▽岡山のラーメン 51杯目▽ [machi] | レス504-554

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504 2013/03/18(月) 19:17:43

>>503
それどこのらーめんw
丸福のらーめんかいw

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505 2013/03/18(月) 19:19:58: それともとんかつ屋のラーメンかなw

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506 2013/03/18(月) 19:25:04: 岡山でラーメンの発祥って廣珍軒か？
魚介というか海鮮ラーメンはあるだろうけど＋豚骨はなくないかw

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507 2013/03/18(月) 19:42:18: >>505 >>506
岡山のは豚骨醤油＋魚介が多い。鶏ガラも入る場合が多いが。
特に有名なのが「やまと」。浅月なんかもそうか？他にも多い。
やまとは基本的に食堂ではあるが、岡山ラーメンは食堂ラーメンの発展型が多い。
鶏ガラベースにしても煮干・節の出汁を入れる店が多い。

食堂系ラーメンがうどん出汁をベースに発展したと想像。

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508 2013/03/18(月) 19:43:33: >>502
>冷やし中華考えた奴がつけ麺もつくりましたなら流れと言えるけど
>>496
>冷麺（冷やし中華）をつけ麺方式で提供してた店は古くから有りました

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509 2013/03/18(月) 20:15:32: つけ麺はまったくの別物としてではなくラーメンの親戚筋と思うね
焼ラーメンやあぶらそば、汁なし担担麺なんかもそうじゃね
まぁこのスレはストライクゾーン広くしといた方がいいでしょ

>>489
なるほどな、なかなかいい旦那じゃないか

>>496
ハウスのつけ麺懐かしいなぁ　つべにＣＭがあったw
http://www.youtube.com/watch?v=dX7yxN-4F8U
▶︎Youtube ▶︎

はらたいらと竹下景子だよ、おい

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510 2013/03/18(月) 20:15:33: 味音痴の自分でも岡山のつけ麺は魚介豚骨じゃと思うです
魚がきつい思うたら、魚粉の量を減らせば良いと思うです

飲んだらラーメン食いとうなったorz

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511 2013/03/18(月) 20:18:19: と思ったら竹下景子じゃねーーーーースマン

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512 2013/03/18(月) 20:24:08: >>509
夏期に売り出したのは、これの数年前だと思う。
最初は冷麺で売り出してて、翌年からつけ麺に変わってた記憶が有る。

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513 2013/03/18(月) 20:29:26: >>510
＞飲んだらラーメン食いとうなったorz

薑屋に行って「はたしてラーメンとは何か？」と哲学するのもいいと思われ

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514 2013/03/18(月) 20:44:20: >>513
くぐって草生えた

トマトのやつとか飲んだ後に合いそう
ちょっと行ってみたいわ

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515 2013/03/18(月) 21:20:38: ハウスのつけ麺は懐かしいけど食いたくないなあ
子供の頃の印象が悪くて、つけ麺はしばらく注文する気にならなかった

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516 2013/03/18(月) 21:47:37: わたしはハウスのたまごメンが好きだった

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517 2013/03/18(月) 23:18:28: 岡山でつけ麺ってまだまだ歴史が浅いけどその昔東京で初めてつけ麺を食べたとき
これはラーメンではないと思ったなあ、まあラーメン屋で出していたけど
ラーメンのルーツがどうのこうのはどうでもいいんだけど日本で所謂ラーメン
もしくは中華そばと言うと熱々スープに茹でた麺を湯切りして入れた物でしょ
ラーメン＝中華そばは誰もが納得するだろうけど
中華そば＝つけめんとはとはならないもんね
別につけ麺が嫌いな訳じゃないよ約一名意固地な玉島の変な人がいるから断っておく

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518 2013/03/19(火) 00:25:23: >>517
>中華そば＝つけめんとはとはならないもんね

完全イコールでは無いが
岡山の場合、スープはほぼ濃くしただけで
太い専用麺（洗う）使った所が多い。
太くして冷やして麺にコシを出し、麺を主に楽しむのがつけ麺。
特にうどん粉の入ったいわ田の麺の食感・風味が好きだ。麺だけでも食える。
麺とスープが別なので途中色々と味に変化を加えられる。

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519 2013/03/19(火) 00:37:41: >>517
もうスレでそれとわかる様な表現はしないほうが良いんじゃね？
どうも必要以上に自分って者を解ってもらいたい病気みたいだし。

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520 2013/03/19(火) 07:04:44: まあ岡山ではつけ麺ブームはかなり後発ってかほぼある程度の年代から見れば
まさに最近だねｗ
東京で最初注文したときはラーメンとしてではなくあくまでつけ麺として注文した
別の食い物としてね
ラーメン食いに行こうぜ！とつけ麺を食いに行く人間が果たしているだろうか？
俺も時々いわ田は好きだから行くがあくまで「いわ田につけ麺食いに行くか」となる
これが普通じゃないのかな

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521 2013/03/19(火) 08:02:59: 文化として独立してるかが重要な気がする

たとえばハンバーガーはハンバーグと似てるけど
文化として完全に独立してる
ハンバーグ屋にきてハンバーグにしようかハンバーガーにしようか迷わない
ハンバーガーならハンバーガーショップに行く
でもうどんや蕎麦ならざるにするか汁にするかを悩んで決めるだろう

そういう意味で岡山のつけ麺はラーメンからまだ独立していない
同じ文化の中の派生品という立場にいる
今後独立していくかはまだ分からんけど
日本ではざるそばやざるうどんといった前例があるから
ざるそばと汁そばの関係になっていく可能性は高いと思う

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522 2013/03/19(火) 11:57:59: 岡山ラーメンは大抵が豚骨醤油か鶏ガラ醤油だよw
醤油には確かにカツオなり昆布なりが入ってるかもしれないけど
醤油ラーメンを指して魚介ラーメンと言う奴は居ないでしょw

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523 2013/03/19(火) 12:03:35: 岡山でつけ麺ブームとかないだろ
ラーメン屋で冷やし中華作るのがめんどくさい店が夏場に出したのが岡山流つけ麺の発祥
今ではスープを温めてそれを年中提供するようになっただけの粗末なものだよ
それでも有難がって７００円も８００円も出して食べる奴がいるのだからウハウハだわな

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524 2013/03/19(火) 14:45:58: ラーメンよりつけ麺の方が高いのが気にいらねえな
お前どう・・・？

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525 2013/03/19(火) 15:50:12: >>524
大概、つけ麺の麺の方が原価・単価高い。どの店も特注麺が多い。
つけ麺の麺は大概において太く茹で時間が掛かる上に洗うことが必要。

ラーメンもつけ麺も同じ麺使ってる場合でも「洗い・晒し」行程が掛かり手間が掛かる。
混んでる時間帯につけ麺のオーダー入ると回転が悪くなる。
暇な夏場のランチタイムにオーダーが入れば少し客数稼げるが。

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526 2013/03/19(火) 16:15:14: つけめんはらーめんちゃうで
日本蕎麦のもりと汁とは全く感覚が違うよ
つけ麺は歴史が浅すぎる誕生は昭和３０年とも言われているが全国的に
認知されたのは２０００年前後か？

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527 2013/03/19(火) 16:32:05: >>525
そんなの言い出したらさ
うどん屋とかどうなるのさwww
どんだけ手抜きして金儲けするつもりだよラーメン屋

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528 2013/03/19(火) 16:42:06: うどん屋ならパートのおばさんでも太麺茹でて洗うつーの
まともな料理屋なら素材に熱が伝わらないように氷水に手を突っ込んで触るとかするのにさ

時間が掛かって回転率が下がるからとかよくそんなことがよく言えるよ
つけ麺の値段なんてなんならそういうまともな料理やうどんよりも高いくらいなのにさ

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529 2013/03/19(火) 17:18:12: >>527
>どんだけ手抜きして金儲けするつもりだよラーメン屋

麺は手打ちの方が原価安い＞手前でやるか単価・原価上がっても外注に出すか
スープはラーメンの方が手間・時間・光熱費が「遥かに」掛かる。
その上、うどん店に比べラーメン店の立地は商業地に近いから家賃・土地代も嵩む。
うどん屋は商業地への立地が少ない。郊外や田舎の方が多い。

チマチマやって行きたいなら郊外でうどん屋やれば良いし、
味に自信があって一発勝負したいならラーメン屋。
だだし外した場合のリスクはラーメンの方が遥かに大。

>>528
気に入らないなら毎回うどん屋に行って、毎回ざるうどんばかりを食えば良い。
俺もうどん屋行くなら「ざる」に決めてる。注文から茹で上げで麺が美味い店が多い。
逆に言えば「ざる以外」は茹で置きの店が多い。ラーメンはできない。

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530 2013/03/19(火) 18:14:23: ラーメンの麺も冷凍保存出来るつーのw
金がもったいないからやらないだけだろうwww
だから市販の冷凍ラーメンより劣ったラーメンの麺なんかがいくらでもでてくるわけだ
うどんなら少なくとも市販冷凍品と互角だからね
スープが手間かかるとか言うけどどう見ても丼に調味料入れてスープをざっとかけてるだけでどこが手間なんだよw
仕込み段階の話で言ってるなら手抜き調理で出してるほうが仕込みに時間かけてますとかどんだけバカな妄想だよwww

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531 2013/03/19(火) 18:22:48: >>530
冷凍物のうどんを使うのはチェーン店（内製できる設備・冷凍設備保有）のみ。
調理場を見せないチェーン店ならより問題が無い（客に見られない）。
ラーメン屋ならチェーン店すら冷凍物など使わない。コスト掛かるばかりだから。
冷凍物など使うなら製造から手間が掛かる上に単価高いから。無駄ｗ

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532 2013/03/19(火) 18:30:08: 岡山は讃岐うどんが多いからざるうどんが最高とか言っちゃうけど
本来うどんは煮込んだ方が圧倒的にうまいよ

ラーメンのスープでは手間と時間かけてそのへんのおっさんが作るよりも
干しあわびとかで料理人がスープ作ったほうがうまいけどな
あっという間に出来るし

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533 2013/03/19(火) 18:32:47: >>531
あんたがつけ麺は洗いや茹でで時間使うつーから
冷凍なら早いだろって言ってるのよ
その分さ料金に乗せてるでしょうがつけ麺とかw

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534 2013/03/19(火) 18:41:44: 例えばつけ麺は冷凍使用して３分でも時間短縮出来れば普通のラーメンならその時間にもう１杯は作れるようになるだろ
全然元取れるだろ
つけ麺の回転率も圧倒的に上がるしど素人が茹でて洗うより遥かに冷凍の方がうまいしな

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535 2013/03/19(火) 18:48:29: うどんもラーメンも下を見たらキリがない
少なくともそれを基準に話をしても意味がない

ラーメンは今バブル期にあるといっていいと思う
デフレで苦しくても値段抑えて商売してる分野が大半なのに
値上げしまくってる数少ないジャンルの商売だ
ラーメンはジャンクだからこれ位で良いだろうって感じの店は
今後どんどん潰れるだろう

つけ麺もしかり
夏場のラーメン屋の売り上げが落ちる時期に期間限定で
冷しラーメンとかざるラーメンを出してる店もあった
でもそれらは定着しなかった
今岡山にあるつけ麺も全国的に流行(マスコミゴリ押し有)に乗った
定型的なのばっか　その中にも旨いのもあれば不味いのもある
定着するかはまだまだ分からん

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536 2013/03/19(火) 19:40:18: >>533
>あんたがつけ麺は洗いや茹でで時間使うつーから
>冷凍なら早いだろって言ってるのよ

冷凍うどんの麺でも洗いは要るよ。
現場での茹で時間は短縮され回転は上がるが、個人商店で使う所など皆無。
うどん屋でも使うのはチェーン店のみだ。
最近の冷凍うどんの麺は確かに侮れないが、あくまでインスタント食品の領域。
家庭で気軽に楽しめるのが冷凍うどん。それを求めてわざわざ店にまで行かない。

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537 2013/03/19(火) 20:15:59: カレーの次はうどんかー
これから丸亀製麺寄って帰るかな

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538 2013/03/19(火) 20:16:18: 皆さん、たまにはまぜそば（油そば）のことも思い出してあげてください

つけ麺の料金に関しては手間や茹で時間の長さもだけど、単純に麺の量が多いのだから
ラーメン大盛りと同等価格でも問題ないでしょ

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539 2013/03/19(火) 20:17:35: >>537
大元のたぬきオススメ・・・ってもう閉店時間だった・・・

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540 2013/03/19(火) 20:34:45: またいちいちアンカつけて絡んでるんだなｗ面倒くさい奴だわ

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541 2013/03/19(火) 20:42:41: >>538
>つけ麺の料金に関しては手間や茹で時間の長さもだけど、単純に麺の量が多いのだから
>ラーメン大盛りと同等価格でも問題ないでしょ

逆に言えば手間が掛かるし、スープの総量が少ない分の帳尻（メニュー単価）あわせる為に
麺の量を多く設定してる。客の回転が悪い分を客単価上乗せする為でもある。
勿論スープが少ない分、食べた気がしないのを麺増量してあるのも確かなんだが。
結果的に「麺そのものの食感を楽しむ」メニューではあるんだが・・・

だから「つけ麺」専用の麺は店の拘り度合いをモロに表してる。

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542 2013/03/19(火) 21:05:53: ん〜、しかしそれだと麺増量で余計に客の回転が悪くなるんじゃね？

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543 2013/03/19(火) 21:25:54: >>542
>麺増量で余計に客の回転が悪くなるんじゃね？

一旦客の前に出てしまえば、ラーメン程熱く無いので食うのも早い。
スープ割りし飲んだとして熱いラーメンに比べれば知れてる。
つけ麺で一番時間食うのが麺の茹で時間と洗い。それも見越したメニュー単価。

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544 2013/03/19(火) 21:38:01: あと外注だとつけ麺用の麺は通常の麺より高いってのもあるね

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545 2013/03/19(火) 22:26:40: >>544
大概つけ麺用は特注スペック＆小量納入が多いから高い。
想像するに店で普通のラーメン用のように保存が効かないってこともあるはず。
つけ麺用は保存時間が長くなると食感の変化が大きいはず。
大概、ツケ麺の店って麺が品切れになることが多い。
普通のラーメン屋ならスープ品切れが多いのだが。