原子力工学･原子炉物理総合スレッド [sc](★0)
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- 2011/12/24(土) 06:32:13.23
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立ててみました。
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- 2012/02/16(木) 19:31:33.83
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>>34
＞既存の原子炉（核分裂炉）はお払い箱になるだろう
そらあと40〜50年もたちゃ、既存の原発は残らず廃炉になってるわ
どんだけ使うつもりなんだよｗ
＞発電コストを１キロワット当たり10円以下
昔原発が出来たら電気料は1/2000になるとか言ったやつがいたっけ
21世紀後半ねぇ・・・それまでに福島が終息してればいいが
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- 2012/02/22(水) 11:05:43.36
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基本的な質問なんだけど、ある発電所の軽水炉を、上から見てちょうど半円になるように切断して、
その断面に中性子を100％反射する理想的な反射体をあてがったとすると、
臨界は問題なく続くの？
それとも、燃料が半分になっているので、臨界質量に満たなくなる可能性がでてくるの？
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- 40
- 2012/02/28(火) 22:48:03.06
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中性子反射板 スイス国にあるのか？
炉心にホウ酸 、人には要素。
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- 2012/03/17(土) 02:11:52.10
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ドイツ放射線防護協会――がれき受け入れに警鐘
「日本の全国民が、忍び足で迫ってくる汚染という形で第二の福島になる」とし
直ちに被災地からの運搬を中止するよう勧告した
「汚染地の妊婦や子どものいる家庭をもっと遠くへ移住できるよう
支援することを早急に勧告する」と、
福島県の子どもたちの強制避難を頑なに拒んでいる日本政府の被曝対策を批判している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120112-00000301-kinyobi-soci
http://www.nippon-dream.com/?p=7297
http://mercury7.biz/archives/18548
http://fx-kuririn.blog.so-net.ne.jp/2012-03-13
http://www.youtube.com/watch?v=WFSFDMiWVzU
http://www.youtube.com/watch?v=G7Lqu7S1N8g&feature=related
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- 2012/03/24(土) 07:09:10.60
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反射体としてビスマスを分厚く使い、砲身型の容器を作る。
燃料棒にはテフロンを使い、中にはウランそのものか酸化ウランを入れる。
それを砲身の一番奥に配置し、重水を詰める。
重水の長さはどれくらいが適してるだろう？
そしてウランの量は、天然ウランだとどれくらい？
本当に、砲身型の原子炉だと簡単に臨界するのかな？
これは複雑な計算が必要だ。
必要なウランが100kgくらいなら、個人では無理だが、仲間を集めれば可能だろう。
この程度の量なら精錬するのは物理的に不可能ではない。
しかし、もし発電できたとしても、コストは膨大にかかりそうだ。
乾電池の電気量原価よりも高くなりそう。
ビスマスの価格が重水より大幅に安いとして、砲身型が安上がりになう形状だが、
もしこれだと臨界量が上がってしまうなら、さらに重水量が増えても、ウラン量を減らした方がいい場合もある。
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- 43
- 2012/03/24(土) 07:15:52.99
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でも、反射体って鏡のように反射するわけではない？
あんまり商用炉に使われてないのはなぜ？
このスレに書いてある方法で本当に臨界できるの？
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- 44
- 2012/03/24(土) 09:21:51.68
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ってかスレ違いやってしまった。
まあageの役目も果たせたのでいいか。
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- 45
- 2012/03/27(火) 10:18:51.08
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ちょっと聞きたいんだけど、同位体分離のときに別の元素（同位体あり）と化合させて、
その別元素の同位体の質量差を加えて、分離しやすくするという手法は存在しないの？
たとえば6フッ化ウランだと238と235の質量差は3しかないでしょ。
もし、5フッ化1塩化ウランにして、塩素35と塩素37の質量差も加味するようにしたら、
一部のウラン235はウラン238との質量差が最大で5となり、濃縮時に容易に集まるようになるはず。
単純すぎる原理だけど、あまり聞かないって事は、実用化できないのかな？
最も重い組み合わせと最も軽い組み合わせの分離の関係だけでなく、
中間の重さの物との分離の困難さもあるから、どの程度遠心分離機内でグラデーションが決まるかが予想しにくいけど。
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- 46
- 2012/03/28(水) 08:02:43.84
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>>45
化合では塩素35は選択的にウラン235と結びつくわけではない。
まんべんなく分布するだけだからぜんぜん無意味。
ウラン235＋塩素35のコンボだけでも早く採れるなんて考えてるなら大きな勘違いだ。
統計学的な考え方を学んでね。
ウラン235＋塩素37の濃縮をウラン238＋塩素35の存在が邪魔して効率を下げるから
結局6フッ化ウランのときと完全に等価となる。
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- 2012/03/29(木) 20:36:25.66
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雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=related
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- 48
- 2012/03/29(木) 20:51:59.63
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>>47
こいつ広瀬隆氏に告発されてなかったっけ？
今も東大にいるのか？
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- 49
- 2012/03/30(金) 19:42:31.56
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原発、今頃耐久性についてとやかく言うようになったが、30年飛んでた飛行機に乗りたいかと聞けば 乗りたいとは 思わないと思う。
原発が稼働すれば 熱や水流の振動により起励し物質は振動する。それの微振動が金属接合部の疲労を促進してゆく。
部品交換で対処できる部分は良いだろが 本体は取り換え不可能。
故に 30年経過するタイプは 排炉にして 建て替える事にしなければ 対応年数と言う規定には意味がなくなり 技術者や設計者に対する侮辱でしかない。
金属に対する知識が無い官僚が管理者として存在するなら 安全性など何もない。
ストレステスト以前の問題。
金属疲労を起こしている飛行機に乗るような物ストレステストは目安でしかない危機感が在るとは感じ得ない。
日本国土にあった作りに原発を改造する事が 最善の作だが 基本設計の欠陥不備を メーカーが設計し直し対処する事が必要不可欠。
無知は罪にはならないが 無知故に大きな人災事故を引き起こす。
メーカーが地震直後待機していたのを 無視した東○内部の驕りでしかない。
技術者の地位を蔑ろにした天下りの方々の罪は大きい。
裁かれなければ 意味は無い。
年金問題もしかり 原因は 税金を食い散らかす天下りでは無いだろうか。
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- 50
- 2012/03/30(金) 22:21:15.81
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なにを偉そうに、のたまってんだ。
一番の加害者はメーカの技術者だろ。
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- 51
- 2012/03/31(土) 00:10:10.01
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>>50 管理する者の使い方だけだ。
引き延ばしたのは 国だよ。
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- 52
- 2012/03/31(土) 20:12:22.67
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管理だけで防げたか？・・・・無理
設計だけで防げたか？・・・・防げた
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- 53
- 2012/04/01(日) 18:21:09.10
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どこのどなたが５ｍ以上の津波がないといっていたのは、
どのたかなぁ-。
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- 54
- 2012/04/01(日) 21:49:35.07
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>>53
晒し上げ
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- 2012/04/06(金) 11:41:15.76
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「外資系のベクテル社というボーリング会社が工事に参加した所で地震が起こる。
彼等は活動層を狙って地震の種を仕掛けている。
その会社は淡路島でも工事をやった。
東京近郊は府中、国立付近。埼玉付近にもある」
全米の原発の半分以上を建設しているベクテル社は、
日本を含む他の国々の原発も手掛け、
日本列島の中でも同社が参加している施設は、
地震兵器が仕掛けられる可能性があると、オウムはいう。
現在のボーリング技術では、地中数百メートルどころではなく、
１キロを越える深さまで掘る事が出来る。
先に挙げたソ連の地震兵器は「小さな核爆発」で「大きな地震」を起こす事が出来るが、
深くボーリングした個所に「小さな核爆発」を起こす物を埋め込んでおけばいいことにな
る。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=247224
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- 2012/04/30(月) 22:41:33.88
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さっき気づいたんだが、福島原発事故って地震でも自動停止せずに運転続けてたら冷却ポンプ動力も確保できてて事故起きなかったのでは？
まあ現実問題として配管とかの点検も必要だから自動停止は必要なんだろうけどさ。
そこで考えたんだが、防振・防水のカプセルに格納した制御・冷却ポンプ用の原潜用の原子力ユニットを原発の補助電源として設置するのを義務化したらいいんじゃないか？
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- 57
- 2012/05/01(火) 19:36:07.63
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>>56 加振検出で自動停止する以外に真っ当なフェイルセーフはない。
フクシマでの大きな問題点の一つは、配電盤が地下にあって、津波で
浸水(しかも海水)してしまった事。仮に原子炉自体が自律運転できて
いたとしても、高圧系配電盤が浸水したら、もっと悲惨な事態になったのは明白
もし、非常用ディーゼルが発電できたとしても、高圧系配電盤が浸水で
絶縁不良の状態だったんだから、何の意味もない。
スイスでの安全対策みたいに、圧縮窒素でバルブ開閉可能な補機を整備するか、
バカちからが出せる体育会系作業要員を配備しとく方がいいだろっっｗ
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- 58
- 2012/05/05(土) 02:09:20.43
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同位体は、化学的な性質はまったく同じ。ただ重さが違うだけ・・・。
と書こうと思ったら、化学法によるウラン濃縮というものはこれを利用しているらしい。
へえへえ。
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- 59
- 2012/05/06(日) 16:56:19.21
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福島の原発は炉の問題よりもタービン建屋の１階部分に海水が浸水して
補機の電源がストップし交流と直流の制御電源も喪失したのが原因ではないんだろうか
さらに東電ネットワークの電力が停電したのも大きい原因だろう。
これによってタービンの復水器も機能しなくなり、使用済み燃料棒の
プールにも給水不能となった、時間とともに炉内圧力が上昇したので
ベント（蒸気放散）して広範な放射能汚染につながった、さらに炉内に
水素ガスが溜まり、ベントを開けたため建屋上部に滞留し発火爆発した
ものだ。
私見だが別に高度な技術問題よりも、安全管理上の設備設計の不備
が原因じゃなかったか、つまり炉内に給水されており、復水器に給水されて
おり、使用済み燃料プールに給水されておればなんの問題もなかった
はずだ、問題は電源喪失だが、非常用ジーゼルが灌水で起動しなかったようだが
どのくらいの容量があったかわからないが多分保安電源を満たしては
なかったのじゃないか、発電所の補機電源容量は非常に大きなもので
数メガワットは必要だろう、地震や津波に影響されない離れた立地に
ガスタービンの非常用発電棟を置くべきだったろう。
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- 60
- 2012/05/07(月) 07:54:34.13
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>>59
ドヤ顔で長文書き込まなくても、そんなこと小学生でも考えてるよ（笑）
送電がストップしたとか非常用発電機が冠水したなどは大した問題ではない。
福島事故の最大の問題は現地に駆け付けた電源車が原子炉と電圧が合わず、
また原子炉には外部から電源を供給するためのソケットも用意されてなかった点にある。
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- 61
- 2012/05/07(月) 11:00:53.45
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つまりだな
安全のうち一つを達成するには
自然冷却で済む仕組みが必要
未臨界炉でやるとか空冷にするとか
耐熱素材でつくるとか方法はいくらでもあるが
どれ1つとして為されていない
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- 62
- 2012/05/07(月) 11:12:44.32
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>>61
歯科医はそんなこと思いめぐらせなくていい
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- 63
- 2012/05/07(月) 12:17:02.12
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>>61
未臨界点炉と自然冷却は全く別問題。
もうちょっと勉強してから発言しようね。
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- 64
- 2012/05/07(月) 16:11:30.94
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>>60
おまえこそアホの典型ではないか、あんなオモチャのような工事用
電源装置で原子炉の補機のなにを動かそうってんだいセルシオ動かす
のに単一の乾電池繋ごうっていうのか、電圧が合わなかったとか
接続端子がなかったなんてUSBじゃないんだからさバカなこと言いなさんな
タービンの復水機に送る海水ポンプが一機で何千キロワットとか
圧力容器の注水ポンプが何千キロワットとか言う単位なのにあんたは
PCの電源でも繋ぐ気でいるのか。
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- 65
- 2012/05/07(月) 16:47:04.41
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>>64
歯科医がシッタカするな
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- 66
- 2012/05/07(月) 17:40:11.84
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↑
俺は歯科医じゃない元○○（株）で設備設計していた者だよ、>>64の
カキコミで一つまちがいましたセルシオは誤りプリウスが正解です
シッタカに感じましたか、勿論シッタカです。本物のシッタカ貝です。
あまり本気にならずに和気あいあいで参りましょう、読み物ですから
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- 67
- 2012/05/07(月) 19:41:08.44
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>>66
またそのキャラか（笑）
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- 68
- 2012/05/07(月) 19:45:28.24
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>>63
文字でしか分類できない馬鹿は無理しなくていいんだよ？
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- 69
- 2012/05/07(月) 22:31:57.08
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>>64
おまえ相当に知能が足らないようだな。
誰がPCの電源を繋げと言った？笑わせるな。
電源車だよ、電源車。
非常用ディーゼル発電機以上の供給能力があるんだよ。
だいたい専用の電源車なのにポンプ車の出力を下回るなんて発想の時点でアホ丸出しだろｗ
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- 70
- 2012/05/08(火) 02:12:39.86
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どっちも○○丸出し
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- 71
- 2012/05/08(火) 02:50:04.97
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誰か、船のような浮体で ゆとりのる支えで半固定する
原子炉を考えてくれないかな。
炉からタービンへの熱媒体の輸送も
炉の動作に関係なくできるような感じで。
振動で媒体輸送する管が炸裂するとか 金属疲労が起きる。
水位低下によって燃料が空気に露出する危険性と混同するから
理由無くグダグダだが。
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- 72
- 2012/05/08(火) 05:47:56.04
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潜水艦に発電セットを積んで海面の下で発電するなんて案もあるそうだよ。
だが津波にあったらアポーンだろうね。
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- 弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭 衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
- 2012/05/08(火) 12:59:53.78
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自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操り、色々な災害を起こす朝鮮総連と名乗る『カニバ水銀脳症』犯罪者一族…主犯のアミのIQは６４である。
世界中の要人や著名人が未だに下記の犯罪グループの人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界の有名な組織に「無差別爆撃・殺人」の脅迫メールを送り、集められた世界中の有名な有識者の人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。
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- †壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴 壞椏鏤†
- 2012/05/13(日) 13:31:51.89
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何時モコンテナダカラ亜細亜ニ脅迫デ有名人憂多乃鍜頭トノ結婚報道ヲサセタノモ飛行機デ中国ニ亡命スル為ノクーデター!?
華喃省山梺民ガ砂ノ器応用兵器作動中!?
戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
衛星カラノ位置情報デ地震モ噴火ノ土石流モ山火事モ津波モ落石モ車ヲ含メル全テノエンジントラブルノ墜落モ脱線モ内戦ヤ内紛モ病モ作ル
戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ代々戦犯ノ犯人一族ハ偽情報デﾞ薬物混入投与ト
リコールノ常習犯デ実行犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバ
偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ノ朝鮮総連一族
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタデネカマデアル
元従軍慰安婦デ男九七歳デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ
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- 75
- 2012/05/24(木) 14:30:04.05
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>>69
で、その電源車の出力おせーて、何ｋＶＡとか具体的にさあ。
概略でいいよ。
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- 76
- 2012/05/24(木) 20:39:07.37
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>>75
500kVA程度の小型電源車でも正常に接続できれば、監視系だけは復旧できた筈。
ところが、配電盤が海水で水没してたから、そもそも正常に接続できない。
結果として、いくら大型の電源車が用意できても配電できなければ無意味っｗ
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- 77
- 2012/05/27(日) 05:45:19.88
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うん、おれもそう思う。海水にみな漬かったからね。
容量の問題だけじゃないんだよね。
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- 78
- 2012/05/27(日) 15:30:43.34
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>>77
5号機、6号機の配電盤も水没したが
非常用発電機が1台だけ生きていたので炉心の冷却に成功したぞ。
一応リダンダント設計してあるんだから、配電盤がイカレたら全部アウトみたいなアホな発想してんなよ（笑）
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- 79
- 2012/05/29(火) 10:56:48.07
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そのリダなんとかが効いていないのでメルトダウンしたり放射能
漏れおこしたんだろうアホはお前だよ。結果が雄弁にシステムの
ダウンを証明しているんだろう。発電所の人間が、そのリダなんとか
の存在を認識していなくて操作したこともないそうじゃないか。
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- 80
- 2012/05/29(火) 11:38:38.48
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>>79
キミは頭が弱い人のようだね。
配電盤自体は多重化されてたから、
対処できなかった原因は配電盤の水没ではないといってるだけだが。
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- 81
- 2012/05/29(火) 13:29:16.98
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>>80
＞5号機、6号機の配電盤も水没したが
水没と浸水を勘違いしてないか？ＧＬが１０ｍ以上違うんだぞ。
配電盤が冗長化されてたとは初耳だね。ソース希望しとくよ。
すくなくとも、地下配電盤の水没は想定の範囲外だった事はあきらか。
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- 82
- 2012/06/13(水) 01:59:21.81
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>>71 その案件に近い物をその道に近い人に話してある。
運がよけりゃ 新しい原子炉が設計されるかもね。
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- 83
- 2012/06/13(水) 17:56:39.06
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海に原発浮かせれば給排水は楽そうだよな。
それで移動できそう。
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- 84
- 2012/06/19(火) 01:58:05.10
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機械工学科の大卒程度の人でも分かる
原子力工学のテキストってどんなのがありますか？
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- 85
- 2012/06/19(火) 10:32:40.10
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機械工学科って偏差値最低レベルだからなあ…
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- 86
- ハバレラ
- 2012/06/25(月) 21:36:58.46
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福島原発問題が、収束してないと欧米から指摘されてます
日本で、さほどに問題視されないのは、何故か？
クレーンが動かないらしい ４月２８日、東電が、２割の補強工事をし、
耐震６まで大丈夫としているが、海外では、そう評価してない
そもそもベースとなるものが、津波、地震、爆破で、どこまで保証できるか？
プールに亀裂がはしると、使用済み燃料棒が、空気に触れて、核分裂を起こして、
放射能を出す危険性がある 不燃焼と同じようプルトニウムの中にウランが、残ってる感じる
怖い…
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- 87
- 2012/06/25(月) 21:38:13.95
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普通の軽水炉の炉心の一部を高速中性子だけの領域にすることってできるかな？
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- 88
- ハバレラ
- 2012/06/25(月) 21:40:24.25
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86は、福島原発４号機のプールのことです
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