★岡山の都市再開発を語ろうよ！地上150階★地下駐車場有 [machi](★0)
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- 850
- 2009/11/01(日) 19:47:29
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>>846
>自分が利用する・しないは関係ないと思うが？。。。
街の再開発が進むか否かでしょ
じゃあコンビニでも土産屋でもなんでもいいじゃん？
シャレオにコンビニができて、笑ってる奴が上の方にいるが、
君のセリフは上の方にいる連中にいったら？
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- 851
- 2009/11/01(日) 20:13:22
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>>850
はいｗ
シャレオにコンビニ出来て笑ってる俺が来ましたよ！
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- 852
- 2009/11/01(日) 21:24:10
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ペスカにつき、夏頃の業界紙に書いてあった事（概要）
・早期開業を目指していたが、現時点（夏）で半分もテナントが確保できてない
・全ての店舗につきテナントを確保できるまで開業するつもりはない
・賃料値下げしてでもテナント確保して、早ければ秋には開業したい
これをここの一部の住人が勘違いして”秋オープン決定”と騒いでただけ。
つまり、830の書き込みは何の根拠もないデマ。
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- 853
- 2009/11/01(日) 21:27:45
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ペ ス カ ｗ ｗ
３月オープンって今年の話じゃなかったのかｗ
中心部にまともなオフィス街も無いのにＯＬ向け高級ブランドなんて来るわけ無いじゃん
結局３月ってのも単なる基地外の希望なのがミエミエだし
全国初政令市効果ゼロの稀に見る無残なドイナカ岡山ってことだなｗｗ
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- 854
- 2009/11/02(月) 00:13:49
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>>833
【岡山名物・15階建てマンションの再開発】
ですね ^^
何とも微笑ましいことです
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- 855
- 2009/11/02(月) 01:10:54
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○通が進めている駅前商店街がピカピカに改装されたら、
シャレオを含む新３番街に訪れた人々は息を飲んで驚くだろう。
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- 856
- 2009/11/02(月) 02:51:43
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>>855
「シャレオを含む新３番街に訪れた人々は息を飲んで驚くだろう。」
でなくて「ペスカを含む」でした。スミマセン。
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- 857
- 2009/11/02(月) 06:06:27
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なんだ、結局ID:Dezb4scAはシャレオに憧れてるだけなんだ。
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- 858
- 2009/11/02(月) 09:20:21
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アメリカは莫大な投資のもと無重力で無重力でも使用可能なボールペンの開発に成功した。
一方ロシアは鉛筆を使用した。
岡山は都市圏外広域交通拠点という好立地へ地道にカネと時間をつぎ込んで地下を開発した。
一方広島は都市圏交通拠点へ地下二階を含む超高層アパレル付きオフィスを建てた。
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- 859
- 2009/11/02(月) 14:25:35
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そもそも東京や大阪・名古屋みたいな人口密度がハンパない大都市なら
広大な地下街を作っても地上が寂れないが、岡山７０万の町に
地下を豪華にしたところで、地上が寂れるだけ
現に岡山の東口から桃太郎通りや市役所前なんてスカスカのビル群だし古びれたビルばっかり
西口なんて駅前のビルが立派になっただけでちょっと行けば広大な田畑が広がってるしな
広島もこれ以上地下街なんて作らなくていいし、むしろ地上をもっと活性化させたほうが何倍もその都市のメリットになるからな
シャレオはショッピングというより、地上の横断歩道を無くす為に作ったという意味合いのほうが強いな
地下街や地下鉄なんて大都市以外では、むしろ悪影響ばかりなんだよな、赤字垂れ流しだしさ
仙台なんて地下鉄増設してるけど、地下街が無いしな
そもそも広島にもいまだに地下鉄構想が根底にくすぶってるが、仮に作ったら広島終了するわな（大赤字で）
欧州みたいなＬＲＴ網を充実させたほうが、特に老人にはいいからな
わざわざ軌道乗るのに、地下に降りなきゃいけない労力がハンパないし、歩いててそのまま載れるＬＲＴが欧州で好まれるのはその為だよな
岡山駅は橋上駅化と西口建替えをやっちゃったけど、あれこの先５０年は最低駅舎の建替えは無いよってことだぜ？
広島駅はこの先１５年の間に、駅自体の高架化と駅舎および駅ビルの老地区化で前面建替えがあるからな
岡山駅は急いでやるべきじゃなかった
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- 860
- 2009/11/02(月) 18:49:16
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緑化フェア跡地開発 ５社が事業案提出ttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009110211150169/
再来年って事はチボリ跡地と同じ年だな。
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- 861
- 2009/11/02(月) 23:53:29
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＞内訳は小売業２社、不動産業２社、建設業１社。各社の計画には量販店やエンターテインメント性のある商業施設などが盛り込まれているという。
小売りのうち一つは間違いなくイオンでしょうね
あと一つはゆめタウンかヨーカドーかな
不動産のうち一つは三井でしょうね
あと一つはダイワかな
建設業ってのはどかかな
大本組？
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- 862
- 2009/11/03(火) 01:08:00
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おれは、別にシャオレに憧れているわけではない。
シャオレが地上に代わる地下連絡通路になってもいい。
駅前商店街が表町を越えて、ピカピカに変貌するのを期待している。
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- 863
- 2009/11/03(火) 09:03:15
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>>859
>岡山駅は橋上駅化と西口建替えをやっちゃったけど、あれこの先５０年は最低駅舎の建替えは無いよってことだぜ？
建て替えはないが、増設の可能性は残る。
具体的に言えば、北に今の中央口と同じ規模のものをもう一つ創ることが出来る。
>広島駅はこの先１５年の間に、駅自体の高架化と駅舎および駅ビルの老地区化で前面建替えがあるからな
残念でした(笑)。よく調べてから書き込んでくれ。
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- 864
- 2009/11/03(火) 09:15:47
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>>861
小売りの１つは天満屋じゃないかな？
隣にﾊﾋﾟｰﾀｳﾝ西大寺店があるからなぁ。
事実、岡南ｼﾈﾏ的な開発が一番無難だと思われる。
シネコンにショップ、そして西大寺地区にはない
round１的なものを加えるくらいが現実的だろう。
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- 865
- 2009/11/03(火) 09:25:43
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だから「やめとけ」って言ったのに。。。
見切り発車の戒めとして、未来永劫にその無残な姿を保存しておこう！
広島合同庁舎５号館建設中断 61億円契約済み
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911030073.html
すぐにではないだろうが、国の出先機関は確実に廃止の方向に進む。
つまり道州制に拍車がかかるという事だ。
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- 866
- 2009/11/03(火) 09:48:56
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>>863
残念というか広島駅の建て替えは必ず通る道ではあるがね。
まあ駅前再開発が終了した後になるだろうから２０年後くらいじゃね？
線路自体の高架事業はかなり前から議論されてて開かずの踏み切りが散見してるからね。
>>865
まあそもそも中断であって今年度の事業は中断ということではあるんだよね。
ただ道州制になれば国の出先機関が入ってる建物がそのまま州の機関が入居するわけで、
州都が広島になれば建物は作らざるを得ない。
そもそも新５号庁舎は道州制を視野に入れての強行建設だったからね。
それはそうと２０１１年には岡山県は財政再建団体になるという試算はどうなった？
もう大丈夫なのかい？
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- 867
- 2009/11/03(火) 10:04:32
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「打落水狗」、つまり「水に落ちた犬は打て」、落ち目のものには冷たくせよという
のはアジア圏で普通のことだという。日本の倫理だけがわずかにこの弊を逃れていると言う。
確かに、岡山人のあり方は日本人から見ると異様である。われら広島人は、このオカヤマンに
挑発されることなく、哀れなオカヤマンに、衰亡一直線の岡山住民にも、嫌うことなく、馬鹿にせず
軽蔑することなくやさしく接してあげましょう。
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- 868
- 2009/11/03(火) 10:08:21
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>>866
>残念というか広島駅の建て替えは必ず通る道ではあるがね。
だから、よく調べてみろと言ったろ。
広島駅は近く橋上化されるのだ。
つまり、駅付近の高架化は絶望。
>>そもそも中断であって今年度の事業は中断ということではあるんだよね。
負けず嫌いのヒロシマンの願望に満ちた発言だな。
>道州制になれば国の出先機関が入ってる建物がそのまま州の機関が入居するわけで。。
出先機関を新築して既成事実を作りたかったが失敗に終わってしまった。
道州制が実際に施行されるのは、素通に考えれば20年以上先、最速でも10年はかかる。
そのころ、既存の国の出先機関の建物は老朽化が激しくて使い物にならない。
維持費も考えれば、岡山操車場跡地に中四国州都庁舎群を建設した方が将来的に割安。
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- 869
- 2009/11/03(火) 10:13:51
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＞＞エンターテインメント性のある商業施設
オブラートにくるんでるけどパチンコ屋でしょ。
コロナワールドとか。
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- 870
- 2009/11/03(火) 10:25:44
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>>868
やっぱり言うと思った＜橋上化
あれさ、岡山駅の橋上化の何倍もの期間を設定してあるんだよね。
要するに岡山駅の橋上化のようにすぐには出来ない。
運転しながらやるからどうたらと理由つけてるけど、実際は高架事業などの事を視野にいれてるからだね。
南北自由道路に関しても岡山駅のように西口駅舎まで建て替えることなく１２０億というそこだけの費用を計上しているんだよね。
つまり、現状は南北自由通路だけに費用を当てるだけという簡素なもの。
>>868
どうしても岡山を州都にしたいんだろうけど、申し訳ないけどそれは無いね。
今さら岡山に大金かけて州都の機関が入居する建物を建てる事自体アホだし、そもそも人員を含めた機能全てを移転するなんて
時間も経費もかかり過ぎる。
しかし、一番の理由は誰も岡山市が州都になるなんて望んでないことだね。
岡山市が州都と望んでるのは岡山市民だけだからね。
というか広島にはすでに合同庁舎や高等裁判所なであるからね。それに輪をかけて新５号庁舎を建てようとしてた。
岡山市には既存でも無いからね。
そこに新たにあらゆる建物、機能をいちから立てるなんて愚の骨頂。税金の無駄遣い。
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- 871
- 2009/11/03(火) 13:48:34
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>>861
ゆめタウンはないと思う。
不動産は大和リース、建設は大和ハウス。
大本も違う。
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- 872
- 2009/11/03(火) 14:17:47
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>>870
必死すぎてキモい。
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- 873
- 2009/11/03(火) 15:16:15
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東に西大寺のハピータウン、南に岡南のハピータウン、西にイオンモール倉敷と囲まれるわけね。
あとは北のクラボウ跡地にゆめタウンかイオンが欲しいところ。
ゴルフの打ちっぱなしのとこも買えばイオン倉敷と同じくらいの規模になりそう。
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- 874
- 2009/11/03(火) 16:02:10
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>>873
北のクラボウ跡地、イオン(ジャスコ）が前からクラボウと交渉していたが
無理みたいです。
ゆめタウンも出店したいようだが無理。
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- 875
- 2009/11/03(火) 20:02:30
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>>870
ﾌﾟｯ 広島駅高架化だって？
ヒロシマンの妄想が爆発したな。
高架化が120億程度で出来る訳ない(笑)。
岡山駅の橋上化でさえ西口広場とセットで180億位かかているはず。
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- 876
- 2009/11/03(火) 20:39:02
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なんで岡山はバカばかりなの！
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- 877
- 2009/11/03(火) 20:56:14
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>>873
>ゴルフの打ちっぱなしのとこも買えばイオン倉敷と同じくらいの規模になりそう。
イオン倉敷と同規模になるかどうかはともかく、
ゴルフの打ちっ放しも含めた再開発をすべきではあるね。
その交渉の為に時間がかかっているのだろう。。。
まぁ、たっぷり時間をかけて立派な再開発計画を立ててもらいたいものだ。
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- 879
- 2009/11/03(火) 21:15:09
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>>878
ﾌﾟｯ おまえこそ、俺が875で書いていることを理解できないみたいだな。
120億そこらで、広島駅ﾚﾍﾞﾙの駅を高架化できる訳ないだろうが！
それに広島駅なんて駅裏の北口側はすぐに山麓。
高架駅化させる意味なし！(爆笑)
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- 881
- 2009/11/03(火) 21:32:11
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>>880
ふ〜ん。じゃ、高架駅化する根拠はどこにある訳？
875にも書いてるが、ヒロシマンの妄想が単に爆発したとしか思えないが？
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- 882
- 2009/11/03(火) 21:40:12
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881の続き
そもそも、広島の自由通路に120億かけた時点で
広島駅の高架化は無くなったと考えるべきだろ？
もちろん岡山駅も自由通路を設置し駅の橋上化した時点で
駅の高架化は無くなったと考えている。。。
広島駅も同じじゃないの？広島駅は違うのかよ？
なんで、ヒロシマンは、こう妄想を繰り返すのだろうか？
まぁ、妄想を繰り返すことこそがヒロシマンの本質なのだろう。
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- 883
- 2009/11/03(火) 21:41:17
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＞ID:PWN8Mci6
もうヤメとけ、バカっぷりがハンパないぞｗ
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- 884
- 2009/11/03(火) 21:42:14
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駅の高架化に関しては今のところ妄想だとおもうよ
それは正解だ。
20年後とか30年後の妄想の話なんてオカヤマンの十八番なのに
ヒロシマンの質も落ちたな。
というのが率直な感想だ
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- 885
- 2009/11/03(火) 21:45:24
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>>879
ていうか俺が言ってること本当にわかってないんだね。
まず岡山駅の橋上化と西口建て替え・デッキには２００億か３００億かかってるはず。
そして、俺が言っているのは広島駅の南北自由通路にとりあえず１２０億という微々たる金しか計上していないということ。
それと同時に橋上化もすることになっているのだが、岡山駅の橋上化みたいにすぐに出来ないんだよ。
つまり、橋上化が完成するまでに１０年近い期間が設定されているということ。
要するにずっと懸念されていた高架化や駅舎の前面建て替えがあるから、アクティブインタシティとのペデストリアンデッキ接続があるからといって
迂闊に橋上化出来ないということ。
その為に広島駅の次の駅である向洋駅と海田市駅一帯の高架化が着工される。
広島駅レベルの線路全部を高架するにはかなりの期間と仮線路の施設やなんやらいるし簡単に出来ない。
だから朝に言った通り、駅前の全ての再開発と高架化や建て替えが完了するには後２０年くらいはかかると言ったんだよ。
１２０億というのは、単に南北自由通路の費用というだけ。
岡山駅みたいに橋上化だけじゃなく安易に西口の駅舎建て替え（かなり田舎的でボロかったのでしょうがないんだろうけど）やデッキ建設で
２００億か３００億使ったわけじゃないからね。
＞それに広島駅なんて駅裏の北口側はすぐに山麓。
↑
これでお前が広島に来たことが無いことがよく分かった。つまりただ単にグーグルマップで見て意見してるだけとね。
広島は岡山と違って周りが田んぼや畑じゃないからね。裏には光町（言っても分からないだろうけど）や愛宕、牛田などがあるからね。
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- 886
- 2009/11/03(火) 22:00:12
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>>877
ゴルフの打ちっ放し含めた開発がベストだと思うが
所有者の意向で大型商業施設は無理。
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- 887
- 2009/11/03(火) 22:09:29
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>>885
>まず岡山駅の橋上化と西口建て替え・デッキには２００億か３００億かかってるはず。
875で180億と言ってるだろうが、よく読め。
幅員は広島が１５ｍで岡山が１０ｍ。
しかし、橋上部と駅裏の開発は、広島＜岡山。
だから、広島120億に対して、岡山180億でつじつまも合う。
そもそも１２０億という金額は「微々たるもの」ではない。
ヒロシマンの金銭感覚を疑う。。。。
ただ、岡山駅にしろ広島駅にしろ、駅の高架化となれば莫大な金額がかかる。
特に駅裏の後背地が狭い広島の場合は、費用対効果で高架化する意義を見出せない。
>その為に広島駅の次の駅である向洋駅と海田市駅一帯の高架化が着工される。
「その為」ではない。それはそれ、これはこれ。広島駅の高架化とは全然関係なし。
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- 888
- 2009/11/03(火) 22:25:57
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>>887
＞しかし、橋上部と駅裏の開発は、広島＜岡山。
↑
岡山西口は広島駅裏より流通が無いから根拠無いねこれ。
＞だから、広島120億に対して、岡山180億でつじつまも合う。
↑
いやいや、岡山は橋上化だけじゃなくて広場やデッキ、駅舎の建て替えも込みでしょ？
ていうか３００億円以上かかったって話も岡山スレの岡山人が自慢してたぞ？
＞特に駅裏の後背地が狭い広島の場合は、費用対効果で高架化する意義を見出せない。
↑
駅裏真後ろだけを見て言ってるからそうなる。駅裏は西は牛田、東は愛宕や府中への流通がハンパ無いんですよ。
そして真裏の光町に関してもかなりビジネス街だからね。（知らないだろうけど）
あと二葉の里開発と高速５号線が視野に入ってるからね。
＞「その為」ではない。それはそれ、これはこれ。広島駅の高架化とは全然関係なし。
↑
実際の口実はその周辺の渋滞解消や線路挟んでの遮断解消だけど、左は横川駅も高架化してあるからね。
両側を高架化して当の広島駅を高架化しない理由はない。
それとさっきも言った通り広島駅の高架化はあくまで一番最後。いますぐやるとは誰も言って無いのであしからず。
だが駅建て替えや高架化は逃げるわけにはいかない事業であって必ずやることになる。
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- 889
- 2009/11/03(火) 22:51:51
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>>888
>しかし、橋上部と駅裏の開発は、広島＜岡山。
根拠はある。
おまえも「岡山駅みたいに橋上化だけじゃなく安易に西口の駅舎建て替え（かなり田舎的でボロかったのでしょうがないんだろうけど
やデッキ建設で２００億か３００億使ったわけじゃないからね。」って言ってるように、
駅西口部の建替えが岡山駅にはあるが、広島駅は小規模。それに岡山駅はﾘｯﾄｼﾃｨｰへの接続通路も含まれる。
また、橋上部もさんすて岡山・さんすて岡山北館を含む大規模なもの。
根本的に自由通路のみの広島駅とは訳が違うのだよ。(笑)
>左は横川駅も高架化してあるからね。
隣の駅が高架化されてるのが根拠になるなら、岡山駅の高架化も期待できそうだな(笑)
「岡山駅の高架化はあくまで最後から二番目(最後は広島駅)。いますぐやるとは誰も言って無いのであしからず。
だが駅建て替えや高架化は逃げるわけにはいかない事業であって必ずやることになる。」ってか？(大爆笑)
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- 890
- 2009/11/03(火) 23:15:03
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>>889
＞駅西口部の建替えが岡山駅にはあるが、広島駅は小規模。それに岡山駅はﾘｯﾄｼﾃｨｰへの接続通路も含まれる。
＞また、橋上部もさんすて岡山・さんすて岡山北館を含む大規模なもの。
↑
だからさ、広島のは南北自由通路の１２０億だけの微々たる計上だけってさっきから言ってるじゃん。
岡山の場合は、西口広場・デッキ・駅舎建て替えまでやってしまってるっていうね。駅舎までね。
ていうか、広島駅裏より流通が品素な岡山西口をちょこっと開発したところでなんかメリットあるのかと。
＞隣の駅が高架化されてるのが根拠になるなら、岡山駅の高架化も期待できそうだな(笑)
↑
あのさあ、岡山みたいな貧素な流通量で高架が必要なのかって思うんだけど？
高架しなきゃいけない理由って何か知ってんの？大丈夫？
＞「岡山駅の高架化はあくまで最後から二番目(最後は広島駅)。いますぐやるとは誰も言って無いのであしからず。
＞だが駅建て替えや高架化は逃げるわけにはいかない事業であって必ずやることになる。」ってか？(大爆笑)
↑
顔真赤になってるところ悪いけどさ、さっきから言ってる通り広島駅の橋上化は１０年くらい期間が設定されてあって完成が未定になってるわけ。
岡山駅の橋上化みたいにさっさとやる構想じゃないわけね。広島市会議員も言ってるしね。未定なわけ。ただ試算計上が１２０億ということ。
なぜか？それは高架化や前面建て替えとの整合性をどうするかって問題があるから。まだ未定なわけ。
でもアクティブインターシティのペデストリアンデッキとの関連で南北自由通路だけは簡素的にやっとくかって話。
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- 891
- 2009/11/04(水) 00:21:19
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>>870
どうだろう？
その解釈は岡山駅より広島駅の工期が長いのは、岡山駅が単に広島駅よりしょぼいからじゃないのか？
岡山駅の単純な発着本数が広島駅より少ないからでしょう。
当然、そこまできちんと分析したうえでの妄想なんだろうね？
>>875
その読解はどうだろう？
>>870はきちんと書いてるけど、１２０億という金額は高架化の足掛かりのための投資、
という妄想を“完全に”否定するのは難しいよ。
キミの書き方＝>>875だと１２０億円で高架化の全てを行うような書き方をしているが、
何？単なるミスリーディング？
それとも敢えて>>870でガチ基地外と周りに思わせたくてそのような誤った解釈を示してるのか？
それにしても、 妄想乙 で済ませて良いレベルの話だけど。
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- 892
- 2009/11/04(水) 04:19:30
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所詮岡山は田舎じゃけぇ都心の真似をしても垢抜けまーが(笑)
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- 893
- 2009/11/04(水) 06:18:47
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広島駅裏の道路が朝夕大渋滞することなど、
岡山人は知らないだろうよ。
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- 894
- 2009/11/04(水) 07:01:05
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>>887
>そもそも１２０億という金額は「微々たるもの」ではない。
同感。
２階部に自由通路を作った場合、これを壊さない限り高架線路は３階となる。
そんなナンセンスなことをＪＲ西がするはずないよね。
現状のまま、線路は未来永劫に地上というのが自然な考え方だ。
>広島駅裏の道路が朝夕大渋滞する。。。
そんなこと知る必要もないわ！ザマ見ろ。
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- 895
- 2009/11/04(水) 07:11:25
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>>891
>岡山駅の単純な発着本数が広島駅より少ないからでしょう。
バカまるだしだね。基本的に工事期間は発着本数に関係ないだろ？
このバカ、電車の通る合間を狙って工事してると思ってんだろうね。
そういうｹｰｽはごく一部。普通は迂回線路(ﾎｰﾑ)を造るのだ。
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- 896
- 2009/11/04(水) 08:54:24
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>>895
>このバカ、電車の通る合間を狙って工事してると思ってんだろうね。
いやいや勝手な妄想はよせｗ
臨時で急造のホームを使うくらいは知っとる。
博多や新宿で何度か見ている。
それにしても岡山駅が広島駅より何故工期が長いか説明できるか？
単純に在来線での岡山駅の発着本数がしょぼいからだろ。
岡山都市圏と違って、広島都市圏はローカル線も黒字路線なんだぞ。
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- 897
- 2009/11/04(水) 09:26:58
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福岡や広島、大阪、名古屋と政令市クラスを出張して回る仕事なのだが、郷里の岡山に
行くことはまず無い。そういう都市をとび回っているので、正月などに帰省すると
本当にがっかりする。訳はお見通しと思うが、岡山市のあまりの貧相さが心にこたえるのだ。
ここの突っ張りまくってるのを読んでも、気が滅入るだけ。私のような政令市を飛び回っている
岡山人が岡山駅を降りると死にたくなるというのは、多数いるのじゃないか。 妄想にあふれた
他都市を知らんやつの、身のほど知らずな書き込みだけでもやめてけろ。
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- 898
- 2009/11/04(水) 09:51:17
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↓↓↓↓次のレスが “ヒロシマン乙” の可能性99％↓↓↓↓
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- 899
- 2009/11/04(水) 11:04:24
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広島最高！！
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- 900
- 2009/11/04(水) 12:08:58
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岡山の都市景観の無さは悲惨だが、その前に市街の狭さが耐えられん。
郊外に無数の鉄道路線を持つ名古屋圏などえんえんと果て無い感じ。
広島ですら高層ビルの続く市街は岡山の数十倍の広さ。広島圏域で考えれば
空港、学研都市、港、観光地区、住宅都市、別荘地方と壮大なスケールで建設
が進んでおりお休み中の岡山、SCくらいしか話の無い岡山は悲しい。死にたい。
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