大赤字の岡山 首長 県市議 職員(教員）に物申す 18 [machi](★0)
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- 949
- 2010/02/06(土) 01:35:45
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ここにいる公務員はどういういきさつで公務員になったのだろうか・・・？
よかったら教えてほしい。
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- 950
- 2010/02/06(土) 09:42:04
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>>949
簡単にいう。
いきさつは、国民のためにがんばるためにきまっている。
君が公務員に言わせたいことだろう？
だが、それと待遇の保障は別物。
究極言えば、君は給与が１０円でも働くか？
働かないだろう？
生活があっての仕事だ。
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- 951
- 2010/02/06(土) 11:33:45
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>>950
>究極言えば、君は給与が１０円でも働くか？
極論で論じるなよ、誰も公務員の給与を１０円にしろとは言わないだろ。
１０円で働く人はいないから現状の給与は適正だとでも言いたいのか。
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- 952
- 2010/02/06(土) 18:06:19
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岡山県の公務員の給与は他の都道府県のそれと大差ない。
大赤字の原因は事業によるもの。
その事業の受益者負担で解消すべき。
公務員の給与削減は筋違い。
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- 953
- 2010/02/07(日) 00:31:30
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>>952
君は何かにつけて住民が公務員の給与削減を訴えているという被害妄想を持っているようだな。
>>949の発言に対して、公務員の給与削減に結びつけるところはちょっと強引だ。
君は公務員かな？
そんなに今の自分の仕事に対してその対価が高すぎると認識しているのか？
高すぎるのがわかっていていまさら生活水準を下げたくないから無理やり給与削減は筋違いとか言い出すんだろ？
君みたいな無能な公務員がいるから不信感を持つんだよ、住民は。
>大赤字の原因は事業によるもの。
>その事業の受益者負担で解消すべき。
その事業の受益者負担はいったいどのくらいなのか？
具体的にどのくらい住民が受益されたのか示していただきたい。
制度上の問題だからという理由はなしね、君が最初に言ったわけだから。
ソースをきちんと示してほしい、逃げるなよ。
まさか事業に費やした費用＝受益者負担ということはないだろうな？
あまりいいかげんなこと言っていると公務員批判が助長されるぞ。
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- 954
- 2010/02/07(日) 07:41:18
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例
長野時代の岡山空港。
その赤字は飛行機を使う人が払うべき。
一回も使わない人が払うゆえんはない。
数字が知りたければ自分で調べな。
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- 955
- 2010/02/07(日) 09:27:52
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>>954
これ、公の場で言ったら辞職クラスの大問題発言じゃないの。
財務破綻状態の県の官僚・公務員がこんなのでいいのか。
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- 956
- 2010/02/07(日) 13:28:22
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まあお金無いんだから減らすしかない
無いものは無いんだから
筋が通る通らないの問題じゃない
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- 957
- 2010/02/07(日) 15:09:47
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>>955
悪いが俺は一般人。
ものの道理を説いているのみ。
高速道路無料化も同じことが言える。
高速道路をよく利用するトラックなど受益者が利用料金をはらうべきもの。
それを寝たきりの国民までが等しく負担するように改悪するほうが変。
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- 958
- 2010/02/07(日) 23:02:33
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>>957
陳腐な文章だな。
君とは議論する価値はないみたいだ。
空港にしろ利用者が少なければその赤字は税金で補填されていくんだ、
君が利用していようが利用しまいが勝手に徴収されているんだよ。
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- 959
- 2010/02/07(日) 23:06:33
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じゃぁ俺、病気にならないから社会保険料引かないでくれ。
こうですね。
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- 960
- 2010/02/08(月) 10:33:41
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＞↑
でも正直云って、半分くらいはそう思うことがある。 何で俺たちアリさんが、キリギリスくんの面倒を
見なくちゃイケンのかって。 保険とかってホントはお互いの助け合いだろ、最初から保険からカネを獲る
気でタカってる奴らは助け合いの輪から排除して欲しいな。
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- 961
- 2010/02/08(月) 18:31:46
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>>958
そうだ、税金で補填するんだよ。
きみよくわかっているじゃないか。
公務員の給与削減するのは理不尽なんだ。
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- 962
- 2010/02/08(月) 23:31:11
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税金補填するのでいっぱいいっぱいだから公務員の給与削減してぇ〜お願い♪
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- 963
- 2010/02/08(月) 23:43:34
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理不尽でもいいじゃん♪公務員の給与削減してぇ〜お願い♪
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- 964
- 2010/02/09(火) 06:17:22
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横からすまないが、結局、953氏に公務員は答えていないようだが？
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- 965
- 2010/02/09(火) 07:08:34
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953は公務員氏に対する問いかけではない
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- 966
- 2010/02/09(火) 08:56:39
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９５４で自分で調べなさいといわれているよ。
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- 967
- 2010/02/09(火) 21:27:47
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自分で調べろっていうよりもただ単に知らないから聞かれても困るって感じだね。
自分で話題を振っておいて逃げる９５４は岡山県の住民の恥。
無責任この上なし。
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- 968
- 2010/02/09(火) 22:57:03
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赤字を公務員の給与削減で埋める理由。
納得できるように説明してみなさい。
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- 969
- 2010/02/10(水) 02:09:21
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お金が無いから
納得は必要無い。
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- 970
- 2010/02/10(水) 04:48:37
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そのお金がなくなった原因のところから取り返せ。
それくらいわかれよ。
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- 971
- 2010/02/10(水) 16:40:25
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うん、そうだね
でもできなかったら減らすしかないでしょ
無いんだものw
無いのw
違う?
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- 973
- 2010/02/10(水) 22:08:08
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結局誰も説明できない。ｗ
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- 974
- 2010/02/10(水) 22:18:56
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河川工事で魚を殺した岡山市役所職員さん
民間会社なら、これ幸いにとクビですよ
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- 975
- 2010/02/10(水) 22:27:51
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>>934
増税も市民へのサービスカットも市民の生活のことを考えろ
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- 976
- 2010/02/10(水) 22:40:58
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JALの持ち株（簿価、約1．4億円分）
何で67円 37円 8円 7円 3円 等の時売り払わんかったんか？
２円でも売れんようになっているらしいが？
優待券は誰が多く使よううたんかな？
それとも金券ショップに持って行ってたの？
100%減資でLALの持ち株券（簿価、約1．4億円分）は
０円に成るかも知れないのに売らんのは勿体無い話だ。
県民の税金が無駄になるのに、感覚が違いすぎる。
税金は大切に使って欲しい、
優待券の使途は明確に管理されていたの？
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- 977
- 2010/02/10(水) 23:05:34
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>>976
ＪＡＬの持ち株の件、それはその政策を議決した議員が悪い。
本をただせばその議員を選んだ県民が悪い。
責任は県民全員にある。
それが議会制民主主義というもの。
中学校の公民分野でキチンと勉強したはずです。
一公務員は議会で決められた政策を粛々と実行したのみ。
地方自治の仕組みを勉強しなおせ。
優待券のことは知らない。
明確なソースがあるのか？
あるならそれを示して責任を追及すればいいこと。
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- 978
- 2010/02/10(水) 23:15:30
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>>974
魚を殺したのはその工事を請け負った業者では？
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- 979
- 2010/02/11(木) 08:24:46
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>>977
そんな事言っているから、いつまでも公務員不信が消えないんだよ。
もう一度、上の土地問題を読み返して、勉強しなおした方が良いね。
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- 980
- 2010/02/11(木) 08:41:47
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今の地方自治のしくみと事実をといているのだ。
それがだめというなら地方自治法を変えてからいうべきこと。
それが道理というもの。
日本は法治国家だ。
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- 981
- 2010/02/11(木) 08:47:00
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もう一度よーく考えなさい。
赤字はどこで生まれたのか？
そこから取り返すのみ。
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- 982
- 2010/02/11(木) 08:54:41
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そう。そのとおり。
したがって、公務員の給与を法律で変えていくことも国民、県民、市民の機能だね。
その議論は必要だよね。
勘違いしてもらっては困るが、勿論、責任が公務員だけにあるといっているわけではないよ。
「公務員にも」責任がある！といっているのさ。そこを飛ばして議論するからおかしな方向に
なるのさ。
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- 983
- 2010/02/11(木) 08:59:48
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>>982
「公務員にも責任がある」？？？？
であれば、一教員にどういう責任があるか述べよ。
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- 984
- 2010/02/11(木) 09:20:26
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>>981
もう少し具体的に発言してくださいね。
どうやって取り返せばいいの？
あなたの思うところでいいのでお願いします。
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- 985
- 2010/02/11(木) 09:47:28
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岡山でも県や市の事業仕分けをすべきだね。
県市議だけでなく民間有識者も交えて。
http://www.pref.okayama.jp/somu/zaisei/zaisei22-0115y-4.pdf
たとえば予算要求にしても本当に必要なものばかりかな？
県市議が適切に判断できないというのも問題だけど、提案する職員がきちんと説明しなかったことによって
それが議会で承認された結果赤字につながっているケースもあると思うんだけど。
また、過去大阪府で職員にスーツが支給されていたように岡山でも公にされていない無駄遣いもある気がする。
小額だからとそのままにしていると結構チリも積もればになる気がする。
公にされないわけだから指摘されるわけもないし、それを指摘したとしても証拠はあるのか？ソースを出せでしょ、
最終的にマスコミに暴かれて、申し訳ありませんでしたになるから面白いんだけど。
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- 986
- 2010/02/11(木) 09:57:08
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>>984
ほんとせわがやけるねえ。わからいならしかたない。まあおしえてやろう。
道路建設にお金使ったのなら道路利用者から取り返すかまたはその建設で儲けたゼネコンに税金。
空港建設も同様。
端的に言えば受益者負担。
赤字に関係ない教員や警察官や消防士の給与を減らしてまかなうのは筋違い。
また全然受益のない寝たきり老人が税負担するのも筋違い。
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- 987
- 2010/02/11(木) 14:58:36
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986
賛成
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- 988
- 2010/02/11(木) 16:47:49
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983へこたえてね
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- 989
- 削除したけえのお
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削除したけえのお
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- 990
- 2010/02/11(木) 17:54:47
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>>985
え？数年前からやってるじゃん…
市の広報誌である市民の広場とかにも書かれてるし，報道もされてるでしょ？
そんなことも知らずに議論に加わろうとするとはねぇ…
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- 991
- 2010/02/11(木) 18:17:42
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一教員には何の責任もない。
だから誰も答えられない。
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- 992
- ※※＠
- 2010/02/11(木) 21:44:08
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ＪＡＬを潰したのは、税金で
株を大量に買い優待券でただ乗りや飲み代にしたからみたいやで、（w）
自分の金で買って得た優待券は有意義に使っている人が多い、
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- 993
- 公務員
- 2010/02/12(金) 01:39:49
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第１８スレも間もなく終わりだね。
今、過去ログを確認してみたら、俺って第１１スレから参加してるんだよね。
その時のタイトルは「▽大赤字の岡山県 県議 市議 公務員(教員も）に一言物申す 11▽」だったよ。
次スレには物申す対象にぜひ「住民」を入れてくれないか。
首長、議員はいずれも住民の代表であり、行政運営の責任者を大きく大別すると住民側と職員側に分けることができる。
そして、首長や議員を含む住民側と職員側を比較して、権限が強いのは明らかに住民側だ。
首長は上司であり、議員は議決権を握っており、そして何といっても住民は主権者だ。
その上下関係はリアルの世界での関係をみれば明らかだ。
住民は上から目線で偉そうに物を言い、職員は丁寧に敬語で応対する。
そういう状況の中で、住民が望み、代表が事業化を決定し、職員が粛々と実行した施策で赤字を垂れ流している。
そういう行政の仕組みを正しく理解して建設的な議論ができればいいと思っているが、それが理解できず職員を叩く住民に対しては物申さざるをえないだろう。
次スレは俺が立ててもいいんだけど反発されるのがオチなので「住民」を入れるかどうかは他の人の判断にお任せするよ。
ちなみに、このスレでも論破されて潜ったままの住民がたくさんいるな。
まぁ、別人に成り済まして参加してるんだろうけどｗ
たとえば>>847なんて>>877で簡単に論破されてるけど、今は別人になってどんな主張をしてるんだろうねｗ
次スレでも頓珍漢な住民はどんどん論破するから覚悟しといてねｗ
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- 994
- 2010/02/12(金) 08:16:22
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書き込みは簡潔に
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- 995
- 2010/02/12(金) 09:35:32
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公務員たるものが、993みたいなことを言っているから、いつまでも駄目なんだろうな。
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- 996
- ※※＠
- 2010/02/12(金) 11:02:02
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JAL日航の優待券約500枚（片道）
千株主に運賃半額の搭乗優待券一枚、
二千株主には搭乗優待券二枚（往復共５割引）
国内航空片道運賃は、約６千円〜約１万３千円、平均値、約九千五百円、
国外 々 別途 多数
優待券片道、約９５００円分×約５００枚＝約４７５万円分／年間、になる。
株の管理者は如何処理したのか公報に公表するべきだと思うよ（w）
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- 997
- 2010/02/12(金) 11:45:12
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>>972
親は痴呆公務員で本人は実家暮らしのニート、地元大学生、地元大学院生のどれか。
じゃないか？
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- 998
- 2010/02/12(金) 15:34:19
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大赤字の岡山 首長 県議長 県議 職員
大赤字の上に無策で日航株の大損を上乗せする鈍感さ？イヤ無能かな？
判断の誤りを正す者すらいないのかな？落ちるとこまで落ちたのォ〜
昔流行ったスンダラブシを地で行っているわ（W)
県議議長勇退の手土産に日航の優待券約500枚/毎年使途を公表したら、
県民は、もろ手を上げて喜ぶか？悲しむか？怒るか？
明確にされたらどうかな？（W)
遣らないだろうな 遣ると天唾が掛かるかもで駄目かな？
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- 999
- 2010/02/12(金) 16:18:03
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