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ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。

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刃物などの鋼材総合スレッド その4
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刃物などの鋼材総合スレッド その3
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  • 152
  •  
  • 2011/04/24(日) 01:34:56.49
鋼って焼き入れしたら膨張するものだと思ってたなぁ・・
ステンレス鋼だと縮むもんなのかな?

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  • 153
  •  
  • 2011/04/27(水) 13:21:20.97
一部の鍛冶屋さんがフェニックス鋼というのを使っていますが、これはどのような
鋼材なのでしょう?似ている鋼材はありますか?

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  • 154
  •  
  • 2011/04/28(木) 07:20:00.95
えっ?154CMとATS34の違いってATSの方が炭素の含有量がちょっとだけ少なくて代わりに加工性を良くする為と耐蝕性を上げる為に銅がごく少量含まれてるんじゃないの?
そう信じてた
オリジナルって言い張っててもATSが154CMを改良した物ってのは明らかでしょう
ちなみにATS55はATS34の銅の代わりにコバルトを加えて耐蝕性と耐磨耗性を高めた物って認識も違うのかなぁ


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  • 155
  •  
  • 2011/04/29(金) 07:55:32.94
>>153フェニックス鋼とは通称、不死鋼と言う。
極めて希少価値がある隕鉄です。
なぜこの名前がついたのかというと強度、対磨耗性、対錆性が極めて高い次元の鋼なので
死なない鋼=死なない刃として近年学会でも注目を集めています。
一説では宇宙から火を帯びて降ってくるこの隕鉄を昔の人にはフェニックスに見えたのでは・・・?と言われています。
かのナチスやアメリカ、日本軍、ソ連などがこぞってこのフェニックス鋼を探し回ったそうです。
近年フェニックス鋼が伝説のオリハルコンもしくはヒヒイロカネだったのではないか?と学者達は口を揃えています。
その成分は鋼の強度が高すぎて詳しくは分からないそうでNASAが85億ドルもの予算をつぎ込んで研究するそうです。
ちなみに素人には扱えません。
荒木千一族に伝わる秘伝の鍛造法でしか鍛造できないですのであしからず。

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  • 156
  •  
  • 2011/04/29(金) 08:03:28.92
後、あまりフェニックス鋼の事をかぎまわらない方がいいです。
CIAやKGBに目をつけられます。
かの第二次世界大戦はこのフェニックス鋼を巡り起きたと言われています。
希少価値はフェニックス鋼100グラムに対して純金3000キロの価値があるそうで国連は限られた一部の人しか所有を認めていません。


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  • 157
  •  
  • 2011/04/29(金) 08:15:52.38
力作のわりには・・・

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  • 158
  •  
  • 2011/04/29(金) 11:07:44.66
>>154
コレを信じるなら間違い。
http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/metal.html
154CMに対してSとPの上限が決められているのがATS-34で
ATS-34にCuとCoを足して炭素減らしたのがATS-55

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  • 159
  •  
  • 2011/04/29(金) 18:41:29.87
Gサカイの人が55の方が圧倒的に削り易いって言ってた。(熱処理前)

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  • 160
  •  
  • 2011/05/11(水) 02:12:42.37
総合的にバランスのいい鋼材ってやっぱりATS34ですかいの
だが安いのにD2の方が刃持ちや強靭性は上だよね


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  • 161
  •  
  • 2011/05/11(水) 21:49:59.38
D2に限らず、冷間金型用合金って具体的にどんな仕事させられるの?

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  • 162
  •  
  • 2011/05/12(木) 09:32:25.66
>>158
ありがとう
勉強になった
俺が昔岡安で見せてもらった成分表が間違ってたのかもしれない
55の方は俺が聞いた噂だったし


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  • 163
  •  
  • 2011/05/13(金) 17:08:23.43
154CMとS35VNってどっちが単価高いですか??

あと、どっちが硬度高いですか

初心者質問で申し訳ないです

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  • 164
  •  
  • 2011/05/13(金) 20:09:21.53
共にS35VN

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  • 165
  •  
  • 2011/05/14(土) 14:37:37.26
164>>

サンクスです

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  • 166
  •  
  • 2011/05/15(日) 13:08:11.43
ZDPとCVってほぼおんなじ鋼材だよね

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  • 167
  •  
  • 2011/05/15(日) 19:38:27.85
何処がっていうか何が?

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  • 168
  • 2ダブ
  • 2011/05/25(水) 01:54:21.52
単発質問スマソ。

CPM製10V,15vやウッディホルムのVANADISシリーズ相当の
超高ヴァナジウム鋼材って国内メーカーで出してるとこ知らない?

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  • 169
  •  
  • 2011/05/28(土) 12:57:44.18
ふと思ったのだけどATS34なんかのステンレスも安来で取れた鉄を使ってるのかな?
安来の工場で造ったからヤスキハガネってだけだったりしてw
はかたの塩や国産牛肉みたいにw

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  • 170
  •  
  • 2011/05/28(土) 13:07:23.36
おっと、おもわず
たたらをふんでしまったw

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>>168
この中だと、どれになるだろう?
ttp://www.nachi-fujikoshi.co.jp/kou/kousoku/zai01a.htm

あ、春のジャンボリー中止になりました。

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  • 172
  • 2ダブ
  • 2011/05/30(月) 03:32:39.91
>>171
あにがと。でも相当する材は無さそう。
Vが10%以上で1050℃焼で525℃戻しでHRC62前後なんての
ないかねー。HAPとかDEXでも悪い事は無いんだけど、
硬度は押さえ気味で耐摩耗性に特化してるのが良くて。
あと今回は色んな意味で国産がテーマなんです。

最近そちらはどうすか?



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  • 173
  •  
  • 2011/05/30(月) 06:13:34.49
よく使われてる440鋼って、材料の中ではいいのでしょうか?
初心者なもので、ご教授お願いします。

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  • 174
  •  
  • 2011/05/30(月) 10:18:03.66
>>173
440Cって書いてあるならそう悪くない、特に錆びづらさは中々いい。
440Aは柔らかく研ぎやすいが永切れはしない。
440Bはその中間。

440って書いてあるだけならゴミの可能性あり。

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  • 175
  •  
  • 2011/05/30(月) 11:26:50.47
ああ、440A〜440Cのクロム含有量は同じなので錆びづらさはだいたい同じね

ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2011/05/30(月) 12:24:14.31
>>174
レスありがとうございます。
ヤフオクで購入を考えているのですが、説明に材質が440鋼としか書いてないのです。

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  • 177
  •  
  • 2011/05/30(月) 13:02:28.89
クロムが同量なら、炭素多いほうが錆易いと聞いたがな

ZDPとか20クロムらしいが錆びるぜw


>>176
原料が同じ440Cであっても、
メーカーによって製造工程に違いがあるので、
製品になったときの、刃持ちや砥ぎ易さなどに差は出る。











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  • 178
  •  
  • 2011/05/30(月) 13:05:24.76
>>177
俺も炭素が多いほうが錆を呼ぶというのは聞いたことはあったんだが、
同クロム量での明確な比較とか
理論的なことは聞いたことがなかったので「だいたい同じ」とした。

H1なんかは炭素含有量を下げて錆びないようにしているわけだけど
窒素がどう耐食性に関係あるのかわからんから参考になりにくいし。

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  • 179
  •  
  • 2011/05/30(月) 16:30:44.24
>>172
高バナジウム鋼材はアメリカのAISI規格準拠なので、JIS規格の対応表から探すしかないです(CPM10VがAISI-A11、15Vは該当規格なし)が、
JIS規格だとそこまでの高バナジウム鋼の規定は無いようです(JISG4401炭素工具鋼、G4403高速度工具鋼、G4404合金工具鋼)。
そして、国産の高バナジウム鋼だと大同特殊鋼が有名ですが、サイト上での成分表の公開はされていないので問い合わせるしかないかと。

とりあえず、JIS規格の資料
ttp://www.nagai-giken.com/siryo.html

あ、ちなみに、工房は相変わらず閑散としています。

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  • 180
  • 2ダブ
  • 2011/05/30(月) 19:05:00.80
>>179
いつも?クスです。

そーなんす。JISにはA11相当は存在しないようなので、
メーカー独自規格で探してたんですが見つからず。

イベントが流れるようになってきちゃうと、いよいよですかね。


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  • 181
  •  
  • 2011/05/31(火) 08:04:36.27
最近のATS34って粗悪品が多いって本当?
ナイマガでジムメリットが言ってた。
だから最近のラブレスナイフは154を使ってるってさ

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  • 182
  •  
  • 2011/05/31(火) 12:41:31.29
カーショウのシャロットで使われているCPM-110Vという鋼材の組成とか特徴を教えてください。
発売された当時「見たことない材質だから買うか」程度のノリで購入したんだが
ぐぐっても出てこないし、さっぱりわからん。

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2011/05/31(火) 17:21:26.13
>>181
ラブレスナイフ買う日本人はコレクターだろし
ジムメリットの粗悪品の基準がさっぱしわからん
ソースがナイマガじゃ頁数稼ぎの埋め草情報?

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2011/05/31(火) 18:17:38.25
某ナイフメイカーのシースナイフを購入したのですが鋼材がスーパーシルバーなる粉末鋼らしいです
何でも関西で多く出回っている鋼材らしく、関東のナイフショップで詳しい事はわかりませんでした
どなたかこの鋼材についてご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい
お願いします


ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2011/05/31(火) 18:20:44.26
>最近のラブレスナイフ

そりゃあすごいw

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2011/05/31(火) 18:49:44.90
>>183なんか最近のATSはミラーする途中で表面に粗がでるんだってリバーサイドに住むじっちゃが言ってた!

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2011/05/31(火) 19:44:15.58
>>181
ラブレスが154CM使ってるのはアメリカ製だからじゃないかな

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  • 188
  •  
  • 2011/05/31(火) 19:53:20.00
154CM作ってた会社が潰れて別のところで154CMを作り始めてから
却って154CMの品質がよくなったとか書いてあったな。

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  • 189
  •  
  • 2011/05/31(火) 20:02:00.90
まぁ確実にオマイラより知識も技術もあるジムじいさんが言うのだから
やっぱり品質さがったんでねーか?

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  • 190
  •  
  • 2011/05/31(火) 20:11:57.13
初めは品質向上に努めているけど、
やがては規格ギリギリまで品質を下げてコストカット。
これが浮世の悲しさよ。

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  • 191
  • 2011/05/31(火) 21:50:16.39
>>184

590 乙 ◆I54gjsTd9A sage New! 2010/04/18(日) 18:29:57 ID:2X3KNuUC
大分昔にネジ屋の故和田さんが、プロデュースしていた
鋼材ぢゃなかったっけ?
確かSPS鋼と表記してあったような気がします。

18クローム系の粉末鋼だったかと思います。
仕上がり硬さは63程度だったと思いましたが



591 乙 ◆I54gjsTd9A sage New! 2010/04/18(日) 18:52:47 ID:2X3KNuUC
あったあった。
これの事でっしゃろ

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29803563

上手く撮れなかった、スマソ



ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2011/05/31(火) 22:57:24.33
>>189
取材相手が言ってもないデマ記事載せるナイマガww

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  • 193
  •  
  • 2011/06/01(水) 10:05:01.38
なら具体的にいってみろよ!
沢山ありすぎて困るので、スモーナイフあたりをお願いします

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  • 194
  •  
  • 2011/06/01(水) 11:37:18.05
乙さんがいるんで書くが、
ナイフマガジン56(1996年2月号)[特集]ガーバー伝説だったか、
電動グラインダー研屋にトモかヒロソガがガーバー・ハイスの研ぎを依頼した、と。
研屋の顔つきが変わった、どーたらこーたら、・・・が、掲載写真はオールミント状態w

他、”キャリフォルニア州バウンティハンター証明書を持つ男”マイケル・ユージン・エイジャックスw
「アイライクストライダー」な空港税関員w
・・・捏造記事、架空人物数知れずw

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  • 195
  •  
  • 2011/06/01(水) 13:45:57.53
てか実際ATSから154に変わってんだから本当だろう。
前の会社ブッ潰れてからいまの154は高品質だしね。
日立金属頑張らんかい!

ここまで見た
  • 196
  •  
  • 2011/06/01(水) 14:19:24.75
おまえら犯罪おかしそうなイメージがある
第一、刃物が趣味って頭おかしいだろwww

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2011/06/01(水) 14:24:09.48
というか、おっちゃん

あとつぎいたの?

ここまで見た
  • 198
  •  
  • 2011/06/01(水) 14:44:58.71
内臓ドバーッ

>>195
っていうか相田とJKGへの嫌がらせでは?

ここまで見た
  • 199
  • 199
  • 2011/06/01(水) 16:22:07.92
puukko系で見かけるSilver steelなるものの特性をできたら教えてほしい


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  • 200
  •  
  • 2011/06/01(水) 16:37:14.65
スマソw「ハンニバル」見て変なコメ書いちまったw

>>199
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/593868-Puukko-s

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  • 201
  •  
  • 2011/06/01(水) 18:42:11.34
TOPSのトラッカーみたな斧ナイフ作りたいんだけど、
幅10cmオーバーで厚さ1cmのナイフ用鋼材とか売ってるのかな?
高級鋼材とかじゃなくてもいいんだが。
探してはみたんだけど見当たらないんです。

ここまで見た
  • 202
  •  
  • 2011/06/01(水) 21:03:29.04
>>201
ttp://www.matrix-aida.com/
問い合わせてみては?

フリックラーニング
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