北海道の高速道路・自動車道 19号線 [machi](★0)
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- 714
- 2009/08/29(土) 21:20:10
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>>713
１、そいつはそのうち事故ります。近寄らないほうがいいです。
２、後ろから迫ってきてるときは、そもそも車線変更禁止。そのうち追突されます。
３、そもそも、頻繁に車線変更をしてはならないという道交法を守れてない自分中心人間なので、そんな偏ったやつの主張はムシで。
２に関しては180〜250キロちかい速度でぶっ飛ばしてこられると、確認した時点で
はるか遠方にいるので、100キロちょいで走ってくるのを想定すると酷いことになる。
せいぜい130キロぐらいででしか認識しないのが通常（法律どおりだと100キロ以上は想定しなくてよいことにもなるが、おまけで+30キロ）
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- 715
- 2009/08/30(日) 09:29:31
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教えて欲しい。道東道は夕張側と十勝側を合わせて千円と認識していた。
http://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/tokurei.html
が、何か例外があるのか?
http://www.etc-user.jp/ で見たところ、そうなっていないので。
利用ＩＣ(自) 日付空欄 時間空欄 本別・足寄
利用ＩＣ(至) 09/08/29 13:50 音更帯広
(割引前料金) (\1,100)
通行料金 \550
利用ＩＣ(自) 09/08/29 16:36 夕張
利用ＩＣ(至) 09/08/29 17:14 輪厚スマート
(割引前料金) (\1,600)
通行料金 \800
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- 716
- 2009/08/30(日) 10:26:42
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>>715
十勝側が本別から入って音更帯広で降りてるからじゃないの？
夕張通過で合算される条件は十勝清水か芽室か帯広JCTの料金所通過が必須。
って上のURLに書いてあるまんまだが。
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- 717
- 2009/08/30(日) 10:44:39
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>>715
乗り継ぎ指定が、夕張IC⇔トマムICで
音更帯広ICで降りたら、乗り継ぎの対象にならないのでは？
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- 718
- 715
- 2009/08/30(日) 16:35:09
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ああ、やはり音更帯広IC降りていると読み取るべきなのか。
ETCなのに有人ゲート(清水JCT)だったりしたので扱いが他と違うのか？と思った。
実際は音更帯広ICで降りていない。本別ICからトマムICまで乗りっぱなし。
どうしてこんなことが起きるのだろう。
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- 719
- 2009/08/30(日) 16:45:19
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>>718
それならこっちの方が原因じゃろttp://www.etc-user.jp/info/090428.html
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- 720
- 715
- 2009/08/30(日) 19:21:17
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ありがとう。
あと、音更帯広ICで降りてるように見えるのは、十勝清水JCTがETCカードを手交するタイプなので、これ↓かな?と推測。
http://www.etc-user.jp/faq.html#Q3
＞（係員にＥＴＣカードを手渡して通行した場合は、本サービスの対象外となります。）
どうやら道東道に関しては http://www.etc-user.jp/ をアテにしちゃいけないみたいだ。
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- 721
- 2009/08/30(日) 20:38:39
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ETC付けなくてよかった〜
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- 722
- 2009/08/30(日) 21:19:30
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>>715
もう、ＥＴＣ捨てちゃいなよ。
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- 723
- 2009/08/30(日) 22:01:22
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高速無料化決定の模様だな
ＥＴＣ乙
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- 724
- 2009/08/30(日) 22:10:43
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>>720
マイレージ登録済みのETCカードなら、ポイント明細を確認することで
道東道の走行も確認できる。
マイレージ登録していなくても走行明細は確認できないけど、条件を満たせばクレカ請求はちゃんと千円になる。
走行証明書のPDFは、道東道部分は料金所で手渡しでもらっているはずなので
サイトでは発行されないということだと思う。
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- 725
- 2009/08/30(日) 22:21:30
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よーーし、明日から高速無料化だーーー。
遅くとも１週間後には頼むぞ！
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- 726
- 2009/08/30(日) 22:45:22
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すでに乗り控えが起こっているのか？
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- 727
- 2009/08/30(日) 22:50:10
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>>722
つけなくて良かった、ってことはないだろ。
もともと(自分の場合)車載器はタダなんだし。
まぁ、4年後にまた必要になるかもしれないしな。
もしくは無料期間もいつまでなのかわからんし。
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- 728
- 2009/08/30(日) 22:52:44
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>よーーし、明日から高速無料化だーーー。
こういう馬鹿が民主に投票したんだろうな〜
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- 729
- 2009/08/30(日) 22:55:49
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>>725
そんなにすぐにはならんだろ。
段階的に下げてって、最後は無料みたいな話を聞いたが･･･
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- 730
- 2009/08/30(日) 23:00:40
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現時点では実現するかどうかも分からん。
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- 732
- 2009/08/30(日) 23:35:10
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高速無料化→交通量増加→事故多発（本音は違反金徴収UP狙い）を理由に制限速度を一般道と同じ60?。
時間を金で買っていた高速道路の役割終了。
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- 733
- 2009/08/30(日) 23:45:24
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>>731
V12のAMGかどうかは問題じゃないだろうｗ
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- 734
- 2009/08/30(日) 23:51:24
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>>732
それでも信号がないだけマシだよ
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- 736
- 2009/08/30(日) 23:59:05
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>>729
北海道を先行無料化地域にするって言ってた
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- 737
- 2009/08/31(月) 00:30:40
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>>735
>制限速度って誰が決めているの？
公安委員会。
一時停止などの標識設置もここの仕事。
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- 738
- 2009/08/31(月) 00:37:15
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>>736
m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!
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- 739
- 2009/08/31(月) 00:50:14
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>>735 公安員会≒警察だから取り締まりに都合のいいように設定している。
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- 740
- 2009/08/31(月) 01:01:40
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>>734
無料になることで高速道路の存在根拠が半滅するわけで、料金所が不要になるんだから高速道路の出入り口や
交通量が激増することによって合流地点等で信号や一時停止が出来てもおかしくないでしょ？
料金所廃止で大がかりな高速道路の出入り口工事なんかすることなくなるからね。
札幌以外はほとんど高架じゃないから大量に出入口ができるんじゃないの？
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- 741
- 2009/08/31(月) 01:21:43
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>>740
田舎ものか？
それなら、東京や大阪の高速は信号だらけになってしまう。
自動車専用道路に信号は存在しない。
ていうか、交差点自体が存在しないので、
どれだけ交通量が増えたとしても信号なんてできるわけがない。
そもそも北海道の高速が無料になっても、
東京や大阪ほど混雑しないと思われる。
まぁ慣れないクルマのせいで最初のうちは混雑はするだろうが。
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- 742
- 2009/08/31(月) 01:30:47
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>>741
書いたように法改正されていくんじゃないの？って言いたかったのよｗ
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- 743
- 2009/08/31(月) 02:15:29
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民主党の?高速道路無料化案?は真剣な議論に値するのではないか【櫻井よしこブログ】ttp://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/
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- 744
- 2009/08/31(月) 02:17:47
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首都高には信号存在するが・・・。
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- 745
- 2009/08/31(月) 08:19:40
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アメリカでは交差点もあるし。
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- 746
- 2009/08/31(月) 12:13:29
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美唄の辺りの道央道にも信号みたいなものがあったね(違う?)
出口にある信号で渋滞の可能性はあるよね。滝川とか札樽のとか
利用量が増えると面倒なことになりそう。
無料化で予算が少なくなって苫東とか名寄バイパスあたりのような
簡易インターみたいなのが新規で増えたら信号が要るかもね。
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- 747
- 2009/08/31(月) 12:47:30
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>>715
休日1000円の条件は
夕張ICをETCレーンまたはETC車載機を搭載していて
かつ、ETCカードを提示（有人ゲートは通行券を取って夕張出口で通行券と一緒にETCカードを渡す）で出場した後
トマムIC（厳密に言えば十勝清水本線料金所）を夕張IC通過時刻から6時間以内に入ることで1000円適用になる。
池田本線でETCゲートで通過すれば音更帯広〜本別・足寄の料金が表示されるけど
カード会社からは休日割引1000円で来るはずだけどね。
不明な点はカード会社にTELが直接出向いて事情を話すべし。
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- 748
- 2009/08/31(月) 13:00:24
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> 首都高には信号存在するが・・・。
何度か首都高は走ったことがありますがどのあたりですか？
> 美唄の辺りの道央道にも信号みたいなものがあったね
初耳ですが
> 札幌以外はほとんど高架じゃないから大量に出入口ができるんじゃないの？
何でそうなるんですか？ そのお金はどこから？
皆さん意外と「高速道路無料化」に対する誤解があるようですね。
「とりあえず北海道」ですけど（来年度あたり？）
前の意見にもありますが北海道の場合無料化にしたところで
交通量は増えるとは思いますが渋滞というところまでは
いかないように思います。
渋滞があるとしたら札幌市内の出口付近でしょうね。
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- 749
- 2009/08/31(月) 13:19:48
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>>748
>首都高には信号存在するが・・・。
>何度か首都高走ったことがありますがどのあたりですか？
Wikiで「美女木ジャンクション」と「箱崎ジャンクション」を検索するよろし。
特に「美女木JCT]の項目に詳しく記載されている。
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- 750
- 2009/08/31(月) 13:35:45
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まぁ、特殊なケースであることには違いない。
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- 751
- 2009/08/31(月) 13:48:05
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>>748
>そのお金はどこから？
その質問は民主党公約の高速無料化へ言うのが先だろｗ
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- 752
- 2009/08/31(月) 15:12:19
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７月１７日（金）に深川→札幌、１８日（土）に大谷地→旭川鷹栖を走ったけど
ワケの分からん請求書が来たんだが理解できる人いる？
入口 出口 通行料金 無料走行分
17日 深川 札幌 1,900 1,900
18日 大谷地 大谷地 200 200
18日 札幌 旭川鷹栖 400 0
18日 札幌 旭川鷹栖 400 400
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合計 2,900 2,500
差引 400
利用手数料 20
請求額 420
結果的に420円しか請求されてないけど無料走行分て何じゃべか？
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- 754
- 2009/08/31(月) 18:30:07
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無料になると交通量が増えるわな。
そうすると、当然事故（率）も増えるわけだ。
で、事故が起こると事故渋滞が発生すんべ。
北海道じゃぁ、自然渋滞ってのは、ほぼ無いんでねぇか？
>>753
高速にゃぁトンネル信号機ってのもありますよ。
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- 755
- 2009/08/31(月) 18:57:14
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事故渋滞もさることながら、しょっちゅう「事故のため通行止め」になりそうなｷｶﾞｽ。
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- 756
- 2009/08/31(月) 20:07:14
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>>752
ヒント：マイレージ
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- 757
- 2009/08/31(月) 20:26:24
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北海道の渋滞はお盆・ゴールデンウィークの
インターチェンジの渋滞だけなので、
無料化でインターチェンジはなくなるので
そこの渋滞はほとんどなくなると思います。
しかし今後深川ー旭川鷹栖や十勝清水ートマムの上り坂では
いままで無かった自然渋滞が起こる可能性があると思います。
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- 758
- 2009/08/31(月) 20:52:38
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無料になると、交通量が増えて渋滞とはいかないまでも流れが悪くなったり
事故も多くなりそう、しかも高速道だと下道と違って
事故られると、状況にもよるが大抵は事故処理が一段落するまで通行止め・・・。
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- 759
- 2009/09/01(火) 00:10:36
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>>748
タモリ倶楽部で高速道路の回で交差点を作り信号を設置したのが出ていたわ。
場所は知らん。
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- 760
- 2009/09/01(火) 03:27:57
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>>753
>どうして怒られるのかがわかりませんが
被害妄想が強いお方のようですねｗ
ぜひ心療内科へ受診してください。
メンヘラーはキモイから相手にしたくないのでこれにて。
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- 761
- 2009/09/01(火) 03:37:44
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サンデードライバーやこれまで高速を利用しなかった人まで乗るようになって混雑すると
思うから、基本的には現行の半額くらいが個人的には理想だと感じてる。（1000円もやり過ぎ）
お金で時間を買っているようなものだから、高速無料化には反対なんだけど、ただ、一方で
高速道路は償還後は無料にするっていうのが本来の道筋だったわけで、それを考えると
無料化ってのは本来あるべき姿なのかなとも感じる。
それと、物流業者が高速を利用できるようになるってのは、彼らにとっては大きなメリットであって、
その恩恵はすべての人が受けるものだとも思う。でも、個人的には暫定2車区間でトラックとかいたら
邪魔に感じるんだろうなぁ。なんとも矛盾してますが。
無料化⇒高速混雑⇒4車線化促進、なんてなったら一番嬉しい。
道路に税金注ぎ込むのは絶対悪みたいになってて、民主も道路は作らん！とは言っているものの、
混雑が酷くなったら必要性は十分認識されるんじゃないのかな？それでもなお、不便を強いて道路は
作らないんだろうか？もし、そうだとしたら、なんか本質忘れてんじゃないのって言いたくなる。
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- 762
- 2009/09/01(火) 06:18:45
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俺は高速国策で作るべきだよ
鳩山が総理になったんだから
室蘭から南、道東道、旭川紋別
あと足寄〜北見を早急に作るべきだよ。
首都圏や山間部のある本州とかと違い土地の値段など
違いスム−ズに行くからお願い。
あとICだな。
北海道は特にICとICの距離がありすぎるな。
ぜひ札樽道あたりにもあと2〜3か所はほしいな
これは交通量増大にこたえるだろう
あとSAだな
セ−コマもいいが飲食店や複合商業施設がもっとほしいな。
＞高速無料化で渋滞とまではいかない
これはないだろうな。
そもそも若い奴は車持ってない。。
そもそも北海道は所有車両台数が減っているので大してコマないよ
混むのは札幌〜千歳、札幌〜旭川、札幌〜小樽ぐらい。
道東道は帯広ぐらいか。
夕張は微妙。
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- 763
- 2009/09/01(火) 06:27:29
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↑作るというのは全部４車線という意味
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- 764
- 2009/09/01(火) 07:38:12
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冬期間の除雪はきちんとやってくれるんだろうな。
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