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- 1
- 2012/10/20(土) 17:13:21.41
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製品もジワリと増えてきてるんで、ジワリとやって行きましょう。
過去スレ
【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l
【HOj,HO1067,HOn3 1/2】 1/87専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263049242/
【HO3-1/2 HOj HO1067 HOｍ 12mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234322049/
【HOn3-1/2,HOj,12mmゲージ専門スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185198569/
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- 673
- 2013/09/16(月) 22:50:24.84
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>>667
>私はそういう意味で「ファインスケール」と書いたのではないです。
>「ファインスケール」と言うのは車輪の幅やフランジ深さも、スケールに近づける、という考えです。
その当時(というか現在でも)もしその考え方の模型を作って走らせようとすれば、
レールからポイントから全て作り直さねば無理。軌道の敷設も尋常ならざる精度が必要。
むしろNMRA的にいうところのプロト87等の呼称に代表される模型の事と理解すべきでは？
「ファインスケール」というやや曖昧な呼称にそこまでの定義を求めるのは非現実的。
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- 674
- 2013/09/16(月) 22:50:54.10
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>>672
ではあなたがファインと呼べる模型は実際に製作可能なのですか？
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- 675
- 2013/09/16(月) 22:54:31.69
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>>672
ファインという単語の意味は、鉄道模型的にはその程度の話だと思う。
だから車輪の厚みとかフランジ高さとか、そんなところにまで凝った模型には、
プロト87なんて呼称をわざわざ用いているのでは？
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- 676
- 2013/09/16(月) 22:55:29.29
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どうせNxqspiKpは鈴米だろ。鱸諸共触るだけ無駄。
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- 677
- 2013/09/16(月) 22:58:27.26
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と、お金持ちの日本型12mmが妬ましくてブログに粘着しまくりのプラプラ厨房が必死ｗ
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- 678
- 鈴木
- 2013/09/16(月) 23:00:15.57
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>>673
それでは、そこそこ似ている台車に適当に作った車体を乗せて、
(具体的に言えば、今の16番よりぐんと下手くそな姿の模型を)
HOn3.5で作ったら、それでもファインスケールなの?
トレインのHOn3.5キャンペーンは、
HOn3.5はファインスケールだ、と言ってるんですよ。
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- 679
- 2013/09/16(月) 23:05:12.05
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>>678
まあ、作った本人がそう言い張れば“ファインスケール”なのでは？ｗ
ファインなんて言葉の意味はその程度のこと。マツケソの煽りも同じ。
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- 680
- 2013/09/16(月) 23:36:54.10
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ファインとかファインじゃない？とかは俺はどうでもイイ。16番でもイイ製品はある。ただ俺は自分の
好きな蒸気やゴハチはこれだと思って12mmに来た、でキハ82なんかもたまらなくセクシーで12mm
の魅了は蒸気はゴハチだけではないと気がついた、みんなにこの素晴らしさを勧めたいけど価格がネック
。俺はFABさんやビィスタが好きだがお気軽プラも必要だと思うよ。
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- 681
- 2013/09/16(月) 23:48:20.30
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いや〜
しっかし何だろうね〜
工作するなら、金属の１／８７スケールが、一番好きだけどね。
あくまでも、個人的感想を言わせて貰ったらだけど。１／８０より、１／８７のサイズのが、絶対良いスケールだと思うけどね？
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- 682
- 2013/09/16(月) 23:54:07.12
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金属キットで、１／１３０とかも 有るけど
その上のスケールとして、見た時
イギリスの１／７６ 日本の１／８０ アメリカの１／８７と、並んだ時ね。１／８７スケールが、一番良く見えるんだけどね？
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- 683
- 鈴木
- 2013/09/17(火) 00:16:25.58
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>>680
同程度の国鉄模型でも、
HOn3.5 はファインで、
16番 はファインじゃないの?
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- 685
- 2013/09/17(火) 10:36:04.31
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日本の蒸気機関車で、１／８０ １６．５ｍｍと１／８７ １２ｍｍの混在させる奴って
頭変でしょ？？
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- 686
- 2013/09/17(火) 12:35:39.73
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三線線路使って重連でもさせてるならともかく、両方持ってても別に構わんだろ？
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- 687
- 2013/09/17(火) 13:06:48.01
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工作中心の奴なら
日本の鉄道が、１／８０ １６．５ｍｍと１／８７ １２ｍｍの混在させる事の異常さ、理解不能だからね？
何故なら、背景に合わないから？
つまり、そう云う奴は レールだけで喜べる奴だから。。
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- 688
- 2013/09/17(火) 15:30:07.64
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そもそもそんなハイレベルの背景を持ってるのかよw
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- 689
- 鈴木
- 2013/09/17(火) 15:43:44.86
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>>688
1067mm車を、16番でなく、13mmでなく、作るのは以下の2つの理由のみ。
?16番にある、車体縮尺とゲージ縮尺の大きなズレ、を無くす。
?縮尺は欧米で流行してるHOを採択する。
以上に則れば、どう作るかは各人の自由。
100万円の札束を模型屋に納金するのも、
そこそこ似ている台車に紙製の自作車体載せて1万円で作るのも、
いずれもHOn3.5。
もっとも、1万円で作る後者は間違いなくHOn3.5ではあるが、
松本氏の言うファインスケール(笑い、笑い)模型とは言えないでしょう。
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- 690
- 2013/09/17(火) 15:58:07.91
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金属模型製作より、背景なんて難しくないけどね？
背景製作は、頭と手間と時間が必要なだけだけど？
配線捻って樹木にしたり、下地埋め込んで トンネル造ったり、木片切り刻んで橋桁造ったり？
難しいかな？？？？
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- 691
- 2013/09/17(火) 16:14:19.42
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１／８７スケールに、背景は絶対的に必要だからね。
http://imepic.jp/20130917/577200
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- 692
- 2013/09/17(火) 18:35:41.03
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>>691
空中に浮かんだ軽便蒸機でも表現してるつもりか？ww
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- 693
- 2013/09/17(火) 18:46:01.62
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>>691
マジキチ乙w
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- 694
- 2013/09/17(火) 18:51:23.86
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１／８０信者の方
ご苦労様。。
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- 695
- 2013/09/17(火) 19:05:46.39
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1/80も1/87も両方やってますが何か？
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- 696
- 2013/09/17(火) 19:18:11.37
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へ〜
俺も、１／７６ １／８０ １／８７ ってスケールに、拘りは無いけど
下廻りが、あまりにも揃わないのは、
いや〜
どーなんだろね？？？？？
実物表現として
例えば、１／８０ １／８７で、実物が下廻り １６．５ｍｍと１２ｍｍ？？？？？？
どうなんですかね？？？？？？？
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- 697
- 2013/09/18(水) 17:46:09.28
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>>696
言ってる事がよく解らんぞw
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- 698
- 2013/09/18(水) 19:14:26.33
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日本型１６番の馬鹿じじいは、馬鹿だから
線路幅が違うの、理解不能なんだろうね？
馬鹿だから。。
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- 699
- 2013/09/18(水) 19:18:17.98
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日本型１６番の爺さんは
１６．５ｍｍだろうと、１２ｍｍだろうと
馬鹿だから
気にしない。。
解らない。。
日本の鉄道の線路幅
知らない。。
って事でしょう。。
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- 700
- 2013/09/18(水) 19:22:06.54
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>>697
それ、ゴミレスだから触っちゃダメ。
馬鹿がうつるよ。
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- 701
- 2013/09/18(水) 19:26:28.56
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>>700
そうか…気をつけなきゃな。クワバラ、クワバラw
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- 702
- 2013/09/18(水) 19:38:18.49
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なんか
どうも、判ってないようだけど？１２ｍｍとか、１３ｍｍとかって
いきなり此処から始めてる人では、ないと思うけど？？
日本型１６番から、移って来てると思うけど？？
その上日本型１６番辞めてる人も、今は多いからね。移った後、日本型１６番 売っぱらってる人も多いしね。
まあ、それを買ってる人が居るのも、事実として在るからね。
と云うことは、つまり 日本型１６番の人口は、減る一方じゃないのかね？？？
分かります？？？？
お馬鹿じいちゃん。。
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- 703
- 2013/09/18(水) 20:19:21.79
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最近はいきなり12?ってかわいそうな人もそれなりにいるよ。
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- 704
- 2013/09/18(水) 20:52:48.62
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>>701
お薬としてKCNが必要で、御医者様としてキリコを勧めたほうがいいレベルだから。
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- 705
- 2013/09/19(木) 03:23:38.65
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KCNって何だ？
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- 706
- 2013/09/19(木) 04:39:46.16
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キリコも…。
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- 707
- 2013/09/19(木) 22:27:52.68
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ブラックジャクねただろ。もう上と下まわりの決着はついた。
それ以外が問題だっていうの。
因みに私は16番プラプラ廚じゃないよ、12mm推進派です。
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- 708
- 2013/09/19(木) 22:32:32.62
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ブラックジャックネタって・・・
古っ？？？？？？？？
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- 709
- 2013/09/19(木) 22:54:46.26
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しかし
手塚治虫も、さいとうたかおも
ブラックジャック ゴルゴ共に、手術 武器と おかしな漫画になってたからね。
ゴルゴのＭ１６は、狙撃銃じゃないしさ？
松本さんの 「ザ ・ コクピット」は、面白かったな。。
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- 710
- 2013/09/21(土) 17:41:51.75
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初期のゴルゴは無駄口多くてﾜﾛﾀ。
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- 711
- 2013/09/22(日) 15:43:36.97
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芋EF81何時になるんだろうなぁ・・・。キットが欲しい。
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- 712
- 2013/09/29(日) 18:45:21.62
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EF81は芋サイトを参考に。俺はEF80が欲しいな。
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- 713
- 2013/10/01(火) 20:47:57.04
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芋ゲージにはEF80の方が似合う気がする…マジで。
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- 714
- 2013/10/04(金) 05:20:52.97
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複写は電機に疎いので芋電機は天16番レベルぐらいでしか作れない。
そもそもＭ代のやり方が古いしな・・・
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- 715
- 2013/10/04(金) 16:38:04.92
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蒸機にも詳しいかっていうと疑問符だけどね。
うるさいけど詳しくはない。
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- 716
- 2013/10/05(土) 14:58:08.03
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12mmゲージ製品を、｢狭軌感は七難隠す｣の観点からリリース
するメーカーが出てこないものか？
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- 717
- 2013/10/05(土) 15:18:05.99
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その七難は具体的にどのような事なんでしょうか？
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- 718
- 2013/10/05(土) 17:59:18.28
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組が荒い
塗装が汚い
部品がデカい
似てない
ちゃんと走らない
照明がちらつく
高い
こんな感じか。
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- 719
- 2013/10/05(土) 19:58:54.96
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>>718
そこにがに股も念の為いれておこう。八難になるけどねー。
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- 720
- 2013/10/06(日) 05:52:45.17
-
>>719
モノの例えが解ってないなぁw
この場合、その12mmゲージ製品に他にどんな欠点があっても…
を強調するための例えだから、がに股は七(八)難には入らない。
｢色白は七難隠す｣と言った時に、色黒が七難に入らないのと同じ。
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- 721
- 2013/10/06(日) 07:45:21.65
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151系、113系、北斗星編成、これこそ代表的な八難製品（高額も追加）
113系はエンドウのを縮小したようなショボさなので九難かもw
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- 722
- 2013/10/06(日) 08:43:23.89
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>>721
その八難なり九難なりを、狭軌感ひとつで帳消しにできているなら
12mm製品としては十分に価値あり
…ってことにはならないか？
これが｢狭軌感は七難隠す｣の意味なんだが。
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- 723
- 2013/10/06(日) 10:09:08.86
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>>722 正直その感覚、全然理解出来ない。
16.5ｍｍ、13ｍｍ、12ｍｍと一通り試したけど、
車体がチープな出来のモノ（exＰＥＭPワムの成型）は、足回り以前に車体が気になって仕方がない。
２軸貨車や旧型客車といった長軸車両は、軌間がスケール通りか広いかでの視覚印象に変化は殆ど無いから、
車体の杜撰さを足回りで隠せる訳が無い。
又電車やＤＣの箱モノは、先ず車体の印象が大きく、台車の位置なんか意識してもそれほど気にならない。
（同一メーカー同一形式の16.5ｍｍと13ｍｍ改軌を手に持って見比べての印象）
最近の製品でいえばイモンのＣ57，あの手抜き火室は、軌間の一致で誤魔化せる訳が無い。
っていうか、動輪が引っ込んでいる分、一層目立ってしまう。
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- 724
- 2013/10/06(日) 10:56:19.69
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>>723
なるほど。
狭軌感表現が、反って他の欠点を強調する効果を持つって事だな。
16番なみの価格での12mmモデル実現が不可能ってことがよくわかった。
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