北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ３ [machi](★0)
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- よびと
- 2006/10/24(火) 19:08:04
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根拠の無い言い掛かりや不確かな法律論などでスレッドの円滑な進行を
妨げる発言を禁止します。スレタイと関係の無い者は速やかに立ち去るように。
【前スレ】
北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ２
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1093653103
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- 2006/10/24(火) 20:58:07
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よびと様、スレッド作成どうもありがとうございます。
筋論クレーマーを気取る荒らしは断固排除！ 参加者は、常に良識ある言動を望む。
それぞれが節度を以って、道内の旧道・廃道・林道・廃隧道を調査探検すべし。
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- 2006/10/24(火) 22:07:54
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メモ
前スレ :T2eWwHZs
59x158x127x153.ap59.ftth.ucom.ne.jp
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- 2006/10/24(火) 22:09:28
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こんな教育制度で「節度」って言われても年代によってカナリのギャップがある。
先輩は教えてくれよ
後輩は学んでくれよ
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- 2006/10/24(火) 22:12:53
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>>1
前ｽﾚの流れから見ると、ｽﾚ建て人が半荒らしの片棒担いでいる風に見えるなｗ
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- 2006/10/24(火) 22:20:41
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>>5 その通りです。
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- 2006/10/24(火) 22:44:47
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前スレの流れ見ると、>>2 は山に詳しそうだし、モラルもしっかりしてそうなので、
わかり易いようにコテハンつけてよ。
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- 2006/10/25(水) 01:42:22
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もう来ないとか言ってんだから、わざわざ寝た子を起こすような真似をしなくても良いかと
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- 2006/10/25(水) 08:04:34
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それで結論は
車及び単車で行ってもＯＫなのか
どうなのよ
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- 2006/10/25(水) 18:44:16
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今日のはいはい道新に載ってた投稿。
・合鍵作られ不公平
夫婦で札幌南部の山に行きました。
橋の先の林道にゲートがあり錠がかかって車が入れません。
他に五、六台止まっていたので私たちも車を置き、
登山口まで五十分歩きました。
そこにも車が三台あり、ホームページで見た通り、勝手に合鍵を作った人が入ったようです。
森林管理署に話すと｢一般者は入れない。錠を換えてもすぐ合鍵を作られる｣とのこと。
入山者の多い週末だけ開けるか管理を徹底するか出来ませんか。
（札幌市・主婦、56）
札幌岳かな？無意根山かな？と適当に検索してたら引っかかったブログ
>そのおかげで、他にも何台も登山者の車がゲートの先を行っているのにも関わらず一般車輌は立ち入り禁止です。と、低脳な北海道警察に言われためしぶしぶ
>下に車を置いて徒歩で登山口まで行く羽目に。
>しかもその途中、また関係無い車輌が後ろから入ってきた。
>これはどういうこと？なんでオレらだけ、拒否されなきゃならんわけ？
>やっぱり警察は嫌いです。所詮税金を牛耳ってるだけの役立たずなんですね。
>ちなみに私は警察に助けられたことは一度もありません。
>盗難被害や破損被害、届けて犯人が見つかったこともないし。手がかりすら見つかったことも無い。まぁ最初からあてにもしてないし、自分のことだけやってくれるとも思っていないからいいんだけど。
>それに一般車輌を入れたくないのであれば、そんな市販されているゲートの鍵
>SOL No.707 なんて使わずに輸入品とか使えよ。って思う。
>まぁ、ここで愚痴っても仕方ないから、某金物店に行って全種合鍵1本700円で売っているので、山入るときは常に持ち歩くことにするさ。
一人の困ったチャンがいるおかげで、増殖するんだねぇ
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- 2006/10/25(水) 18:48:58
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>使い物にならない警察のおかげで、車道を歩くハメになったのには憤りを感じます。
>警察官は口々にきっとこういうでしょう。何かあったらどうするんだ!?何かあってからじゃ遅いんだぞとね。
>でもね、基本的に登山ってどこ登るにしてもみんな自己責任で登ってるんですよ。
>だから、何かあったらなんて、想定して登ってるんだから、ごちゃごちゃ言われたくないねぇ。
>こんなんだから、その子供が窃盗とか強姦とかストーカに目覚めたりするんだよｗ。
合鍵は明らかにやりすぎだろうよ
やるなら、後ろ指さされる覚悟でこっそりやっとけ！
俺はこっそりゲートを横からすり抜けるからさ
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- 2006/10/25(水) 19:21:07
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場所によっては進入しただけでパクられるぞ
道警ニュースより
自然公園法違反被疑者の逮捕（弟子屈署）
弟子屈署は19日、環境省の許可を受けずに阿寒国立公園特別保護地区内に普通貨物自動車を乗り入れた暴力団組員（59歳）外２名を自然公園法違反で逮捕した。
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- 2006/10/25(水) 21:42:47
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国立公園はやばい。実際にスノーモービルは捕まるからね。
＞１２
合い鍵はどうかなと思うけど、番号を合わせるのは結構俺は普通に開ける。
でもバイクだから別に開けなくてもすり抜けて行くからね。
だけども登山に来たんだから別に車で登っている人を見ても別にいいじゃん
。登山は歩くという行程も楽しむものだから。
そういえば以前にバイクでゲートがある林道をはしっていて、休んでいるとき、営林署の人に声を掛けられた事があるけど、怒られたことは無いな。
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- 2006/10/25(水) 23:30:59
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ん？なんで合鍵がまずいんだ？
そもそも林道のゲートは車を入れないことが目的なの？
徒歩やバイクならゲートより先に進入してもいいのかい？
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- 2006/10/25(水) 23:44:53
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こういうことはある種の後ろめたさを抱きつつ、こっそりやれ。現状はお目こぼしなんだから。
大っぴらに開き直ってやることではない。
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- 2006/10/26(木) 02:40:39
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冬に山奥に行ってカバノアナタケを採取する為に白樺を勝手に切ったりして問題になったね。
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- 2006/10/29(日) 10:59:56
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>>1
スレ建て?ｸｽｺ
仕事で名寄遠別線を走っていたら、念仏峠過ぎたあたり。
雑木林の段上に古い鋼製の橋桁みたいのが一個みえたのは旧道の名残でつか？
今度のんびり見物に行きたいと思い。
上遠別霧立線は工事中止ｹﾃｰｲ？
時と場合によっては結構有難い道だもんで。
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- 2006/11/01(水) 22:25:59
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今まで色んな林道行ったけど、ゲートが閉まっているケースがかなり多い。（７〜８割）
一度も開いているのを見た事ないゲートもたくさんある。
自分は小型なバイクなんでゲート開けなくてもそのまま下くぐれるたりするし、車が入れない様になっているのは好ましいけど。
ゲート突破は確かに悪いと思うけど、ゲートを越えなければ見ることの出来ないものがあったりする。
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- 2006/11/01(水) 22:56:18
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国家権力が自然破壊を隠していることもあるしな。
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- 2006/11/03(金) 16:20:11
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ゲートまでは車で
そっから先はマウンテンバイクにしましょう
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- 2006/11/03(金) 21:31:42
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ゲートから先に入るのには人でも車でも同じだと思うのだが
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- 2006/11/04(土) 00:31:31
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車と人単体では、影響力がぜんぜん違うのでは？
事故の可能性も、車の方が大きいだろうし。
植物を盗むとしても、車ならいぱーい持っていけるし。
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- 2006/11/04(土) 01:01:11
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冬にも山行ってるけど、林道を走るだけなら車の方が絶対自然にやさしいと思う。
スノーモービルが高山植物踏み荒したり、カバノアナタケのためにカンバはチェーンソーで切られまくりだし。
ただ林道走るだけなら、カワイイ方だと思う。
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- 2006/11/04(土) 02:16:06
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いやースノーモービルと比べられましても･･･
そんなら究極は徒歩で行け！となるわけでねぇ
小回りなどから見ても自転車はおすすめですよ
倒木や落石なんかがあっても担いで乗り越えられるしね
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- 2006/11/04(土) 07:10:25
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同じと書いたのは進入する行為自体が同じではないかと言う意味
確かに盗人もいるだろうしゴミを投棄するヤツもいるしな
ワシはこっそり楽しませてもらうのでマイルールとして
タバコの吸殻でも捨てない目についたゴミは回収して
持ち帰る（コンビニの袋やペットボトルに空き缶）
営林署関係の皆さん
こっそり入りますので許してください。
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- 2006/11/04(土) 07:36:00
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ココの皆様は常識の有る方達だと思うのですが。
誰もいないからと人の畑や土地にバイク、車、スノーモービル等で勝手に入ったり
木の枝を折ったり、農産物を盗んだり、肥料を盗んだり、大型電化製品の不法投棄、
タイヤ、自動車… 好き勝手な事をする方がここ数年目立ってきています。
絶対に止めてほしいです。
ここのスレにも出てきた某所に畑や原野を所有している者ですけどもとても迷惑しています。
私有地への不法侵入者を見つけたら写真を撮り警察に即通報していますけど
此方も気分は良くありませんし…
最低限の社会人としてのルールは守って頂きたいです。
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- 2006/11/04(土) 09:45:32
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車の人はウィンチとか使って登ってく人いるでしょ・・・
ついこの間も絶対登れないような勾配の道に車のタイヤで深い、深い溝できてた
思いっきり道壊してる。
MTBerにとっちゃあの溝は危険すぎる
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- 2006/11/04(土) 11:10:07
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ヲマエらいい加減にスレ違いな話は止めろ！
そんなにゲートだのへったくれだのが好きなら
他にスレ立ててからやれ！馬鹿者が！
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- 2006/11/04(土) 17:10:15
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>>27
見習うべき行為だね、俺も拾ってくるけどね
ただ、吸殻とかごっそり投げている奴は死ねばいいのにと思う
スノーモービルはエリアで禁止されているところもあるから
山林でもそのルールを守らないと条例違反
あと、すれちがいな会話ではないでしょ
って、良く見たら同じ馬鹿かw
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- 2006/11/04(土) 19:35:56
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削除依頼出してきたから各自お触り自重のこと、よろしくおたのもうします
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- 38
- 2006/11/04(土) 21:17:48
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ワシは馬鹿者だから良きご指導を仰いでいるのだが
馬鹿者だからカンベンな。
旧道・廃道・林道・廃隧道のゴミを回収しても
何故馬鹿者なのかが理解できんのだが
やはりワシは馬鹿者だな。
工事関係者が放置したオイル缶などは回収できないがね
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- 2006/11/04(土) 21:32:57
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これ以上荒らさないでほしい。
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- 2006/11/04(土) 21:36:43
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解らんね
馬鹿者ですので
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- 2006/11/04(土) 21:42:04
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ap59.ftth.ucom.ne.jp
コヤツがでしゃばれば荒れる
囲碁放置
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- 2006/11/04(土) 21:50:51
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（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
どうやらここはゴミ拾いボランティアの狎れ合いスレにでもなったようだな
ならばそれもよもうし。だったらヲレが100年間ＲＯＭてた方がいいのかもなｗ
どんどんスレタイの本義から外れていくし馬鹿者ども相手はもう疲れた。
後は勝手にせいｗ
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- 2006/11/04(土) 22:09:01
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あ〜あ
嫌になるな。
ここは林道・旧道・廃道の情報交換レスだろ。
その時のマナーについて語っても良いんじゃねーか！
以後アホはスルーで ヨロ！
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- 2006/11/04(土) 22:14:46
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>>45
了解です。
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- 2006/11/08(水) 20:35:35
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カギなしゲートなしの
チョット険しい林道・旧道・廃道は
道内にどのぐらいあるんでしょうかね
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- 2006/11/11(土) 20:52:18
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明日は今年最後の林道探索です。
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- 2006/11/11(土) 22:18:19
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明日にかけて大荒れの天気らしいけど･･･
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- 2006/11/11(土) 22:19:45
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流石に明日は無理だろ
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