北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ３ [machi](★0)
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- 850
- 中山峠
- 2011/06/22(水) 20:39:27
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>>847
素人には教えたく無い情報だから、信じなくて良いよ。
2790-50の外側と内側の穴の角度は、それぞれ○○度で角度が異なるとか、
使用するドリルは外国製の○○が流用出来るとか。
穴は○○でも良いとか。解錠に関与するピンの数とか。
シリンダーの構造理解出来ないと無理な話だから。
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- 851
- 2011/06/22(水) 20:45:37
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意匠登録鍵材 図面→http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1728021.bmp.html
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- 852
- 中山峠
- 2011/06/22(水) 21:03:14
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>>849
全くそのとうり。
F-150,F121みたいに、溝やディンプルがオリジナルとほぼ同じでは、
諸問題がクリア出来ない可能性がある。
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- 853
- ホワイトストーン
- 2011/06/22(水) 21:48:24
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中山峠さんへ
Hi001打刻側から10?下を掘るとぬけるんだよね
そしたら角度分かるんだよね
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- 854
- ホワイトストーン
- 2011/06/22(水) 21:51:47
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私はやってません
見てただけです！
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- 855
- 2011/06/23(木) 12:13:58
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>>中山峠さん
「そのとうり」なんて日本語もロクに書けない上に、ここは林道旧道の総合スレであって鍵職人が集まるスレでも無いのに「素人には教えたく無い情報だから（ｷﾘｯ」みたいに俺はプロだから根性丸出しとか、そういうところが三流の証拠なんじゃない？
ちなみに俺は素人ではないしＶ１８のピン組み替えも出来るし防犯設備士の資格も所持している現役の鍵屋でHI001の錠前と子鍵を正規ルートで持っていますけどね
所詮貴方達がやっていることは幼稚だということですよ
白石区の鍵屋さんみたいに頑張っているけど間違っている事もあるのは可愛いもんですが、中山峠さんは上から目線で玄人ぶってる勘違いちゃんっぽく映る
その違いだろうね
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- 856
- 2011/06/23(木) 12:19:07
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あと「著作権」じゃないって何度言えば解るんだろうね
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- 857
- ホワイトストーン
- 2011/06/23(木) 15:21:46
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ここには、営林署、鍵でググッたら書き込みがあったんで、少しでも参考にと思って書き込んでいます。
所詮（失礼）素人さんなので詳しく書き込んでもしょうがないし、自慢しているつもりもないですが。
でもやっぱり、書き込みによっては反論や自慢したくなるのは事実ですが。
848は調べれば公開している書類ですが、実名で問屋名や卸価格を書き込んだり、人を批判するのはどうでしょうか？
趣旨は、気持ちよく人の入らない林道をひたすら走りたい！！でしょ。
少しでも協力できたらとおもっています。
情報ですが、一部の鍵屋さんから暴力団に流れて高値で販売されているようです。
ところで、なまら名無しさんはプロのようですが、止番が開く鍵は販売しているのでしょうか？
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- 858
- 2011/06/24(金) 11:51:36
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>>857
暴力団に流れているのは室蘭の某鍵屋経由が一番多く、その鍵屋が暴力団な訳ではないよ
一部情報っていうかもう５，６年前からやってること
所謂「ショバ代」だの「守ってやる代」だので脅されて負けたその鍵屋が山鍵を安く連中に売っているわけ
例えば半月アブロイ３種は１本￥３１５０相場のところ暴力団には￥５００で売るとかね
それを大量に買った暴力団がゲート前で高値で転売している
だから知らない人は山菜組合と暴力団チンピラの区別も付かずに買ってしまうわけだ
酷い奴はわざわざそのゲートの鍵を付け替えて「これに変わったよ。持ってないの？売ってあげてもいいよ」
などと言って高値で売りつける
今までSEPA、マルチ、アブロイ、ＳＫＣ全部それをやられている
森林管理所が同じ種類でシリンダが違う鍵を使わずに、全部統一する傾向にあるのもそれが理由の一つ
もちろん止め番ALPHAにすればそういう暴力団が勝手に付け替えるも防げる
つーかそもそも国有林は国民すべてのもの
どのゲートからどこそこの誰それが何月何日の何時から何時まで入るかっちうのを把握するために理するのが仕事なだけで
森林管理所は国有林を勝手に締め出す権限は一切無い訳だ
立ち入り禁止の制限を設けることが出来るのは政府や地方自治体、または警察や検察などの国家機関だけ
だから「山菜組合には貸すけど、そうじゃない奴にはゲートの鍵貸さねぇよ」なんてことをする権利は無いのだよ
日本国民は国有林に対して「誰もが入林する権利を有する」のだからね
んで、そういう林道などのスレに対して鍵の知識のうんちくを書く必要も自慢する必要も無いってことだ
結局やてることは「いたちごっこ」で、鍵屋は山鍵で昔から甘い蜜を吸い続けている訳だから問屋名だの卸価格だのを内緒にしてウマーなことを守ろうとしているお前らの行為は幼稚だってことだ
シリンダの防犯構造の解明をして弱点を教えているなら問題だが、そんな事を公開した所で何のダメージがある？
つーか君ら２２日の北海道防犯設備士協会の総会出たのか？
まぁ加盟してないなら話は別だが、ここで鍵屋同士のコミニュケ取る暇があるなら堂々と直接情報のやり取りしろよ
自慢気に伏字混ぜて色々書く暇があるならまともな仕事しろよ
林道に入りたいみんなの為を思うなら、確実な情報と事実と短くまとめたレスのみをしろ
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- 859
- 2011/06/24(金) 12:25:48
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>>858
頼むから短くまとめてレスしろよ。
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- 860
- 2011/06/24(金) 15:41:15
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>>859
そういう「今日のお前が言うなですか」的ツッコミが欲しくて最後の一文付けた訳だけども、せめて一捻りして欲しかったなぁ
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- 861
- 2011/06/24(金) 16:13:44
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>>860
お前のレスはつまんない。
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- 862
- 2011/06/24(金) 20:17:10
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>>861
つまらないか面白いかを競うスレじゃないんだからどーでもいい
お前のレスはうざいだけ
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- 863
- 2011/06/24(金) 21:22:19
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>>862
そうかwそんなに気にさわったかw
スマンスマンｗ
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- 864
- 2011/06/24(金) 23:36:34
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すっかり鍵スレになっちゃったな
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- 865
- 2011/06/24(金) 23:49:44
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Hi002は何処に付いていますか？
SKCは壊滅状態でしょうか？？
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- 866
- ホワイトストーン
- 2011/06/25(土) 17:10:56
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緊急企画 トレジャーハンター
みんなが欲しがっている例の”あれ”を市内のどこかに”1本”埋めるか、貼付けるかするかってゆう企画です。
賛同するなら実行するよ！！
フェイクも考えてるからね。
来月また告知するよ！！
同業者はご遠慮ください。
鍵が欲しい俺さんも参加してね。
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- 867
- 2011/06/25(土) 19:41:48
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002か003でやってください
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- 868
- 2011/06/25(土) 22:38:00
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これがいいなぁｗｗ→http://www.takigen.co.jp/jp/contents/eyesearch/detail.do?id=22011950100
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- 869
- 2011/06/26(日) 05:53:38
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日高の8本がいい
ホワイトストーンさんはタキゲンもってんの？？？
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- 870
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/26(日) 12:23:58
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>>866 面白そうですねw
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- 871
- 2011/06/26(日) 12:51:08
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>>867
Hiは003は存在しないんでない？
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- 872
- 2011/06/26(日) 18:15:01
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そんな訳のわからない宝探しなんかしなくても新発寒の鍵屋行けばいつでも買えますよ
私は東区からはるばる買いに言ったんですが元鍵なくてもちゃんと売ってくれましたよ
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- 873
- 2011/06/26(日) 22:48:10
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夕張の国道274号線沿いのゲートは
5月頭にはアルファに変わっていたが
最近山奥も変わってきた
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- 874
- 2011/06/26(日) 23:05:02
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>つーかそもそも国有林は国民すべてのもの
>どのゲートからどこそこの誰それが何月何日の何時から何時まで入るかっちうのを把握するために理するのが仕事なだけで
>森林管理所は国有林を勝手に締め出す権限は一切無い訳だ
頭悪すぎﾜﾛﾀwww
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- 875
- 2011/06/26(日) 23:50:40
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国有林は国民すべてのものだから、一人の国民が勝手に荒らしたりしないように管理してるわけでｗｗ
勝手に荒らす国民が何人も居るから困りモンだわ
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- 876
- なまらやべぇ
- 2011/06/27(月) 21:50:13
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まじで？
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- 877
- 2011/06/27(月) 21:51:16
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まちがったw
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- 878
- WRX
- 2011/06/28(火) 11:15:07
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＞＞866
あはは！！中々、面白い企画ですね。賛同させてもらいますｗ
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- 879
- 2011/06/30(木) 11:47:00
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いつ宝探し始まりますか？
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- 880
- 2011/07/01(金) 18:56:10
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アシリベツサーキット跡地見てきたけど、いつの間にか犬が大量に繋がれてるところの土嚢撤去されたんだね。穴も埋めてあるし。
てか犬が道路の反対側にも3頭くらい繋がれてて、怖い字の手書き看板も立っててわろたｗ
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- 881
- ◯◯峠
- 2011/07/02(土) 19:10:50
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ttp://8215.teacup.com/bike/bbs/smartphone/index/detail/comm_id/306/
この鍵かなり痛めつけられていますね
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- 882
- 2011/07/03(日) 07:09:05
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>80７さんへ本当に山菜組合から鍵をかったのかな、ちなみにそのデリカは下が
シルバーで上が濃紺でアルミのハンガー屋根の上にありませんでしたか。
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- 883
- 2011/07/06(水) 13:46:26
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>>882
そのデリカはなに？？
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- 884
- 2011/07/06(水) 20:00:51
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そのデリカの人物は山菜組合員ではないということ、鍵を流出してはいけない人物が流出している可能性大。
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- 885
- 2011/07/06(水) 23:27:33
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>>884
山菜組合員は腕章つけているので
間違いないですよ
山菜組合員が売っているの各地で確認済み
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- 886
- 2011/07/07(木) 01:36:34
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>884
では、組合員であればあなたが言う「鍵を流出」してもいいのでしょうか？
山菜組合は合い鍵を売ることも、生業としているんですかね？
森林管理局は、この件について尋ねると「知らなかった」ととぼけるつもりなんでしょうね。
本来、山菜組合とは一体どんな組織何でしょうか？
そろそろ本格的に捜査する必要がありそうですね。
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- 887
- 2011/07/07(木) 07:43:51
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捜査とかwwwやんなら自分でやれや無能wwww
憶測で塗り固めて、疑惑が深まったとか、疑わざるを得ないとか言う結論は無しでなwww
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- 888
- 2011/07/07(木) 08:56:39
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>>886
森林管理局と山菜組合は裏でズブズブなんだろ？
じゃあ、もう、諦めろ。日本はそう云う世の中なんだよ。
馴れ合い、部外者は出来るだけ排除。既得権益の確保。
新参者や、とにかく権益から除外されるべき人達が淘汰されちゃう。
そんな世の中なの。腹いせにぶっ殺されちゃう人も出るかもしれないが、
そんなことは知ったこっちゃない。勝手にやれって感じ。
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- 889
- 2011/07/07(木) 10:35:46
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山菜組合の頭って、簾舞のあの商店の親父かい？
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- 892
- 2011/07/09(土) 21:00:11
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>８８６山菜組合は元々地元農家の農閑期の山菜採取を認め、森林管理署に山菜の金額
を納入することで入林を認められる、当然入林期間が過ぎると森林管理署へ鍵は返納する。
厚田の山菜組合ではデリカに乗ってる組合員はいないし、腕章も無いよ。
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- 893
- 2011/07/10(日) 22:16:57
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それではデリカは何者？？
厚田の林道をナンバー無しで走っているATVも山菜組合員なのでしょうか？
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- 894
- 2011/07/11(月) 06:51:25
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893
厚田に近い林道でATVの親子を見た事あったけど組合っぽくはなかったよ。
ハイエースバンに積んできてツーリングって感じ。
ただ、正利カップ付近でトレーラー引いて来てたATV乗りは後ろにプラカゴ縛り付けてあったし、怪しいかも。
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- 895
- 2011/07/11(月) 21:17:59
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そのATVは組合員じゃないですよ、趣味で山菜採りしてる人たちです。もしくは僕等
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- 896
- 2011/07/12(火) 10:47:50
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>>895
>>もしくは僕等
自白ワロタｗｗ
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- 897
- 2011/07/14(木) 11:37:36
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ばか
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- 898
- 2011/07/15(金) 23:52:21
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バイクで入っていけば鍵なんて無くてもいいのに
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- 899
- 2011/07/16(土) 03:05:44
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豊平川の一番奥まで行くには、中山峠手前の定山渓トンネル抜けたらすぐ左に入っていけばいいの？（札幌から向かって）
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- 900
- 中山峠
- 2011/07/16(土) 11:21:40
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定山渓トンネル抜けたら、500mくらい行くと
左に茶色の電気施設の箱があるから、
その横のゲートから入って下まで降りる。
大きい橋を渡らずに手前の林道を右方向の太い方の道沿いで
あとは川沿いに走ると良い。
名も無き枝道がたくさんあるし、携帯圏外だから、
国土地理院の1/25000地図か、林班図があった方が良いです。
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- 901
- 2011/07/16(土) 14:20:11
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>>898
最近は単車でも乗り越えれない土嚢が積んであります。
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