは無かったが。
カウリは使ったことが無いから知らん。

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843 2013/09/13(金) 06:20:14.74: >>841
日本語理解出来ないレベルの奴は池沼扱いされても仕方ないだろ
それまでの流れを完全無視して、一マン二万程度とか
急に訳の解らん数字出してきて煽り始める意味不明っぷりも池沼扱いされて当然の行為だわ

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844 2013/09/13(金) 08:09:32.20: 包丁か知らんが5000円と言わずVG10とかの15000円ぐらいのをガンガンつかいたいな

15000は、1万~2万だろ、低収入な上に教育もないのか！驚いた
よっぽど悔しかったんだねww

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845 2013/09/13(金) 08:34:46.60: >>844
やっぱり流れの読めない池沼じゃねぇか
景気が良いってのは数十万に係ってんだよチンカス池沼
ちょっと上のレスすら見れないド低脳の癖に他人を煽ってんだからたちが悪いわ

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846 2013/09/14(土) 09:15:10.68: どう考えても、>>832の書き込みは、
懐が寒いから、たかが一万五千円の包丁を惜しげも無く使えないとしか読めない。
十数万で景気がいいw底辺ニートの考えることはやっぱり違うな。

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847 2013/09/14(土) 10:26:09.48: ここまで自演

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848 2013/09/14(土) 11:59:30.67: >>844-846
使ってる包丁うｐよろ。

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849 2013/09/16(月) 11:28:09.01: >>846
1行目と2行目以下は全く違う話をしていますね

1行目は数十万の道具でも使うべきだと書いている人に対して「景気が良い人もいるな」という感想で、
2行目以下は「もし自分が使うなら」という構成になっています

「でも」という逆説の接続詞が使われている時点で1行目と2行目以下を切り離すべきだと思います
なので、「1マン二万程度で景気が良いと書いている」という誤認は日本語を理解出来ていないと断じられても仕方のない言いがかりですね

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850 2013/09/16(月) 12:56:06.34: ZDP189とハイスってどっちが耐摩耗性があるの？
大して高温に成らない木材程度なら硬度の高いZDP？
それともミクロで見れば刃先は木材削ってても500~1000°位に成ってるから、やはりHSSの方が耐久性があるんだろうか？
今はA2と青紙スーパーと白紙の鉋使ってますが今度鉋の刃を特注しようと思ってます、上記の事比較した方おられますか？

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851 2013/09/16(月) 19:20:34.45: 質問に　質問で申し訳ないが

青紙と白紙でどっちが刃持ちがよいですか？

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852 2013/09/16(月) 21:06:49.41: 完全に青ですね。熱処理にも依るでしょうが、今までの5丁くらいはそうでした。
青スーパーならもっと長切れで白は仕上げの2~3削り専用です。
A2は更に長切れですが、アマ切れです。
私は主に硬木を加工してます。
もっと柔らかい材料なら、青、A2、白の順になるかもしれません。

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853 2013/09/17(火) 17:53:31.81: ＞＞852

回答ありがとう

ハイスもいろいろだろうけど、基本は高温でも高度が落ちない
ってだけでしょ

硬木や竹用にＺＤＰ１８９の切り出し使ってるが青紙のより刃持ちは良いね

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854 2013/09/17(火) 22:53:53.06: >>853
たしかにハイスは高温では硬度が落ちないって言うのが特徴ですが、ミクロで見れば前述の様に木材を削っていても高温なのでその点疑問がありました。
具体的な情報ありがとう。
ジャラ、イペ、黒檀などを削る事が多いので炭素鋼ではかなり不満がありました。
手道具は殆ど旋盤とフライス盤で削ってから仕上げとか、機械で加工しにくい部分に用いています。
カウリXの方が良く切れるなんて話もある様ですね。
もう少し調べてから注文したいと思います。

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855 2013/09/20(金) 16:17:42.24: 中どらいぶ

うまいビール

やれ

お前ら仕事ハロー「わー！！」

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856 2013/10/15(火) 16:50:57.78: 銀紙8号の正体は何ですか？

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857 2013/10/15(火) 18:29:23.43: １号を３回折り返し丹念・・・・

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858

ものずき

2013/10/15(火) 19:16:56.43: 7号はCRMO7じゃねえかって話は聞くが。
8号なんてあるん？

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859 2013/10/20(日) 10:44:16.06: 蔵前

井川

江藤

前島

島本

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860 2013/10/20(日) 13:30:49.45: 鋼と軟鉄ってどっちが錆びやすいのでしょうか？
肥後守で玉ねぎとか切ってたらもっぱら地の軟鉄のほうが変色してたんですけど
なんか錆びやすい鋼を錆びづらい鉄で挟むって聞いたことある気がするけど反対なような・・
野菜の汁での腐食・変色と錆とは直接の関係は無いかもしれないけど
そういや親父の古い肥後守発掘した時も地鉄のほうにより多く錆が成長していました

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861 2013/10/20(日) 14:56:12.94: 炭素量が少ないほうがさびにくいとは思うが、

とぎ傷が軟鉄のほうが深く入るからそのせいかもね

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862 2013/10/20(日) 15:24:33.78: おーどっちもサテン程度の表面にしてたつもりだけど
それもそれなりに納得できる説明かも
あと考えられるとしたら圧縮の残留応力のかかる鋼側と引っ張りの軟鉄側の差でしょうか？
全鋼部分焼入れの肥後守あるから実験してみましょうかね
どういう条件でやろう・・

それにしても白紙、青紙みたいに不純物に気を使った地鉄用軟鉄もあればいいのにｗ

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863 2013/10/20(日) 17:10:31.41: >>862
鋼と軟鉄の応力差はあるだろうね。
応力腐食割れの原因に引張応力の存在が挙げられるから。
あとは鋼と軟鉄の電位差とかかな。
↑については鋼と軟鉄を別々にして同じ表面粗さに研磨して同じ雰囲気下で
耐食性試験やってみれば実際どうなのか、は分かると思う。

白紙や青紙を脱炭させて使えばもしかしたら・・・ｗ