タイムドメインのスピーカー Part22 [Yoshii9] [sc] | レス607-658

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よし井啓之

2012/10/06(土) 15:20:07.02

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607 2013/11/16(土) 11:49:47.30: 601の続き・・・

lightだけの時は自分的に聴けるジャンルが3だったとすると、miniを組み合わせて8になったって感じ。
勿論、これで100%満足ではない。ベースのプリプリ感が
物足りないって感じる曲もあるし。

あと、ディープ・パープルとか元々音源良くないし、この手のやつは車の中でガンガン聴いている。
まぁ適材適所と言うか、俺は全てのモノをどうしても
1つで済ませたいとかいう拘りはない。

ただ1つだけハッキリ言えるのは、最初にlightではなくminiを買っていたなら、タイムドメインとは縁がないまま終わっていた。入口がlightだったから今日に至ってるってこと。これは間違いない。

俺はエージングしてから云々とか悠長に構えるタイプの人間じゃない。エージング前の一聴で良いと感じる部分が全く無かったらエージングしようとも思わない。

長々書いてしまったが、俺にとってはミニはライトの
補完としては現時点でも充分な役割りを担ってますっててこと。

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608 2013/11/16(土) 12:31:30.46: 今までアクティブタイプのSPを幾つも散財してきて、
それらのSPが今も手元にゴロコロある。
んで、その中のどれ1つ取ったってlightと同時鳴らしして
キレイに鳴らすSPは手持ちの中にはない。

lightの低音が足りないと低音強めのSPと同時鳴らしを
しても汚くて聴けたもんじゃない。

だけどminiとは寸部の狂いもなく重なり合って、
高音は綺麗なまま、ほんのり低音が乗ってる感じ。

lightの低音の物足りなさと、miniのマスクされた高音、
互いの不満部分が同時鳴らしで俺的にはほぼ解消された。

miniから出てくる低音でもストレス感じるような人は、
補完用目的でもminiの購入はしない方がいいと思う。

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609 2013/11/16(土) 15:48:37.57: superpodってどう？

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610 2013/11/17(日) 18:33:44.45: >>607
俺もminiだったらそれで終わってたと思うけど見た目で買わんなw

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611 2013/11/17(日) 22:46:28.78: >>610さん
lightは1年前の購入だけどエージング前の買ってすぐから気に入りました。
その後は自ずと日々音楽鑑賞=エージングが日に日に自然進行。
（全く気に入らないものを苦行で数ヶ月、1年と聴き続けるのは性格上俺には無理）

一部の物足りなさを感じて聴いていた曲も1年経った頃には・・・とは思っていたけど、
1年経っても自分の中の合格ラインには達しなかった。

lightに対する物足りなさとは低域部分の1点だけ。
エージングでは解決しなかったので、TuneUpに出そうとしていたところ、
それよりminiとの同時鳴らし云々（>573記述の展開）ってアドバイスを受けそうしました。

俺は見た目云々とか気にしないし、同時に鳴らすやり方が邪道だと思わないですし、
目の前で（同時鳴らしで）聴かされた音を気に入ったからminiを買いました。

日々同時鳴らしで聴いてるので、miniのエージング化も進むだろうけど、
それはあまり期待していないし、現時点のminiでも（lightの補完としては）満足です。

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612 2013/11/17(日) 23:38:05.80: >>611
mini&light同時鳴らしに興味湧いてきた・・・
ただ、カラーがシルバー＆ホワイトか
シルバー＆ブラックなんだよね・・・
miniブラック出ればなぁ・・・

ところで上位モデルの508以上を聴いたことあります？
あれば比較レビューを期待したい。

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613 2013/11/17(日) 23:42:05.37: miniの補完目的購入から10日間、嬉しさのあまり、長文、駄文といっぱい書き込みしたけど、自分で読み返してもクドいね…。
俺から見てもステマに見えなくもない。しばらく書き込み控えときます。
…でも何だか書き込み少なく寂しいね…。

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614 2013/11/17(日) 23:56:25.91: >>612
ハッキリ言ってminiはダサいですね。形といい色といい…。構造上形変えられないのなら、せめて色だけでも…。
その点、ライトはカワイイ。ピンクとかあれば女性も見た目だけでも買うかも…。

※貴方の書き込み見る前に613書いたのでレスはさせて頂きました。

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615 2013/11/18(月) 00:01:30.83: >>612
＞ところで上位モデルの508以上を聴いたことあります？

スイマセン。
本家のYoshii9、mini、light以外聴いたことないです。

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616 2013/11/18(月) 00:17:53.26: lightを使っていますが置き方はどうしていますか？
他のスピーカーと同じ様に左右のスピーカー間に物を置かない方が良いですか？

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617 2013/11/18(月) 03:29:59.28: >>616
フローリングで床がしっかりした環境であれば床置きが一番気持ちよく聴ける気がします
低音が床に反射して（本来はよくないのでしょうが）lightの低音の弱さが緩和される傾向にあるかなと
結果オーライですが

私はしょぼい机の上に置かざるを得ない状態なので補強のため２０ｃｍ四方のコンクリート板にゲルシートを敷き、その上に乗せています
しっかりした机なら直置きでも問題ないと思います

私はＰＣ用スピーカーとしても使用しているのでスピーカーの数十ｃｍ前方にモニターがありますが、これはよくないと思いますｗ
置き場所を工夫したり、置き方を工夫したりするとまた印象が変わりますので色々と試されるとよいかと

lightやminiは小さいから移動も楽だしｗ

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618 2013/11/18(月) 03:39:50.09: >>615
ども、了解です。
自分の手元にはマーティーしかないもので、
いろいろ気になってね。
とりあえずminiを譲った人に聞いたら、
現在使ってないみたいなので返却頂ける予定
マーティーもそうだけど放置期間が長かったから、
傷み具合が心配。
マーティーはここ最近バリバリ稼動中。

もっともメインは、使わなくなったミニコンポのスピーカー
&中華製デジタルアンプで高音低音いじった環境なわけだけど
ふとタイムドメイン思い出しちゃったんだよなぁ
なわけで、イロイロ比較中
レビューを採掘中w

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619 2013/11/18(月) 18:41:58.18: 俺は508を聞いてみたい。
510持ってるけどminiのラボtuneupに低音が出る感じ
映画とか観るにはいいけど
音の良さはminiのT-loop tuneupの方が遥かにいい。

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620 2013/11/18(月) 21:41:16.33: 俺はminiのtuneup版を聞いてみたい
というかまずはYoshii9を聞いてみたい
light（ノーマル）を気に入って使ってるんだけど、どれくらい違うもんか

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621 2013/11/19(火) 01:56:20.50: >>619
その感じだと508よりminiのT-loop tuneupの方が>>619的にはいいんじゃないかな多分
508もなんだかんだで結構豪快にバスレフから低音出てくるし
ただ緩い感じはあんましないけど

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622 2013/11/19(火) 19:54:10.57: >>617
私はPC用スピーカーとして使っています。
フラットにしたいと机の上でインシュレーター、置き場所を試していますが難しいです。
インシュレーターでしっかりした気がしますが、インシュレーターだけでは弱いかもしれないですね。
参考にさせて頂きます。
部屋の吸音を調節しないとフラットは無理かもしれないですが色々試してみます。

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623 2013/11/19(火) 23:05:28.28: >>620
ヨシイ9は是非聴くべき

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624 2013/11/20(水) 01:11:35.70: 　TM11を1ヶ月ほど前から使い出したけど、だんだん素晴らしい音になってきました。
ソロ楽器のみずみずしさといったら！！　ホントに素晴らしいです。

ぼくはYoshii9も、当然候補に入れていましたが、安い方を買って、その分をソフトに回そう、と思って、
TM11にしましたが、僕的には正解でした。　音としてなんの不満もないから。

　一つ気になるのは、ボリュームの回す部分が小さくて、音量調整が難しい、ということぐらいです。

本当に素晴らしい音です。

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625

619

2013/11/20(水) 19:21:31.47: >>620
過去ログにも書いてあると思うけどminiのtuneupはノーマルの高音の
こもりがとれ、全体的に良くなるよ。
ノーマルのminiの音しばらく聞いてないからどんなんか忘れたけどw
吉井9たしかにいいけどT-Loopの音の方が初めて聞いた時は衝撃的だった。

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626

619

2013/11/20(水) 19:25:09.89: ノーマルのライト気に入ってるんなら
mini tuneupしても多分ライトの方がいいと思う。俺がそうだからw

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627

620

2013/11/21(木) 21:07:01.14: >>623
聞きたいのはヤマヤマなんだけど
近所に試聴できるところが無いのと、買う気が無い（予算と住宅環境の都合）ので
なかなか聞く機会が作れないんですわ

>>625-626
おお、サンクス
lightの方がいいかぁ
T-Loop版聞いてみたいけど東京は遠い…

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628 2013/11/21(木) 22:14:21.20: miniをtuneupするなら中古で買うか今まで使ってたものを送ってやるといいよ。
俺は中古で買ってこれはねーなと思い一週間でtuneupにだした。
新品でやるならもうちょっと出してT-Loopの方買った方がいいよ。
買うならついでに専用インシュレーターもオススメ
インシュレーター2万してちょっと高いけど相応の価値はある。
今までつぎ込んだオーディオの値段に比べれば俺にとっては安いかなw

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629 2013/11/21(木) 22:17:39.11: あーでもライトのtuneup聞いてみてーな。
T-Loopが黒のライトでtuneup出せば即買いなんだけどな。

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630 2013/11/22(金) 15:51:20.78: >>599
ボカロとlightの組み合わせは結構良いと思う。
埋もれていたボーカル？がセンターに定位して聴こえるようなこともあるよ。
ただ、低音表現についてはヘッドホンでも確認した方がいいかも？

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631 2013/11/22(金) 23:00:20.34: 新潟大の先生がタイムドメインの音を聴いたら健康に良いとか言ってたらしいからtune upライトを爺婆に使わせてる

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632 2013/11/23(土) 07:28:30.50: ボカロいいか？電子系とロックはタイムドメイン合わないと思う。

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633 2013/11/23(土) 13:07:00.37: くそ耳だから音が出りゃ何でもいいんだよ
タイムドメインなんて箱が筒だったり卵だったりの安っいフルレンジだし

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634 2013/11/23(土) 18:44:48.55: >>632
合わない訳では無いよ。
単に音源の作り方のカラクリが見えてしまうだけ。
其れは其れで面白い。

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635 2013/11/23(土) 18:47:49.62: >>633
物量大量投入のスタジオモニターも有るのだよ。
http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html

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636 2013/11/23(土) 19:46:19.15: ひとつ言えるのは低音がなんたらとか高音がどうのとかいっている時点でまだまだかなと。
完成された音はそんなもん気にならない。

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637 2013/11/23(土) 21:06:25.84: フルレンジのスピーカーは何セットか持ってるけどタイムドメインのが好み。
まぁ、人それぞれでしょうけど。

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638 2013/11/23(土) 21:39:55.07: 富士通mini使ってるけど

床起きにすると

結構下まで出て

いい感じ

ねずっちです

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639 2013/11/23(土) 23:37:10.03: >>635
持ってるけど。
音楽に浸れる。
唯一、パイプオルガンの体を揺さぶる低音は出ない。
それ以外はオールマイティ！

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640 2013/11/23(土) 23:45:51.14: ちょっと俺のメモ
http://www.teddigital.com/SHM_CDintro1.htm

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641 2013/11/24(日) 01:35:22.12: ひとつ言えるのは低音がなんたらとか高音がどうのとかいっている時点でまだまだ（思い込みが足りない）かなと。
（脳内で）完成された音（と信じこんじゃった妄信的な人は）はそんなもん気にならない。

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642 2013/11/24(日) 02:22:04.51: タイムドメインを検索すると否定的な人は徹底して嫌うみたいだね。
いったいどんな音なんだろ。
以下教えてgooで見つけた評価から引用

mini：最悪。1500円なら許す。
Yoshii9：喫茶店でもやっていて、10万円なら考える。
light：聴く気すら起こらず。
Yoshii9は、低音が遅れているのが致命的です。
締まりのないボヨボヨの低音で、聴くに耐えません。
まるでTLS、共鳴管、TQWPの悪いところを集大成したような音です。
ユニットが上を向いているので、数kHz以上の音はほとんど聞こえませんし、
天井から音が降ってくるようで、非常に警戒心をあおります。
「喫茶店で10万円」というのは、要するに天井埋め込みスピーカーなんかを
インストールすることを考えれば、ポンとおいて類似の効果が得られるという
だけの話です。通常のスピーカーは前を向いているので、近くの客にはうるさく、
遠くの客には小さく聞こえてしまいますが、それがないというのが、
敢えていえば唯一のメリットかと思います。
奇抜なデザインと、ちょっとふつうとは違う音の聞こえ方（構造上、当たり前といえば
当たり前）というので虚仮威しにはなると思いますが、それ以上の価値はないと思います。
まだ、3000円で買えるパソコン用スピーカーを探した方が、救いようがあると思います。

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643 2013/11/24(日) 03:02:45.36: 低音ズンズンで気持ちよくなりたい人にはそりゃ不評でしょ

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644 2013/11/24(日) 03:43:45.72: タイムドメインスピーカーは
一般的なオーディオマニアには受けが悪いだろう
純粋な音楽好きにはその良さが分かるだろう

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645 2013/11/24(日) 06:49:02.23: むしろセリフ物や環境音を聴くには最適だとは思うけど
逆に音楽には向いてないよ
耳に通りの良い音域が綺麗になっていると良い音と認識しやすいけど
一般的な意味での音楽はタイムドメインが出せる範囲外の音も使ってるわけで

強いて言うなら
「限定されたジャンルの音楽には向いている」と言って欲しいものだな

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646 2013/11/24(日) 08:32:59.81: むしろ音源を選ぶ時点で一般的な使用を目的とするオーディオ機器として失格
ガラスの割れる音とか川の音、虫の鳴き声とか
これはいいけどこれはだめって幅が広すぎる
なにが音楽に浸るだよ
思いっきり変人オーディオマニアの使い方じゃねーか

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647 2013/11/24(日) 09:06:47.80: ほぼクラシックしか聴かないんですが
今TANNNOY　Turnberryを検討中なんだ。
色々ネットで情報読んでyoshii9もちょっと興味が出てきた。
聴き比べる価値あるかな？

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648 2013/11/24(日) 09:30:17.39: >>646
音源選ぶと言うのは、マイク2本のステレオ録音のソースでないと威力を発揮しないということ。
マルチマイクの似非ステレオのボロが丸見えになる。

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649 2013/11/24(日) 09:53:26.81: 別にタイムドメインのスピーカーは押し売りしてないし、良い音のスピーカー
を知ってるならそれを使えば良いです。（・ω・）ｂ”
自分は使い分けるんで良いですけど、もしタイムドメインスピーカーよりす
べての点で優れていてお値段が手頃なのがあれば情報よろしくお願いします。

>>646
「これは良いけどこれはだめって幅が広すぎる」との事ですが、この場合「幅
が狭すぎる」の間違いではないでしょうか？幅広いジャンルが聞ければそれは
良いスピーカーだと思うのですが？あとオーディオマニアは一般人から見たら
みんな変人だと思います。そう思うのは自分だけかもしれませんが。

>>647
期待しないで試聴に行ったら良いかも？好みがあるとおもいますよやっぱり。
試聴にいけるならいろいろな音源を持っていくのがお勧め。録音によってすご
く聴こえ方が違うことがあるので。自分は録音を過信して全部オーディオ機器
の悪さが原因だと思ってましたが最近は録音の悪い物もあるんだと考えるよう
になりました。またそういう意味で「なんでも鳴らすスピーカーはない」とも
思うようになって使い分けてます。

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650 2013/11/24(日) 10:50:17.05: >>645
＞耳に通りの良い音域が綺麗になっていると良い音と認識しやすいけど
まさに俺のためのようなスピーカーだな

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651 2013/11/24(日) 11:48:01.39: Yoshii9ってちょっと高くないですか？
下水用みたいな塩ビチューブに８ｃｍのフルレンジ乗せて
ちっちゃなアンプ込みで31,5000円はなぁ。
ちょっと意匠特許料取りすぎでは？

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652 2013/11/24(日) 11:49:33.06: 訂正
下水用みたいな塩ビチューブじゃなくて
下水用の塩ビチューブみたいなチューブ

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653 2013/11/24(日) 12:08:33.07: >>651さん
訂正の>>652はあってもなくても構わないんじゃ？w
貴方の意図は651だけでわかりますしw
訂正までされるなんて律儀な方ですね。

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654 2013/11/24(日) 13:01:24.21: >>651
お台場のイベントで聞いたけど何がいいのかさっぱりわからなかったね。

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655 2013/11/24(日) 13:08:06.97: アンチ湧いてきた

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656 2013/11/24(日) 13:09:34.22: >>649
お前そういうのはニュアンスで分かれよ
音源選ぶってことはうまく聴くことができない
「駄目」で「外れる」幅のジャンルが広い（多い）ってことだよ
ストライクゾーンが狭くてボールゾーンが広いってことだ

あとオーディオマニアはお前みたいな変人ばかりじゃないからな

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657 2013/11/24(日) 15:55:22.72: まぁ実際三台持ってる上で、感想だが
エージングでぐっと音質が変わってくる
mini最初大嫌いだったが、結構鳴るようになったら手放せない
Lightは女子どもにも受けてる、クリア
yoshii9は高くて買えない
聞き疲れが全く無い

そんなとこかな

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658 2013/11/24(日) 16:29:15.46

批判する人は批判してもいいけど、何のSPと比較してなのか？
何の曲を聴いてそう感じるのか？せめてその2点だけでも付け加えてくれませんか？

俺は現在、mini&lightとの同時鳴らしで日々を満喫してる変人だけど、純粋にこれら合わせた価格帯で良い物あったら逆に教えて下さい。
俺は信者でもなく、理論とかもどうでもよい、自分の口にあったモノなら喜んで食べますから。