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  • 2012/11/20(火) 21:57:44.33
結局、勝者なき玉虫色決着となったみずほ銀行次期システム受注合戦。
マルチベンダー、マルチプラットフォーム、マルチ言語により、
わずか3年で、一から3銀行の業務を全面再構築するという壮絶なデスマプロジェクト。

IBMマシンの上で富士通業務が動いたりと、本当に大丈夫なのか?
みずほHDやみずほ情報総研が4ベンダを適切に管理できるのか?
信金システムオープン化の悪夢が再現されるのか?
はたまた歴史に残る偉業が達成されるのか?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/

情報システム板としてマターリ見守っていくスレです。

■(参考)みずほ銀行次期システムの概要
?IBM製メインフレーム
 ・流動性預金(富士通) COBOLで構築
 ・処理フロー制御等の共通基盤(日本IBM)

?富士通/日立Linuxサーバ
 ・定期預金(富士通) Javaで構築
 ・全銀接続(NTTデータ) Javaで構築
 ・営業店接続(富士通) Javaで構築

?日立製Linux or AIX(UNIX)
 ・融資業務(日立) Javaで構築
 ・外為業務(日立) Javaで構築
 ・信託業務(日本IBM) Javaで構築

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  • 2014/04/29(火) 11:09:11.81
キチガイ・社会不適合者(そのクセプライド高い)=IBM(旧三菱)
ヤクザ・チンピラ・キチガイ=日立(旧UFJ)

そして
何もやってないのにギャーギャー恫喝するのは一丁前のNTTデータ
不具合を「いやいやぁ仕様ですよ〜貴方がそうして欲しいと言ったんじゃないですか〜それとも富士通が欠陥品を作ったとでも言いたいの?」と不具合を売りつけるヤクザ擬きの富士通

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  • 2014/04/29(火) 15:15:17.21
>>850
パートナーですら「何インテリぶってんじゃー!」とお猿さんのように切れてビンタするような世界だよ
ベンダーのプロパーは相当ストレス溜まってんでしょ?

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  • 857
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  • 2014/04/29(火) 15:54:11.13
どこの世界の話?見たことねーよ

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  • 858
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  • 2014/04/29(火) 19:34:09.07
前さ
某銀行の某システムに関わってた時にさ
オフショアでシナの国から戻って来たソースをさ
「プログラムはコードの組み立て方によって処理速度まで変わってくるんです(キリッ)製造を軽視しているこの業界の風土を変えたいです!」と吐いた馬鹿がさ
「こんなのをみ○○銀行に出すのは技術者を馬鹿にしてます!」と言っちゃってねぇ


後はお察しください

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  • 2014/04/29(火) 19:38:25.41
でおまえがクビになったってオチ

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  • 860
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  • 2014/04/29(火) 22:00:31.18
知ってる中小SIが「コード書ける人をよこせや!ってIRから言われたからグリーとかミクシィに居た「綺麗なコードを書くのが最高の喜びです!」と言うエンジニアを沢山ぶち込んだら皆労災認定受けてしまって労基の査察が来ちゃったw」と言ってたわ

こんなんでこのプロジェクト成功するのかぁ?

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  • 861
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  • 2014/04/29(火) 22:06:14.64
NEで参加するかも

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  • 862
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  • 2014/04/30(水) 01:46:44.49
>>860
業務系はゲームのような超複雑なロジックを綺麗なコードで書く事を追求するのではなく、技術とは全く関係ない客の業務知識を覚えて客を言いくるめる能力やドキュメントを簡潔に書く能力が求められる世界だからオタク系の技術馬鹿にじゃ向かないの
綺麗なコードの意味合いもちゃうしな
新人の教育指導を投げられて、教育指導が出来ずに品川シーサイドの某ベンダーの管理職にボロカス言われてそのまま倒れた奴も知ってるしな
それとゲームと業務系では技術者の気質ちゃうしな
業務系はチンピラだよチンピラ
特に銀行なんてチンピラ選抜チームと言える程屑しか居ない

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  • 863
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  • 2014/04/30(水) 03:09:13.22
>>860 業務系はチンピラだよチンピラ
おったよ。そんな奴。とりあえず威圧する奴。
自社の連中にも煙たがられてるし、他社にもケンカ売ってくる奴とか、
部下にキレまくる奴とか、見ててうぜー、聞いててうぜー
某メーカー系はすげーわと思った。

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  • 864
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  • 2014/04/30(水) 04:14:32.99
前の会社にいたら確実にここに投入されてたな。
辞めて正解だった。

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  • 865
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  • 2014/04/30(水) 06:35:58.86
新人の教育指導の丸投げあったね〜
自分のトコで育てられないのに雇うなって
自分のトコで育てられないのに文句言うなって

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  • 866
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  • 2014/04/30(水) 08:36:26.76
>>858
うわー、なか○とかが言いそうだわ。

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  • 867
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  • 2014/04/30(水) 08:54:52.82
>>863
大日立さまでねわかります

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  • 2014/04/30(水) 09:56:28.33
行員ドラマで出向が命じられ
失意のなか向かったのが
開発部門だったな。
そんなんじゃ、成功もしないだろうよ

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  • 869
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  • 2014/04/30(水) 11:55:56.59
>>863

>おったよ。そんな奴。とりあえず威圧する奴。

戦争だからしょうがないんじゃね?
とにかく強く出て自分のチームに火の粉がかかんないようにしたいんだろ。
火吹いてるプロジェクトで、人がいいと何でも(責任も)押し付けられるから。

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  • 870
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  • 2014/04/30(水) 13:24:44.58
おかげさまでIT以外の職種も何度か経験したが
IT以外でここまでぼろくそに自己否定される事は無かったな
ITに居る間は毎日自己否定されまくりだったけど
自分に自信無かったり強く出られない人はこの業界来ても
何も良い事無いよ
おれあチンピラヤンキーなんじゃあ!!
組関係の人とも交際あるんじゃあ!!
何見とんじゃ!!われえ!!
このクソボケボンクラカスが!!!!
って感じの人多いよ

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  • 871
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  • 2014/04/30(水) 13:32:41.11
>>862
ゲーム下請けもジャンルによっては客を言いくるめる能力はあるし、
チンピラ、チーマーみたいなのが沢山居る。

そして、詳細なドキュメント等という高級な物は無い、あっても理解する奴居ない、あるのは企画書だけ。
旧作の移植も余程の予算と人材が居なければソースからの解析もやらない基本出来ない。

動いてるように見えるソフト締め切りまでに出せば良いんだから、
金融系のように帳尻合うあわないとか無い、
クライアントを言い含めて押し通す奴の技量がちゃんとしてればそれでいい。

多分両方ゴミなんだと思う。

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  • 872
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  • 2014/04/30(水) 19:30:27.72
やらなきゃやられる潰される前に潰せ生きてナンボのこの世界
それがここさ

ここまで見た
  • 873
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  • 2014/04/30(水) 21:52:18.05
振込み大丈夫ですか?人ごとではありませんよ。

ここまで見た
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  • 2014/04/30(水) 23:03:11.02
瑞穂ちゃんは大丈夫かなぁ
http://www.fmio.info/entry/2013/04/06/183738

ここまで見た
  • 875
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  • 2014/05/01(木) 04:05:06.02
これに関わってる人ちゃんとGW休めてる?
台場とかやばそうだけど

ここまで見た
  • 876
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  • 2014/05/01(木) 08:06:23.74
システム障害まで秒読み開始

ここまで見た
  • 877
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  • 2014/05/01(木) 08:22:04.02
福島原発と瑞穂とどっちが劣悪な環境なんだろう?

ここまで見た
  • 878
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  • 2014/05/01(木) 10:06:36.66
>>877
福島は死なないように使ってる

ここまで見た
  • 879
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  • 2014/05/01(木) 13:22:41.32
一つ聞いていいですか?
震災の時の障害なんですけど、携帯料金の口座振替が残高不足で出来なかったにもかかわらず、携帯ショップで確認したら、振替済みですって言われたことがあったんですけど、あれは何故ですか?

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  • 880
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  • 2014/05/01(木) 15:20:37.63
>>877
長時間労働、過剰ストレスと
放射線被爆
どちらが体に悪いか興味深い
データがとれそうだな

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  • 881
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  • 2014/05/01(木) 17:37:31.43
>>831>>855>>856>>863>>869>>870
金融系や官公庁系で10数年コボラーやってきたけど、
そんなチンピラやヤクザみたいな奴がいる現場見たことないなあ。
かなりオーバーに書いてない?
だいたい、ITでそんな腕っ節の強い奴なんかほとんどいないし、
無茶な要求してきたところで、華麗にスルーすればいいだけじゃん?

ここまで見た
  • 882
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  • 2014/05/01(木) 17:38:30.65
仮に本当だとしたら、めっちゃ幼稚な業界だよねw
まじで幼稚園児レベル。

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  • 883
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  • 2014/05/01(木) 18:27:18.42
幼稚な奴だから幼稚な罠に引っかかるという構図。

>>881みたいに地位確立した奴に対しては下手に出るというだけ。
IT志望の若い奴は英語圏とか目指せ、ジャップランドでは止めておけ。

ここまで見た
  • 884
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  • 2014/05/01(木) 18:32:33.31
チンピラみたいな言動する奴がいたら録音してyoutubeとかで晒せばいい。

ここまで見た
  • 885
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  • 2014/05/03(土) 10:57:56.97
>>881
障害が起きてフロア全体かなりピリピリしてた時に何人かだけ定時で帰ろうとして...
「てめー何帰ろうとしてんだー!」
っと銀行とベンダーから怒鳴られてた人見たわ
因みに赤の銀行な

ここまで見た
  • 886
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  • 2014/05/03(土) 11:39:08.98
定時で帰れるわけねーだろ

ここまで見た
  • 887
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  • 2014/05/03(土) 12:10:20.82
定時で帰るのは仕事が出来ない屑だぞって製作所様に言われたの思い出したわw

ここまで見た
  • 888
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  • 2014/05/03(土) 12:16:41.13
>>881
官公庁系には居ない気がする
金融系と大手製造業系には多い
ていうか金融系は実数は少ないよ
フロアに一匹位だけどそれでも十分お腹一杯にされるけど
必ず裏表の有る人物で客先や上には笑顔で応対
下には嘘教えたり恫喝したりってタイプ
自称派遣頭とかフロアリーダーとか自分で言っちゃうような人
スルーすると上に有る事無い事ちくられる
派遣奴隷の洒落にならない噂には客先上司は敏感だろ?
確認に呼び出されたりすると
【俺の力見たか?これに懲りてもう二度としかとすんなよ!!なめんなよ!!】
とか言ってくる
2回そんな話が出たら奴隷は簡単に首切って捨てられちゃうでしょ?
次回更新は控えたいって
本当か嘘か検証するより入れ替えたほうが楽だし
そう言うシステムは新卒社員とか業界初めてだと分らないからね
更新しない=自社も首ってのも知らないし

ここまで見た
  • 889
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  • 2014/05/03(土) 12:42:30.14
>>886
仕事が出来ない奴には誰も仕事を投げないの
その結果定時で帰るの!

ここまで見た
  • 890
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  • 2014/05/03(土) 12:56:35.56
>>881
服装とか態度がヤクザって奴は流石に居ないよw
だけど...
「はぁ〜っいやります〜」と電話でにやにやしながら話してた人が電話終わると
「何やってんだー!」といきなり怒号を飛ばすような奴は結構居るわな
あと大日立様はヤクザだぜ
JALの話なんだが、稲盛が「何でこんな使えないグループウェアを二つ(ノーツとグループマックス)も購入しようとしてんじゃ〜」ってシステム部門の人に言ったらしくてさ
「部品メーカーが製作所の製品に文句言う資格ねーや!仕様書欲しければアホ稲盛をこのビルの屋上から飛び降りさせろや!」と背中を蹴り飛ばし恫喝する会社だもん

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  • 891
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  • 2014/05/03(土) 21:19:14.75
>>890
大日立様がぎんこうさまに輪をかけてきちがいてのはデフォなんだなw

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  • 892
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  • 2014/05/03(土) 21:57:01.03
ほんとかよwにわかに信じ難い。ちなみに青い銀行で7年ほどいるがスレに上がってるような基地外は見たことないな

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  • 893
  •  
  • 2014/05/03(土) 22:02:02.48
IRがもうOWATTERU
何年か前に末端に対して「俺は三菱銀行蹴ってDKBに入ったのになんで専門卒と仕事しなきゃならないんだよ!」と会議で言い放ったDQN親父居たもん

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  • 894
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  • 2014/05/03(土) 23:21:17.13
>>891
知人が青の銀行でパワハラされてニートになったわw


ベンダーに付かずに独立した立場で大手企業にソフトを導入してる中小パッケージソフト屋さんの大手ベンダーの評価
・NTTデータ=馬鹿殿&プライド高杉
・NRI=脳筋&チンピラ&自社の儲けのためなら中小パッケージソフトの仕様書をパクろうとする糞
・IBM=利益しか考えない典型的なアメリカ企業
・JSOL(日本総研)=住銀のような自己中心的体質&他人の涙は自社の喜びの営業姿勢
・富士通=何でも丸抱えしたい欲張り&社員の能力はパートナー含め大手ベンダーではNECと並んで馬鹿&チンピラ
・日立=チンピラ&自己中心的体質&プライド高杉&パートナー含め能力は高いが会社が馬鹿なヘンテコな構図

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  • 895
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  • 2014/05/04(日) 00:04:36.05
デトマソチンビ〜ラ

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  • 896
  •  
  • 2014/05/04(日) 02:10:24.93
>>888
なんつーか、まさに「仕事ごっこ」って感じだな。

嘘教えるとか恫喝するとか、業務遂行上は非効率この上ないよな。
感情だけで動く土人そのもの。笑えるw

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  • 897
  •  
  • 2014/05/04(日) 05:40:28.05
ユニシスにだけ任せときゃいいんだよ

ここまで見た
  • 898
  •  
  • 2014/05/04(日) 09:21:09.93
>>881
脳筋結構居るよ

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  • 899
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  • 2014/05/04(日) 10:20:28.84
>>862
ベンダーの新人教育をBPに投げるのはこの業界では当たり前
データも日立も富士通も何処のベンダーもやってることだ
ちゃんと教育できれば別に良いんだよね
中には指導のしの字も出来ない馬鹿が居るんだよ
そういうお方には...
データ流に「君はこんなに一気に覚えられるのかい?」「あんたのこのヅラ私達よりも優等生に見えて目障りだから消えてくれない?」と嫌味を容赦無く言って出社拒否に追い込まれる人とかさ
日立流に「てめーこんなに覚えられるのか?早稲田大学出た製作所の俺でも覚えられね〜っよ!」と怒鳴りつけて「覚える事沢山ありますから...」と言い訳的に言われて「専門卒が製作所に指図すんじゃねー!」と背中に蹴り入れられ出社拒否に追い込まれる人とかさ
富士通流に「てめーなにやってんだ!責任取って遺書書け!」と白紙の紙を差し出して相手が無言のままだと「ほらビルの屋上から飛び降りろ!それとも新幹線にひき殺されたいか?選べ!」と無理矢理屋上まで連行されそうになる人
(翌日も「まだ死んで無かったんかい?」と指さされて言われて出社拒否に追い込ました)とかさ

文句言うならお前らでシツケしろよって言いたくなるよ

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  • 900
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  • 2014/05/04(日) 10:22:46.98
>>899
つくづく仕事ごっこだよなぁw

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  • 901
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  • 2014/05/04(日) 10:42:09.73
埼○りそな銀行ホント酷かったな
学歴コンプレックスとメガバンク落ちたコンプレックスと馬鹿なプライドの塊だったな
893の組長のように「川口北出身(人によってそこは変わる)だから見下してん?」と毎日嫌味を特定の人に言って病気療養続出してる彼処を体験すると馬鹿な青い総研のお供するのが幸せな程にさ

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  • 902
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  • 2014/05/04(日) 10:54:45.26
>>901
仕事ごっこwww

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  • 903
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  • 2014/05/04(日) 11:39:15.13
何も知らずに業務系行くと泣き見るよ
と言うか、コミュ障だったり技術者のやりやすいように〜って言ってる奴やめとけってw

















「モジモジ言ってんじゃね〜っよ!屋上から落とすぞ!」by日本電気のリーダーさん

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  • 2014/05/04(日) 11:54:40.80
>>877
一番劣悪なのはそれらを組み合わせた福島瑞穂と言うことか

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  • 2014/05/04(日) 12:00:51.41
BEFOR
馬鹿「プログラマならソースを読んで仕様を理解するべきなんです(キリッ)」

AFTER
NRIプロパー「てめーソース読めばわかると豪語してただろーっが!」→馬鹿「余りにも設計が悪すぎて...」→パートナー「何処でもこんな感じの設計やぞ!」背中にアーンパーンチw

フリック回転寿司
フリックラーニング
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