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  • 1
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  • 2011/03/13(日) 17:50:19.03
http://ameblo.jp/kozakai-hidell/entry-10829301091.html

私の顧客にホテル経営をしている人がいますが
地震が起こった当日から今日まで
通常1泊10000円のところ1泊15000円
にして営業してました。
さすがですね。
だてにホテル11件経営してる訳ではありません。
まだ36歳ですおw
電車が通常に戻るまでが勝負って言ってました。



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  • 99
  •  
  • 2011/03/23(水) 07:19:09.06
>>97
じゃらんが悪いかもな。

あと、どんな人がその支援を受けると想定されるか、じゃね?


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  • 100
  •  
  • 2011/03/23(水) 07:32:46.22
>>97
さすがにただとは言わないわ。
アパート借りるぐらいは、取ってもいいと思うよ。


家を流されて、すむところがないし、小さい子供がいるから避難所は厳しい。
という人が、仮設住宅ができるまで仮住まいをするのに、
一家3人+赤ちゃんとして、一泊9000円×30日=27万円

てこと?
普通のアパート借りるわな。


そっか。
家を流されたけど、お金はいっぱいあるから、
温泉のある旅館にでもしばらく疎開していよう。

という人を支援してるんだねw


じゃらんの設定が疑問。



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  • 101
  • 92
  • 2011/03/23(水) 07:50:30.31
>>99
受け入れに参画してる宿の人間として、あくまでも個人的な意見だけど・・・
宿泊施設が長期的な避難先になるというのは難しいと思ってる。
仮設住宅や、各地で提供可能な仮設住宅が整うまでの一時避難先としての役割が適当ではないかと。

少なくとも、宿泊施設は避難所に比べれば、暖かい食事があり、暖かいお風呂があり、暖かい部屋がある。
そして、何よりも決定的に避難所と違うのは、個室を提供出来ることにより避難所での最大のストレスの原因となる
プライバシーの確保が出来る事だと。

で、料金についてだけど激甚な災害に見舞われた人からお金をいただくのは、正直心苦しい。
でも、繰り返しになるけど宿泊施設は営利企業である以上、働いてくれている従業員に給料は払わなければいけないし、
電気や水道代も払わなければいけない。銀行からの借り入れに対する返済も続けなければいけない。
そういった中で私が主観的に考えたのは、一般的に部屋を借りて発生する家賃+光熱費程度が望ましい額なんじゃないかなと思った。
けれど、上記の支出を積算していくと残念ながら家賃程度で抑えるのは難しい。

そうすると、その差額の部分は国や市町村と言った行政の力で補ってもらうしかないと思う。

現状、具体的な決定事項がアナウンスされるまでには到ってないけど、全国の宿泊施設組織と国土交通省との話し合いの中で、
国から一定額の補助を出そうと言うところまでは決まったみたい。
この補助が具体的に具体的に実行されれば、被災者の人の実質的な負担は多少なりとも軽減されると思う。

それから被災者支援特集を組んだじゃらんについてだけど、誰も経験したことがない国家レベルの大災害に際し、
その内容の過不足はともかくとして、手数料は取らないという身銭を切る形で、とにもかくにも一定の行動を即座に起こした事は評価されるべきだと思う。

少なくとも、一週間たってやっと宿泊プランの料金から100円募金する施設を募集して特集組みます。
その100円は施設負担ですよ。(って言って、施設がプラン料金に100円載せられる訳がない)
なんて事を言い出した楽天よりは100倍マシだと思う。

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  • 102
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:02:20.59
>そうすると、その差額の部分は国や市町村と言った行政の力で補ってもらうしかないと思う。
それを言い出すとドサクサ紛れた商売になる。
とくに光熱費分はともかく借金返済とかいうと支援の要素何もないだろ。

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  • 103
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:14:00.16
>>101
詳細な情報ありがとう。
裏の情報をいろいろ聞くと、それはそれで納得性はあるんだろうと思う。

ただ、最初に俺が思ったのは、

【被災地の方へ】
というプランを、避難所で本当に困っている人が見て、
「あ、じゃらんがこんなに支援してくれている。助かる。」
と思って、避難先に選ぶ。

ということがありうるかどうか?

やっぱり、ありえないと思うんだよね。

アパートの空き室や自宅の空き部屋を無償で提供しようという情報が、
相当流れ始めている今、じゃらんの【被災地の方へ】を見て、
怒る人こそいれども、ありがたいと思う人はいないと思う。

と、ここまで書いて整理されてきた。

アパートや自宅を提供する人たちは、遊休設備を生かして支援しようとしている。
旅館が稼動中の設備を使って使用としても、生活がかかっているので、
太刀打ちできるわけがない。

稼動中の設備を使って支援すること自体が無理なこと。
ではないかと思った。

楽天の取り組みはまだ表に出ていないみたいだね。
宿から100円とって、楽天が300円上乗せして、義援金にするとかなら、
いいことだと思う。
そっちのほうが現実的かもしれない。


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  • 104
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:14:47.52
>>102
確かに。
水増し請求の大嵐になるな。



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  • 105
  • 92
  • 2011/03/23(水) 08:16:13.44
>>102
当然ながら、その点はあくまでも被災者の負担を減らすと言う条件で支援を行う事が重要かと。

実際にどういった内容になるかは分からないけど、
たとえば被災者の一時宿泊について一人/一泊あたり1,000円の補助が行われるなら、
その1,000円が被災者が支払う利用代から差し引かれる形にする。
一人/一泊3,000円の利用代なら、実質負担が2,000円で済むような形にすべきだと言う事を書いたつもりだけど、
俺の文章が分かりにくかったのなら申し訳ない。

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  • 106
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:20:02.96
>>104
そういう事した施設は、あとから叩かれて当然だろうね。

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  • 107
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:26:44.06
>アパートの空き室や自宅の空き部屋を無償で提供しようという情報が、
>相当流れ始めている今、じゃらんの【被災地の方へ】を見て、
>怒る人こそいれども、ありがたいと思う人はいないと思う。

>と、ここまで書いて整理されてきた。

>アパートや自宅を提供する人たちは、遊休設備を生かして支援しようとしている。
>旅館が稼動中の設備を使って使用としても、生活がかかっているので、
>太刀打ちできるわけがない。

そうだね。そうかも知れない。
そういった問題点は、阪神大震災を経験して支援物資のあり方、ボランティアのあり方が整理され議論されたように、
今後の課題として議論されるべきで、今回のあまりにも大きな犠牲を少しでも無駄にしない為に、しっかりと議論するべきだと思う。

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  • 108
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:26:58.62
>>101
もうひとつの問題は、
旅館の場合、避難所よりはプライバシーがあるけど、
アパートよりは「ない」ってことかもしれない。
旅館が小さいほどそうなる。

言っているけど、長期滞在には向かないかも知れないな。


旅館が支援するのって、難しいんだな。

いろいろ書き込んでくれてありがとう。
頭の中が整理されてきた。


ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:37:12.37
こちらこそ、朝早くから相手していただいて。

いま、旅館は泣きそうなほど暇なんだorz

この状況が続けば、体力のない所は本当に廃業するところも出てくるんじゃないかな。
元々、もう少し体力のある業界なら、支援の形もまた違ってきたと思うんだけどね。

ここまで見た
  • 110
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  • 2011/03/23(水) 08:39:05.81
>>103
あーわかる。
じゃらんからのメール見て目が点になったよ。
え?被災者にじゃらんでいいプランやってるよって教えろって・・・?
みたいな。

ただじゃらんから被災プラン作ってよって言われて
値段を下げて受け入れ様としてる所は偉いなと思うよ。
手数料取らないぐらいで「身銭を切った」ってじゃらんをほめる気にはなれない。
じゃらんが安くした分の差額をホテルに出してましたってのなら
じゃらん△!と一生ついていくけど。

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:41:39.66
あ、じゃらんに「そこまでやれ!」ってんじゃなくて
単にこのプランを作ったことをほめる気にならないってだけね。

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:47:09.61
実際のところ、じゃらん・楽天も相当なダメージだろうね。
宿泊が発生して初めて手数料も発生するわけで、被災した東北は勿論、主戦場の関東/東電管内の実績がガタガタだから、
相当な減収になるんじゃないかな。
九州はかなり調子が良いみたいな事も聞くけど、全然おっつかないだろうね。

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結局15は偽善クレーマーかよ

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2011/03/23(水) 10:24:00.51
結局支援を語るなら身銭切らなきゃだめなんだよ。
それをしないなら下手に支援を騙っちゃ駄目。
別に支援なんて強制じゃないんだから、できないならできませんでしょうがない。

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  • 115
  •  
  • 2011/03/23(水) 19:51:58.84
没落日本はどこへ行くのだろう。
思えば20年前のバブル期にピークアウトした日本。
毎年3万人以上の自殺者を救えない日本。
頑張れ日本のかけ声が虚しく上滑りする日本。
いつも自分さえ良ければと生きて来て、震災の後取り敢えず他人の事を気にする振りをする日本人。
海外からの援助や日本称賛を真に受け少しホッとする幼稚な日本人。
復興はハリボテが出来上がった所で終わりだろが地獄はそこからだ。
失業者は激増、世情は乱れ犯罪も激増するはず。
本番の混乱はそれからだ、秩序が訪れるのは100年先の話しだろう。

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  • 116
  •  
  • 2011/03/24(木) 11:39:17.55

震災、他人の不幸につけこむ
やつはどこいった?

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  • 117
  •  
  • 2011/03/24(木) 15:33:00.42
原子力避難民です。
親戚の家に居候して1週間気分転換の意味でじゃらんの震災プラン(1泊5000円)
写真は朝食の例が出ており料金を考えると??とは思いましたが宿泊してきました
結果 部屋に入ると通常おいてあるお菓子なし、布団は自分で押入れから出して準備
 夕食は冷凍の豚カツおよび汁ご飯、朝は、アジの開き、汁、漬物
子供いわく、コンビニ弁当のほうが豪華だ  通常料金8000円くらいのホテルで
ここまで質を落とすかあんな写真を載せるなとじゃらんに文句を言いたいけど
間違いですか



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  • 118
  •  
  • 2011/03/24(木) 17:31:14.45
困ってる人間に付け込んでせこい商売するなよ。
身銭切る覚悟無いなら震災プランとか書くなよな。

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2011/03/24(木) 20:21:58.28
3,000円をケチったばっかりに・・・

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  • 120
  •  
  • 2011/03/24(木) 21:25:10.71
>>117
>>89とか読むと震災プランは上限が3,000円とあるけど一人5,000円かな?
だとすればじゃらんの指針を無視しているから、じゃらんに報告した方がいいのでは。
その手の悪徳業者はサイトから削除されないとさらに被害が広がるしね。
ただ、二人でその値段ならさほど文句も言えないのではないでしょうか?プランで出す食事を載せろといっても、プランそのものが急な企画だし、そのための食事例をわざわざUPしろと言われても宿も困ると思う。
まさしく、避難所よりはマシでしょと断って出しているプランだし。コンビニ飯の方が豪華なら買ってきて食べればいいだけの話。
こういっちゃ失礼だけど、親戚のような寄り所のある人が気晴らしに利用する前提で考えたプランではないと思うよ。
宿だって商売。赤字を出してまで部屋を提供しろとは誰も言えない。いずれこの危機が解消され避難している方々も落ち着いてきた頃、宿は資金繰りに困って窮地にたっても誰かが保証してくれるとは限らない。
それを卑怯と言ってしまえばそれまでだけど、避難民の方と同じく宿の方も生活が掛かっているのですから。
厳しいことを書いてすみません。




ここまで見た
  • 121
  •  
  • 2011/03/24(木) 23:37:12.44
募金するといってする人
http://ameblo.jp/ito-emi/

するといってしない>>15はクズ


ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2011/03/25(金) 09:47:20.70
>>120
いろいろな御者が仕入れ値かぶって被災地に支援物資送ってるんだよ。
赤字を出さないなら支援プランとか書くなって。
支援プランに参加しないならそれは宿の勝手だけど、支援プランとか騙してせこく儲けようとするのがいけないんだよ。

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2011/03/25(金) 13:37:23.72
>>15

震災につけこんでキャンセル料をタダにしようとする行為はまだしも、
それを義捐金にするとか、するつもりは毛頭ないのに
どこまでうそついたら気がすむんだ

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2011/03/25(金) 13:44:13.87
>>122
宿泊施設は義援金や物資の寄付にまったく協力していないとでも?

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2011/03/25(金) 13:46:55.53
>>122
誰もそんなこと言って無いじゃん。
赤字を出さない範囲での営業は被災者支援にあたらないから支援を騙っちゃ駄目と言ってるだけだ。

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  • 126
  •  
  • 2011/03/25(金) 14:22:26.09
>>1123
なぜ「赤字」にしなければ「支援」にならないのか理解できないね。
普段得る利益よりうんと絞って提供するのも立派な支援のやり方だろ。
勝手な自分の思い込みで「支援の仕方」を決め付けるなよ。


ここまで見た
  • 127
  • 126
  • 2011/03/25(金) 14:24:54.65
126は>>125へのレス。

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  • 128
  •  
  • 2011/03/25(金) 14:28:11.73
>>126
超ロングパス乙w

ここまで見た
  • 129
  •  
  • 2011/03/25(金) 14:40:37.63
>>126
それじゃあただの商売の範疇だろうが。
120はたまたま甘い人だから名前出してないけど、次に泊まった人が宿泊施設名出して批判してみろよ。
支援の名を騙って儲け出してたなんて発覚すればすぐ袋叩きに合うぞ。

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  • 130
  •  
  • 2011/03/25(金) 15:17:22.46
>>129
○○支援なんて大手スーパーでさえ震災前から普通に使ってるだろ?
あれも赤字を出してまでやってると思ってるわけ?
発言は独りよがりだと気づけよ。発覚したところで普段より少ない利益で部屋を出しているのに袋叩きにするのは一部の変わり者だけだろ。
120はたまたま・・・とあって読んでみたが、何故引用をしたのか不明。117の間違いか?
117なら彼が何人であの料金で泊まったかの方が興味があるね。誰かが宿泊施設名を出して果たして料金が二人で5,000円だったら117氏が非難されるか笑い者になると思うがね。


ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2011/03/25(金) 17:05:31.32
「出来ることをやる」でいいじゃん。
出来ないことはやれないよ。支援じゃないと言われてもしらんがな。
なんで俺様がこうと決めたこと以外は支援と認めないって思ってんだろう。

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2011/03/25(金) 19:02:40.68
例え低料金でもこの時期ホテル旅館に泊まれる人を被災者と呼べるのか?

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2011/03/25(金) 20:00:55.84
被災してたら被災者なのは当たり前のことだけど>>132の中では何か違うんだろうか。

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2011/03/25(金) 20:12:40.28
確かにね。ほとんど居なくともプランだけ作っておくのもいいんじゃない?
プラン立てたところで宿泊施設に費用負担があるわけでも無し。混雑してる宿に強制参加させてるわけでもなかろう。
避難中は経験しないと分からない苦労があるそうだし、なかにはお金を使ってでも安らぎをと思う人もあるかもしれない。

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2011/03/26(土) 05:09:22.07
「支援」という言葉が赤字覚悟もしくは少なくともプラマイゼロ
という印象を与えるのは事実じゃない?

支援名目の場合、ほんの少しでも儲けてはいけないというのは
あまりに偏狭だと思うけど、誤解がないように「売上の何%を寄附します」とか
併記するほうが良心的。

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2011/03/26(土) 09:28:44.78
ホテル・旅館は不要不急の産業だからみんな潰せよ

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2011/03/26(土) 09:46:06.52
>>131
支援できないなら普通に東北地方の方割引プランと書けばいじゃん。
なんで支援とか書いて騙そうとするのよ。

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2011/03/26(土) 14:11:23.12
通常よりも安い料金でご宿泊いただいて、経済的負担を減らせるから。

てか、支援に噛み付いてたと思ったら、次は被災者にも噛み突き出したのか。
噛めりゃ何でもいい野良犬だな

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  • 139
  •  
  • 2011/03/26(土) 15:29:35.54
>>135
それはあなたの頭の中だけの事実。>>130に例示があるだろ。震災前からその手の表示は山ほどある。
寄付%と明記するのも手だが、上限3,000円なんて子供はともかく普通の頭ならそう利幅がない事くらい理解できる。
2食しかも風呂(部屋内に限らず)付でその値段は通常の西成あたりのドヤでもまず出せない。
>>137
割引率が重要ではなく価格そのものが重要。
支援の表記が騙しと思うなら、このプランを消費者庁なりプロ市民の団体にでも通報してみれば?
いずれも相手にされないと思うよ。

スレ内で何度も繰り返されているように、支援のは色々な方法がある。

ここのスレはもともと震災に乗じて便乗値上げをする(した)ホテルを晒すのが目的だから、こんな議論してるよりその手のホテルを発見して晒すほうが役立つんじゃない?

ここまで見た
  • 140
  •  
  • 2011/03/26(土) 15:52:21.06
>>139
そりゃあそういう悪質なケースを見つければ各所に可能な限り通報するし可能な限り各所に晒して警戒を促すけど、
本人が晒してくれないとどこの宿の話か俺には分からん。

ただここの業界関係者の甘い見方が信じられない。
震災前から悪質な表示があるとかじゃなくて、こういう事態だから誤解を生む表記は慎まないといけないし、こういう時期だからこそ弱者を食い物にする商法は叩かれる。
それにスーパーがやってるからやっていいとかってものじゃないだろ。
そうじゃなくても不要不急の業界なんか立場弱いんだから、スーパーと同じように見逃されるなんて思ってたら甘すぎる。

ここまで見た
  • 141
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  • 2011/03/26(土) 19:04:47.65
>>140
うちは支援プラン(3000円以下)と応援プラン(普段の料金は安いけど、支援プランより高い。宿泊費の一部を義援金として寄付)は別々に造成して、支援プラン登録している。
正直なところ、日本中に山ほど宿泊施設がある中で一部の施設が行っている事を取り上げて業界全体に問題があるように論じる貴方の姿勢には違和感がある。

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2011/03/26(土) 19:26:24.95
>>140
震災後いきなり沸いた困った正義感満々君だったのか・・・
141氏もここのスレ読んでて呆れたもんだったろうに。

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2011/03/26(土) 19:35:11.09
>>137
>なんで支援とか書いて騙そうとするのよ。
だから
>なんで俺様がこうと決めたこと以外は支援と認めないって思ってんだろう。
って言ってるじゃん。
支援じゃない、騙してるなんて自分が勝手に言ってるだけじゃん。

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2011/03/26(土) 23:35:29.24
>>140 137
君のレスを読み直して気になったのだが、
自分の考えに合わない内容のレスを業界関係者のレスと決め付けたり、自分勝手に言葉の内容を決めて、世の中で悪質と取られてない表現を悪質と決め付けたり、さらにそれを他人にごり押しするなど精神異常の疑いが強いから一度精神科を受診したほうがいいよ。
煽りでもなんでもなく、匿名掲示板とはいえ関わった人間として気になる。
君自身がどうなっても自分で決めればいいのだが、秋葉原事件のように他人に害を及ぼさないか心配になる。

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  • 145
  • 2011/03/26(土) 23:59:22.67
.   / ̄ ̄\
. /   _ノ \
 |    ( ●)(●)
 |     (__人__)   次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
  |     ` ⌒´ノ    プルトニウム撒き散らすだろ
  |         }    常識的に考えて・・・ http://matomaker.com/li/70
  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

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  • 146
  •  
  • 2011/03/27(日) 12:40:21.65
被災者プランってGWまで安くなっててすごいな。
神奈川県民も計画停電の被災者ってことで許してくれないかな?

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2011/03/30(水) 08:52:03.20
東電不動産のトレストインというビジネスホテル
HPには節電のお願いとか一切の記載がないのだが…

記載すればいいという訳ではないけれど
計画停電を免れている他のホテルでは他の人々のことを
考えて呼びかけの記載をしているところが多いのだけどね。

これも親会社の体質を受け継いでると思っていいのかな?

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2011/03/30(水) 16:25:36.41
>>15

ポンパレチケット買った情弱ですね、わかります

リクルートに文句言えよ

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2011/03/30(水) 16:38:46.66
なんで、いきなりポンパレ?

ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2011/03/30(水) 17:08:18.11
>>149

ポンパレで販売していた宿。
規約で事前決済払い戻し無しのシステムだからだだこねたんでしょ?

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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