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  • 1
  • 鈴木
  • 2011/12/31(土) 07:51:09.08
世界でも日本でも。Zでもライブスチームでも。


ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2014/07/25(金) 13:40:09.26
右側も、左側も
画像
消した方が良いですかね?(大爆笑)

ここまで見た
>>548
一年以上前のアップが凍結?
アホも大概にしましょうね(笑)

>>549
そうそう、逆の庇が高く見えますねぇw
なぜでしょうかね?
オタクが画像の見方すら、知らないって事ですよ(嘲笑)

>>550
で、正面の画像の話が出ませんね
オタクのデタラメな捏造だったって事ですよ(笑)

ここまで見た
  • 552
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/25(金) 20:46:27.83
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

ここまで見た
  • 553
  •  
  • 2014/07/25(金) 23:08:54.91
蓼○!

いい加減にしろよ!
画像大きくしてやろうか?
進行方向左側だよ!

でっけ〜お辞儀してんのはよ。(大嘲笑)

ここまで見た
  • 554
  •  
  • 2014/07/25(金) 23:14:46.48
YouTubeに、拡大画像で
上げるのも、いいかもね?


蓼○ちゃんよ!

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2014/07/26(土) 01:13:03.73
さ〜てと。

https://i.imgur.com/lu7NHyc.jpg


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  • 556
  •  
  • 2014/07/26(土) 01:16:06.60
では、皆さん
蓼○ちゃんの画像
代わりにupします。もう一度。

https://i.imgur.com/lu7NHyc.jpg


ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2014/07/26(土) 01:17:07.68

拡大して
お楽しみ下さい。

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2014/07/26(土) 01:27:00.21
しかし、機関車のランボードは、水平だよな。
キットなんだから。

左側の庇の角度じゃ〜
前方確認 出来っか??

https://i.imgur.com/lu7NHyc.jpg

(大爆笑)

ここまで見た
  • 559
  •  
  • 2014/07/26(土) 02:15:57.89

しかし、拡大すると
なんか、可哀想に思えてもきますね。(大嘲笑)

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2014/07/26(土) 02:19:03.03

粗だらけ。

https://i.imgur.com/lu7NHyc.jpg


ここまで見た
>>553>>554
ん?
右側からと正面からの画像も参考にすべきじゃ無いのですか?w

>>555>>556>>558>>560
そんなに、必死になって何度もアップしなくてもみんなわかると思いますよ(笑)

で、右側からや正面からの画像は無視ですか
その時点で、デタラメな捏造なのは明らかですね

>粗だらけ。

相変わらず、庇以外は具体的に何も書けないようですねw

しかしまぁ、いくら必死だとはいえ、8連投ってなんなのでしょうか?(笑)

ここまで見た
  • 562
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 08:33:30.03
ゴミ坊、まずは貴様が16番のC53キットをきっちり組んで画像をアップしてみよ。
話はそれからだ。

ここまで見た
  • 563
  •  
  • 2014/07/26(土) 08:45:27.55
アップしてみよ?
蓼○ちゃん!
N蒸機作ってみてから、言えば?

まず、除煙板のハンダ付け
なんだそれ??
他も聞きたいのか?
たくさん有りすぎなんだが?(大爆笑)

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2014/07/26(土) 08:47:26.14
自演馬鹿!
蓼○!

いい加減にしろよ!(爆笑)

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2014/07/26(土) 09:02:41.61
スマホの拡大画像で、此れだけ酷いんだから
PCで拡大したら
相当酷いな。(大爆笑)

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  • 566
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 09:03:48.18
>>546
>レールとレールの段差消しには、使えますよ。

同コードのレールで、ジョイナーちゃんとしてれば段差は出ないはずだし、
段差があるとして、どれだけ削ればよいのか?って謎
こういう発言に突っ込みがないのは、車両いじってばかりだから?

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2014/07/26(土) 09:12:16.24
>>566
段差は、組み線路でも 個体差で
出ますよ。
フレキシブルなら、段差消しは 当たり前だしね。
ピコのフレキと、アトラスのフレキ繋げるとかなら、
尚更ですかね?

ここまで見た
>>563
N蒸気機関車には、残念ながら興味がありません

で、デフの半田付けがどうなんですか?
庇の話がデタラメだった以上、信憑性は全くありませんね(笑)

>>565
だから、具体的にどうぞw
悔しいからといって、デタラメを捏造しても、
一発でバレますよ(嘲笑)

ここまで見た
>>566
>こういう発言に突っ込みがないのは、車両いじってばかりだから?

突っ込みどころが多すぎて、収拾がつかなくなるからですよ
それが証拠に、意味不明な反論してくるでしょ>>567

ここまで見た
  • 570
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 12:29:18.25
そういえば、完敗逃亡した負け犬のKC57くんは、NのB20のモーターを交換したとはしゃいでいたね?

ね?情奇好きさん(笑)


https://i.imgur.com/LZPKPTl.jpg


ここまで見た
>>570
その人がKC57なんですか?w
私の知る限り、その画像をアップした人は、
「ゴミレス製造機」と呼ばれたり、自称「♪」を使う、
変な人ですがね

まぁ、なんにせよ本人に直接確認したらどうですか?
直接聞けないヘタレチキンなら、仕方ありませんけどね(笑)

ここまで見た
  • 572
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 12:51:38.35
>>571
ほぉ(笑)
違うと指摘するならば、過去ログなどの根拠を明示する必要か がありますねぇw

さしあたり、今日中にお願いしますねら(笑)

ここまで見た
>>572
その人がKC57だと言ったのはお前ですよw
私が知る限り違うんじゃないかと言ったまでですし、お前が直接確認したらいい話でしょう

「結論を急ぐ、性急なところがKC57くんとソックリですねw」
なんて言ってる人がいたようですがね
なんか、似てますね(笑)

ここまで見た
  • 574
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 13:07:41.22
>>573
はぁ?
こちらは疑問形で問いかけている(笑)
「こいつがカス(笑)57だぁ」などど断定していませんが(笑)

それに対してお前が
>>571で他人だと断定しているじゃあないか(笑)
断定に対して根拠を求めるのは、当然の事w

逃げ口上とも取れる屁理屈を捏ねていないで、さぁ早く根拠を明示しなさい(笑)

ここまで見た
  • 575
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 13:14:19.60
http://hissi.org/read.php/gage/20140726/YzFlV1VHSHM.html

ここまで見た
  • 576
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 13:18:09.61
お(笑)
こちらでも僻みの必死チェッカーだぁ(笑)
もうこれしか手段が無いのかなぁ(笑)
完全論破って事かなぁ、弱いねぇ相変わらずw

ここまで見た
  • 577
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/26(土) 15:43:47.18
>>569
確かに。568の意味不明な書き込みに、反応しようがない。

ここまで見た
  • 578
  • 某356
  • 2014/07/26(土) 19:07:05.38
疑問形で書けば、どんなに根拠が無くても妄想でも許されるらしい。>>574

ここまで見た
>>574
お前の疑問に答えているのに、お前の意図と違う答えだったら証明しなきゃならないの?(笑)

で、「知る限り違うんじゃないか」と答えたら、断定になるんだ(爆笑)
どこまで日本語が不自由なんでしょうかねw

焦って結果を急いで、恥かいている事に気付かないなんて、
相当痛い人ですね
KC57とやらに馬鹿にされるはずですよ(嘲笑)

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2014/07/27(日) 21:16:01.60
しっかし、蓼○ちゃんも
新しい工作すれば、いいのに?

誉めたげるよ〜。(爆笑)

ここまで見た
>>580
要りません(爆笑)

ここまで見た
  • 582
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/27(日) 22:12:08.46
昭和35年、西ドイツのアーノルトがOOOを始めた。
トリックスもこの新しいゲージに参画するというニュースが届いた。
関水金属彫工舎の加藤氏はすぐにHO,TT,OOOの3つのゲージで同一の試作車を作り、比較検討した。
走らせることを考えると、日本の住宅事情ではOOOが有利であると考え、OOOの採用を決めた。

ここまで見た
  • 583
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/27(日) 22:39:28.36
そして今 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

ここまで見た
  • 584
  • 鈴木
  • 2014/07/27(日) 23:02:35.91
>>582
(1) 私が読んだミキスト記述の記憶では、
「ある日、加藤氏がTTのC50模型のサンプルを山崎氏の所へ持って来て
『今度、こういう物を発売したい』と言った。
それに対して山崎氏は
『現在TTは落ち目だから止めた方が良い。欧州で9mmゲージが盛んになってきてるので、9mmにした方が良い。』
と、アドバイスした結果、加藤氏は9mmを販売することに変更した。」

(2) 私の知る限り、上のミキストに対して加藤氏は何もコメントしてない。
つまり「ミキストに書かれたのは事実だ」とは言ってない。

(3) >583氏の記述とミキストの記述は多少食い違ってるが、今調べる方法は見つからない。

(4) これは私の完全なカングリだが、加藤氏は本当に「TTをやりたい」と言ったのだろうか?
車体縮尺1/120、ゲージ9mm、の模型、即ちTTn3.5をやりたい、と言った可能性は無いのだろうか?
しつこいが、これは私のカングリね。

(5) 蛇足。山崎氏のTT名称論はイカレてるもので、
TTについて、「アメリカでは12ミリ1/120だが、日本型には1/110が適当」(ミキスト、1950年12月)などと書いてる。
だったら日本型は「TT」と呼ばず、「12番」と呼べよぉ、と言いたくなる。

ここまで見た
  • 585
  • 鈴木
  • 2014/07/27(日) 23:03:30.90
そして今 1/80・16.5mmのガーニ股式HOゲージプラ完成品は増殖し続ける

ここまで見た
>>585
大変、喜ばしい事ですね(笑)

ここまで見た
  • 587
  •  
  • 2014/07/27(日) 23:49:57.13
蓼○ちゃんには、罪は無いと
思うけど。
1/110 12mmって?
山ちゃんって、やっぱり馬鹿だったんでしょうね。(大爆笑)

ここまで見た
  • 588
  • 185-28
  • 2014/07/27(日) 23:55:03.41
1/120の12mmの日本型が存在したとして
タイヤ厚なんかは2〜2.2mmになったんだろうか。
それとも、Nのように厚タイヤ?

当時のNの蒸機が1/140ぐらいに収まることを見れば
1/120に収めるのは難しくないと思われ

やまちゃんが1/110にしたい心はなんでしょう?

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2014/07/27(日) 23:55:29.60
1/80 16番も、1/110 12mmも、
微妙に日本の車両デカクして
小学生並みの、知能程度のセンスしか
無かったんでしょうね。(爆笑)

ここまで見た
日本の鉄道は狭軌だけじゃないからね。

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2014/07/28(月) 00:05:14.71
185氏。
ワールドの1/140 9mmの限定
カウキャッチャー無し 7100見ましたけど
良い感じでしたから。

ここまで見た
  • 592
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/28(月) 00:14:21.66
580の続き
アーノルトのOOOは1/160 9ミリだったが、日本型ではバランスが悪い。どうするか?
「鉄道模型趣味の山崎喜陽さんに相談を持ちかけ、1/150 9ミリという現在のNゲージ規格を作りました」

これは誠文堂新光社のおとなの工作読本No.2に掲載された、加藤祐治へのインタビュー記事にあったものです。

ここまで見た
  • 593
  • 鈴木
  • 2014/07/28(月) 00:27:33.19
山崎氏的名称だと

(1) HO=1/87 ⇒ 日本車は1/80, 16.5mmゲージとし、16番 【1940年頃】
(2) S=1/64 ⇒ 日本車は1/60くらい? 22.4mmゲージとし、Sゲージ(今山崎氏記述の出典を忘れてしまった) 【1948年頃?】
(3) TT=1/120 ⇒ 日本車は1/115, 12mmゲージとし、TTゲージ 【1950年】
(4) N=1/160 ⇒ 日本車は1/150, 9mmゲージとし、Nゲージ 【1970年頃?】

こう並べて見ると、(1)の16.5mm=16番 だけが特異なケースで、
他の規格は「〇〇ゲージ」という欧米とほぼ同じ名称を使いながら、蟹股や内股模型の名称に充てている。

ここまで見た
  • 594
  • 鈴木
  • 2014/07/28(月) 00:29:44.98
>>592
出典明示、ありがとうございます。知りませんでした。
何処かで調べてみます。

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  • 595
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/28(月) 00:48:45.12
1965年にNのC50が発売されましたから、1/150としたのは1962年辺りかと思われます。
1964年にはソニーマイクロトレーンが配布されてますし、
ちなみにこの時のリレーラーはいまだにKATOで現役ですね。

ここまで見た
>>593
山崎氏以前でも
0番は、アメリカ型の1/48よりもちょっと大きく、イギリスの1/43.5よりも少し小さい/45を選択しています。(ヨーロッパが1/48ではないというのが16番と違いますが)
0番の機関車は、もう少し大きい、1/43.5位が良いというのをどこかで読んだ記憶があります。(機関車が大きい方が見た目が良いらしい)

「HO」はスケールに対して与えられた名前で、1/76は「OO」という別名があったために1/80 16.5を「HO」と名付けられなかったのではないかと推測しています。
「N」は、9mmのNなので、元々はゲージに対して与えられ名前です。イギリスは1/148ですし、16番の例に倣うのもありだと思います。
「TT」はTableTopの略で、イギリスでは1/120 より大きめになる縮尺でTTを名乗ったため、日本でも0番や16番に倣って大きめの縮尺にしたのではないでしょうか。


個人的な趣味としては、実物の線路が全然違うのに模型は同じゲージで縮尺が違うのはいかがなものかと思いますが、
鉄道模型を高級玩具の商売として見た場合、線路が統一されていて車輛の大きさが国によってあまり違わないというのは便利なことだと思います。

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  • 597
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/28(月) 01:05:51.92
蒐集対象としての鉄道模型は、ゲージが同じ方がコレクションし易いですね。

ここまで見た
  • 598
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/07/28(月) 01:28:40.54
TMSは1978年に9mmゲージからNゲージに呼び方を変えています。

ここまで見た
  • 599
  • 鈴木
  • 2014/07/28(月) 01:31:19.99
山崎式日本型Sの出典をしばらく探したがみつからなかった。
但し、酒井喜房氏、TMS,1948年、 No.8、p69, "零番蒸機のサイズ"なる記事には、
S, 22mmゲージ、日本形1/60、アメリカ形3/16 インチスケール。の表があり、
日本型S=1/60とされてる。

この時期、酒井喜房氏は山崎氏にTMS編集長を既に譲ったとはいえ、
毎号精力的に記事を発表して、TMSに重要な貢献をしている。
従って、酒井氏の「日本型S=1/60」は山崎氏も承認済みと思われます。

ここまで見た
  • 600
  • 鈴木
  • 2014/07/28(月) 01:47:19.80
>>596
>0番の機関車は、もう少し大きい、1/43.5位が良いというのをどこかで読んだ記憶があります。(機関車が大きい方が見た目が良いらしい)

それもあるが1067mm蒸気機関車を0番の1/45で作ると、車輪のハミ出しがひどく収まらない、という現実問題もあったと思います。
前記の酒井氏の記事では客貨車は1/45、蒸気機関車は1/43を勧めてます。

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