北海道の高速道路・自動車道 21号線 [machi](★0)
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- 749
- 2010/06/06(日) 01:47:25
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一番充実しているのがPAの輪厚だしなぁ
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- 750
- 2010/06/06(日) 07:06:43
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砂川の”オアシス”は？
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- 751
- 2010/06/06(日) 07:26:21
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>>705
札幌から北方面に行く車が１００台も居ないなんて・・・・
そんなバカな・・・・
しかも南千歳は駅名であってインターチェンジの名前ではないし・・・
朝夕はバンバン走ってるでしょうが
井の中の蛙、大海を知らず・・・・・・・
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- 752
- 2010/06/06(日) 09:01:27
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いや全然いないでしょ？
南千歳ではなく千歳から南
全然いないよ
普通車なんかほとんどいないよ。
本当閑古鳥鳴いているよ
だから無料化されるんだよ。
下手したらインタ−間反対方向10台ぐらいしかすれ違わないこともある
平日はとにかくひどすぎ
札樽道、道央道札幌千歳間ぐらいだよ平日休日混んでいるの。
あとはひどすぎ・・・・・。
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- 753
- 2010/06/06(日) 11:59:39
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釣れますか？
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- 754
- 2010/06/06(日) 15:24:06
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道央道の２車線区間はもっとひどいよ
そもそも下が空いてるんだから
高速が混むわけないんだよ。
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- 755
- 2010/06/06(日) 15:27:49
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>>749
他に比べたら充実だけど、あそこもショボすぎ。
しかも従業員の態度悪いし。
レストランも美味しいもの置いて欲しい。
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- 756
- 2010/06/06(日) 15:40:10
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日高道とか留萌道とかＳＡ，ＰＡ全然ないね。
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- 757
- 2010/06/06(日) 16:51:58
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留萌道はPAがひとつあった覚えが…
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- 758
- 2010/06/06(日) 16:52:00
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> 井の中の蛙、大海を知らず・・・・・・・
北海道の高速道路のことしか知らない人が
「井の中の蛙」でしょうね・・・。
首都圏、名古屋圏、関西圏の高速道路を基準としたら
札樽道や道央道の札幌周辺も「混んでいる」とは言えない気がします。
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- 759
- 2010/06/06(日) 16:55:13
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>>758
きちんと通過台数で比べてみたらいかがですか？
「井の中の蛙」が自分のことだと自覚できるかもしれませんよ（笑）
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- 760
- 2010/06/06(日) 17:32:32
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逆に首都圏、名古屋圏、関西圏が交通量が多過ぎだと思うが、いかがかな。
首都高なんては混んでるってレベルじゃなくて、流れが止まってるし。
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- 761
- 2010/06/06(日) 21:43:30
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渋滞する高速に何の価値もなし
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- 763
- 2010/06/06(日) 23:25:12
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いまさらだけど、中古の軽を買うんだが、ＥＴＣをつけようかはやんでいる
ＥＴＣ１０００円は、いつまでつづくのかな？
無料化ってのびたんでしょ？
いつまでかな？
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- 765
- 2010/06/07(月) 01:56:24
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高速伸びたけど 今年は札幌から帯広まで
8月13日渋滞なしで行けますかね？
夕張インターではなく
南インターで降りて 占冠インター？から帯広まで行く予定ですが・・
3時間でいけるかなぁ？
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- 766
- 2010/06/07(月) 03:44:48
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首都高、箱崎、夕方なんて地獄だよ。
４ｋｍ位の距離を３０分かけて移動するときもある。
時速８ｋｍだよ、冗談じゃなく。
しかも、事故とか全く関係なく、自然の渋滞なんだから始末に負えない。
もっというと、渋滞が４ｋｍで済んでるなら問題なし。
でもね、それでも下道より早かったりするんだよね。
下道は下道で、信号だらけだしね。
あれを渋滞というんであって、北海道のは渋滞とは言わない。
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- 767
- 2010/06/07(月) 04:00:15
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>>766
断面交通量の数字でトータルに評価できないバカ出現
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- 768
- 2010/06/07(月) 09:01:19
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断面で評価しないとダンメンだろ！
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- 770
- 2010/06/07(月) 14:58:06
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２８日から無料化！
ｷﾀ━─━─d(・∀・)━─━─!!
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- 771
- 2010/06/07(月) 15:25:40
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6/28から試験的無料化スタートだそうだ
道央道などって書いてあったから一応予定されていたところは
無料にするんだろうな
それと休日1000円も継続になるようだ
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- 772
- 2010/06/07(月) 18:07:35
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無料化実験のために1000億もかけるなら、既存の高速の四車線化とか、新路線建設とか、
そっちの方がずっと良いのにな
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- 773
- 2010/06/07(月) 21:03:24
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初めまして。
>>772
俺もその意見に賛成です。地元の北海道の状況しか解らないけれど、
道央道は虻田洞爺湖ICまで、同じく比布JCTまで、
道東道はいろんな意見・批判があるかもしれないけど帯広JCTか音更帯広IC（もちろん夕張〜占冠開通後）までを４車線化してほしい。
それと後志自動車道の未着工部分の建設。
あとは・・・せめて運送会社がもっと有利になる高速道路政策を・・・
輸送の効率化と言っておきながら一般車ばかり・・・
今回の試験的無料化は全部対象みたいだけど、ETC1000円は気にくわなかった。
それに加えて大型車2000円か3000円があれば嬉しかった
ところで釧路の人に聞きたいんだけど、
釧路外環状道路と道東道浦幌〜釧路いや、浦幌〜阿寒は工事進んでんの？
あと、阿寒〜釧路はどうなっただろか？全然、情報がつかめない・・・
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- 774
- 2010/06/07(月) 22:55:50
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>>773
比布までは、割と安めに四車線化できそうだよね
旭川紋別道路とか、そのほかの暫定二車線区間の早期四車線化も必須
ってか、コスパ上無理と言うなら、暫定二車線区間を、完全四車線じゃなくて、
安全な恒久二車線に変えてもらいたいもんだわ
無料実験とかどうでもいいから、基盤整備を進めてもらいたい
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- 775
- 2010/06/08(火) 04:42:52
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阿寒のほうは2011年、釧路は2012年完成だよ
ずいぶん長い間工事やっているけど。
釧路→根室はわからんな。
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- 776
- 2010/06/08(火) 10:02:20
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>>774
旭川鷹栖〜旭川北〜比布JC間は4車線分の路盤ができてるよね。
あそこまでできてるなら最初から4車線にしてしまえばいいのにと思う。
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- 777
- 2010/06/08(火) 11:04:56
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>>776
それは否定しないなぁ
というか、橋梁、トンネル、盛り土、以外のところって基本的に四車線分の路盤が完成する形になるんだよね
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- 778
- 2010/06/08(火) 11:21:33
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建て前が“暫定２車線”ではなかった？
本来は４車線にしたいんだけど・・・という
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- 779
- 2010/06/08(火) 22:02:19
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日高道の厚真ICまでも橋梁の部分はもうできてるし、
それ以外もアスファルトにすればできるような状態じゃない？
両側暫定方式で作ったところは
すぐにでも４車線にできるようになってるよね。
まぁその分初期のコストが高いんだろうけど・・・
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- 780
- 2010/06/08(火) 22:49:24
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>>779
暫定二車線の場合には、用地は初めから四車線分確保する
そりゃ、あとから二車線分が確保できませんとかになったら大変だからね
追い越し車線や登坂車線に架かる橋梁はもちろん作る
トンネルまで四車線にできるかというと、それは暫定二車線じゃないから作れない
だけども切り通しや、暫定二車線部分にかかる一般道の橋などは、四車線対応できるように作る
だって、四車線化工事の時にいちいち壊すわけにもいかないし、暫定二車線部分の交通を妨げるわけにもいかない
で、なんだかんだで、暫定二車線の建設費というのは、完全四車線の建設費に比べると85％程度にしかならんらしい
ここら辺が基礎知識ってことで
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- 781
- 2010/06/09(水) 00:13:31
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>>780
詳しくありがとう。
トンネル〜 の部分がいまいち理解できなかったんですが、
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- 782
- 2010/06/09(水) 02:32:19
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>>781
暫定二車線なのに、二車線トンネルを二本掘って四車線にしちゃ、すでに四車線化になるだろ
そこまでするのは暫定二車線建設時には認められないってことなんだけども
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- 783
- 2010/06/09(水) 10:15:27
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道央道って全線無料化になるの？
札幌あたりは混みそうな気がするんだけど
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- 784
- 2010/06/09(水) 10:52:07
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>>783
ggrks
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- 785
- 2010/06/09(水) 13:16:30
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一般の認知はこんなものなのだろうかね？
つか、少しは自分で調べてみましょうよ？掲示板でまったり、誰かの返信を待つ必要もなく、
ものの数分で知りたいことも知ることできるんだからさ。
道内の無料化区間は、以下の4路線で、6/28から実施。
ちなみに、今回の無料化は『社会実験』としての取り扱い。
【道央道】岩見沢〜士別剣淵
【道東道】千歳恵庭JCT〜夕張、占冠〜本別・足寄
【深川留萌道】深川JCT〜深川西
【日高道】苫小牧東〜沼ノ端西
参考までに国交省のHPのURL貼っておきます。ttp://www.mlit.go.jp/common/000057575.pdf
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- 786
- 2010/06/09(水) 13:24:11
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しかし、改めて無料区間図をみてると、見事にどうでもいい路線ばかりだ。
北海道は、千歳以南も試しに無料化してみてもよかったかもね。
と言いつつ、基本的には無料化反対の立場だったり。
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- 787
- 783
- 2010/06/09(水) 16:21:40
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yahooのNEWSに道央道無料化って出てたから
全線になるのかなと思ってた
対象区間のことは知っていたが2月時点だったから
この4カ月の間にさらに区間が延びたのかと思って聞いてみた
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- 788
- 2010/06/09(水) 16:25:42
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いくら無料化と騒いだところで休日に札幌旭川間を利用しようと思ったら同じ1000円な件について
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- 789
- 2010/06/09(水) 18:39:21
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>>788
ETCなら550円じゃないの？
札幌−岩見沢間のみが課金されるんでしょ？
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- 790
- 2010/06/09(水) 22:16:10
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札幌から道央道・旭紋道を頻繁に使ってるから正直言うと無料化は嬉しかったりする
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- 791
- 2010/06/10(木) 00:29:16
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>>789
正解。
上限2000円は延期だからね。
で、1000円てのは、ETC以外の場合さ。あと土日以外。
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- 792
- 2010/06/10(木) 22:15:43
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高速伸びたけど 今年は札幌から帯広まで
8月13日渋滞なしで行けますかね？
夕張インターではなく
南インターで降りて 占冠インター？から帯広まで行く予定ですが・・
3時間でいけるかなぁ？
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- 794
- 2010/06/10(木) 22:44:46
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>>792
南で降りなくてもずっと占冠まで下走ったら？俺はその予定
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- 795
- 2010/06/10(木) 22:46:27
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>>792
花火大会の日だよね。
出発する時間帯によっては地獄でしょうね。
間違いなく渋滞しないのは早朝出発のみ。
何せ紅葉山〜占冠インター間の渋滞が酷いだろうから。
占冠インターに向かわないで真っ直ぐ日勝峠に向かった方が早いかもね。
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- 796
- 2010/06/11(金) 16:40:43
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７９４−７９５さんありがとうございます
やはりまだ危険ですかね・・・
そういえば紅葉山も観光名所ですか？
例年襟裳周りで行っているんですが
やはり全面開通するまでは
まだその方がよさそうですかね・・
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- 797
- 2010/06/11(金) 17:11:11
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>>796
特に日高で用事があるわけじゃないのなら富良野―狩勝周りという手があるよ。
富良野はラベンダーの最盛期を過ぎてるから、少しはマシ。
三笠か富川まで高速を使えるけど、距離的には随分差がでるはず。
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- 798
- 2010/06/11(金) 17:25:17
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紅葉山は観光名所じゃねぇっす。
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- 799
- 2010/06/11(金) 21:23:29
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＞＞７９７
なるほど
確かに襟裳から天馬街道よりはよさそうですね
ちょっと調べてみます
でも狩勝峠どうなんでしょうね
天馬街道はスカスカなんですよね 例年
ありがとうございます
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- 800
- 2010/06/12(土) 00:27:12
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773様
非常に厳しい話だが、2013年に白糠〜阿寒は無理ですね。
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