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  • 2015/01/12(月) 15:22:16.60
こしらえた

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  • 2015/07/29(水) 08:46:52.74
>>533

(1)

”考え方の自由ってんなら、多数派の意見が間違いだという意見もあっていいんじゃないw ”

そうだよ・・・でも、どっかで結論出さないといけないよね?
だから、議論はつくすけど最終的には多数決だろうってことなのだが?
それに対する反論が欲しいのだけどね?

”単にあんたが思ってるってだけなんだったら、あんたの中ではそうなんだろってだけだなw”

そうだよ・・・人それぞれいろんな考えがある。俺は、尊重するよ。
でも、これもまた同じ・・・

だから、議論はつくすけど最終的には多数決だろうってことなのだが?
それに対する反論が欲しいのだけどね?


”刑罰の正当化根拠ってのは、応報と予防で説明されるんだろうけど。
私見としては、今一歩奥にあるようにみえる根本的な問題を考慮すべきだろうと何度も言ってるよね。 ”

私見としてw
どうやって死刑廃止って結論出したいの?
見えないんだけどねw

それと↓答え欲しいけど?
>>521
君に質問だが(別の人物も可)

1.冤罪があることを前提に刑を決めることを容認するのか?
冤罪の可能性があるから死刑では無く無期懲役?終身刑?
に留めおく・・・?
冤罪の可能性があるという段階で刑を科すのは
裁判の原則から外れてませんか?

2.元々、冤罪の可能性がありそうなケースってほぼ
無いわけだが(もちろんゼロとは言わない)w
冤罪とは無関係の大多数の死刑囚達の死刑を免ずるのは
まったく合理性に欠けてませんか?

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  • 537
  •  
  • 2015/07/29(水) 09:05:53.92
>>533

(2)

で?何が言いたいのかね?

>>530
さんざん憲法の刑事補償がどうたらって話題になってるでしょ。
基本的に冤罪ありきなの。じゃないと刑事補償なんていらんでしょ。 ”

↑つまり冤罪があること前提っていう意味なの?
俺、法律の専門家じゃないのでw
そういうのいって万が一起こった時のことでしょ?
って思ってたw
最初から冤罪があること前提に裁判して判決出していいなら
”疑わしきは罰せよ”っでw
間違ってたら後で補償しますからw
でいいってことねw
それなら筋は通るからw
で国民も納得w
するんでしょうねw

”どういう意味で不合理なの?そこをきちんと詰めないと答えようがない。
例えば、1億人の窃盗犯がいて、1人だけ無罪の人間がいる。この1億1人の中で、
誰が無罪かわからない場合は、裁判では全員が無罪になるわけだけど、
それはあなたにとって不合理な結論になりそうだけど。死刑の場合と何が違うのか考えてみ。 ”

↑意味がよくわからないんだよねw
そんな裁判ってあるのw全員無罪ってw
もしあるなら不合理だけど、そう思うなら仕方ないねw

要は死刑になったら生命を失って取り返しつかないって
言いたいわけ?
もしそうなら何度も言うけど判決が出ても少しでも冤罪になりそうな
要素があったら刑の執行はしないから、あんたがたの望むとうり
だとおもうがw

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  • 538
  •  
  • 2015/07/29(水) 09:13:25.90
>>534 名前:法の下の名無し :2015/07/28(火) 22:33:53.62 ID:Lay57CXq
”あー一個忘れてたw
>>528
冤罪の可能性があるから執行しないってのは、だめ。
それやると、それやると裁判所以外が、裁判所の判断を覆してるでしょ。
それがどれだけpかしいことかってのは、最低限わかってないとあかんよ。 ”

↑そうだよ、おかしいしダメだけど
あなたがたの望むように冤罪で死刑になること防げるんだから良いんじゃないわけ?
どっちなの?死刑執行したほうがいいのか?ダメなのか?
自分で矛盾に気づかないのかいなw
それと・・・そういう形の死刑制度で国民は、意義を申し立てていないので慣例になってます。
それとも死刑廃止派の立場で死刑執行せいって言いますかw

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  • 539
  •  
  • 2015/07/29(水) 09:25:19.20
しかし・・・
死刑の執行を見送ることを批判したら
自分達が反対してる死刑の執行を促すことになるw
わかってて言ってるのか?気がつかないのか?

刑の執行を見送ることは、私個人の見解では
現状・・・やむ終えないのか?って思う。
死刑制度を維持する上で、慎重に執行を
行なうことで最悪の状況(冤罪で生命を失う)
を回避できるようにしながら運用すれば
大多数の冤罪と無関係の死刑囚は刑を
与えることは可能になる。
私個人も冤罪で生命を失うことは絶対あって
ならないって思う。
ただ、そのために死刑制度まで無くす必要も無い
って思うし、今のやりかたなら冤罪の問題も
回避できるし死刑制度も存続できる。
ベストでは無いがベターだと思う。

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  • 540
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  • 2015/07/29(水) 19:36:23.48
どっかで結論を出さないといけないから、ぼくちゃんの正しいと思う結論にしますってw
どんだけアホやねん。
裁判所は、必ず真実を見つけることのできる超能力者の集まりではない。
ちょっと前のレスくらい読め。
死刑判決だろうが、なんだろうが、裁判所な判断を覆してたらいかん。
権力分立くらいは聞いたことがあるだろ。

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  • 541
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  • 2015/07/29(水) 20:08:08.36
裁判官だって公務員だから責任はイヤなんだろう
建前で何でも割り切れるほどの覚悟なんて持てない

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  • 542
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  • 2015/07/29(水) 20:09:29.65
そもそも、法学を知らんといいながら、法学の問題を語るってのが、どうもな。
足し算も知らないのに、積分の話をして(るつもりになって)、
正しいことを言ってると思い込んでるのと変わらん。
答えを出せてると思ってるところが救えんwww

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  • 543
  •  
  • 2015/07/29(水) 20:12:19.15
>>541
おまえは、まじで何も知らな過ぎwww
青色だとかっこいいくらいのジャンル分けしかできん幼稚園児並に短絡的だなwww

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  • 544
  •  
  • 2015/07/29(水) 20:39:48.35
夏だなー

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  • 545
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  • 2015/07/29(水) 22:03:35.38
>>544 だなw

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  • 546
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  • 2015/07/30(木) 22:24:27.37
終身刑は金がかかりすぎる。死刑の方が安上がり。

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  • 547
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  • 2015/07/30(木) 23:09:04.32
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151

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  • 548
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  • 2015/07/31(金) 06:09:56.13
私を含む廃止派だけで管理費を多めに出すことを検討しようよ。

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  • 549
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  • 2015/07/31(金) 16:23:42.71
>>546

もしコストがゼロなら廃止になるかな

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  • 550
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  • 2015/08/04(火) 10:00:36.61
死刑制度は間違いって結論付けるほどの内容も示せず
結局難癖つける程度なわけねw
だから国民から支持されないし
されるわけがないw

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  • 551
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  • 2015/08/04(火) 22:46:04.35
>>550 お前が知らないだけだろ

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  • 552
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  • 2015/08/04(火) 23:36:37.78
>>550
いや、ここにいる存置連中は、冤罪の危険による廃止に対して
決定的な反論ができずに、納得できんとか、多数決がぁとかしか言えてないよw
私が冤罪の危険の主張のほうに、法学的にちゃんとした反論をしようかっていったら、
いらないって言われたから、未だ有効な反論がないんだがw

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  • 553
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  • 2015/08/05(水) 09:48:27.24
>>552
要は冤罪の危険による廃止って?
日本では意味無いんじゃない?
ってことでしょ。
もし死刑制度廃止の有効性を訴えるなら
人命尊重、宗教的理由のほうが通りやすいかもね。
その場合被害者遺族及び国民感情を
どうやって納得させるか?だろうね。
死刑廃止支持が少なくとも過半数を超えないと
国も被害者遺族に補償とかして納得してもらうとか
まで動かないだろうしね。
地道にコツコツ死刑制度廃止支持者を増やすことだね。
そうすれば50年後ぐらいには・・・

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  • 554
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  • 2015/08/05(水) 14:34:15.43
>>552
冤罪の可能性があるから死刑を廃止しようとするのは、
死亡事故が起こる可能性があるから自動車を廃止しようとするのと同じ。

そんな安っぽい主張しか展開できないから、いつまで経っても廃止論は支持が得られないのだよ。

ここまで見た
  • 555
  • 中間派の一人
  • 2015/08/05(水) 15:52:04.85
テスト

送信されてますか?

ここまで見た
  • 556
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  • 2015/08/05(水) 16:15:16.02
>>554

ちなみにどっち派?

ここまで見た
  • 557
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  • 2015/08/05(水) 16:37:53.86
>>554
確かにそれは妙だと思う。例外のために原則を曲げるというのは変な話。
本音を言えば冤罪の理論は死刑廃止を正当化するために生み出された理論のように感じる。

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2015/08/05(水) 22:02:34.78
>>554>>557
アメリカじゃあ、交通事故による死者数と銃による死者数は同じくらいなんだが、
日本は拳銃の所持を禁止してるわけだ。変な話だね。妙だね。

ここまで見た
  • 559
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  • 2015/08/05(水) 23:12:12.08
>>558
それこそ私の言いたかったことなんだよね。
自動車の利用目的は移動であって交通事故は例外にすぎない。拳銃はそもそも他の人間や動物を傷つけるためのものだ。
交通事故が多いからといってそういう例外のために本来の目的を害してしまうのはおかしい、ということだ。

ここまで見た
  • 560
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  • 2015/08/06(木) 00:00:24.87
冤罪で死刑になったやつっているの?
死刑に値するようなやつを仮釈放して、無実の人が殺されたことはいくらでもあるけどね。

ここまで見た
  • 561
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  • 2015/08/06(木) 01:57:30.40
ドラクエで車を買おうと思ったら道具屋に行くだろ
拳銃を買おうと思ったら武器屋に行くだろ

そういうことだ

ここまで見た
  • 562
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  • 2015/08/06(木) 05:07:38.14
>>560
「その抑止力がないのでは」と前から廃止派が思っているんだ。
死刑になたいから殺人をしたという者さえいるぐらい。

ここまで見た
  • 563
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  • 2015/08/06(木) 21:48:24.98
チョンが「広島 東京に核を落としてやる」と歌ってます

韓国で大ヒット【fUCk JAPAN】

おめえ、障害者か?
「元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろう
ジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
お○んこ野郎ども!
食う?お前の母さんも食う?(ハイ)良いか? 目茶良いって
障害者ビッチよ!目一杯てんかんやってろ!
俺は百済。俺達宗主国。韓国はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか?
御使して挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)
ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち

広島bomb!長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!
ボン!ボン!ボン....
核落としてやるからな!核落としてやるからな!

https://www.youtube.com/watch?v=gB8h2f8ZmLI


ここまで見た
  • 564
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  • 2015/08/07(金) 21:19:14.28
>>559
ふーん、死刑ってそもそも人を殺すもんじゃないかな?
>>561
で?死刑は武器?道具?どっち?

ここまで見た
  • 565
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  • 2015/08/07(金) 23:13:25.42
>>564

[例外]のために<目的>を曲げるというのは変な話
死亡事故が起こるから自動車を廃止するのと同じ

↑反論

アメリカでは交通事故による死者数と銃による死者数は同じくらい
日本は拳銃の所持を禁止してるという変な話

↑反論

死亡事故[例外]で自動車<移動目的>を廃止するのと
銃による殺傷<目的>で拳銃<殺傷目的>を廃止することの違い
やはり、冤罪[例外]のために死刑<目的>は廃止できない



ふーん、死刑<殺傷目的>ってそもそも人を殺すもんじゃないかな?

ここまで見た
  • 566
  •  
  • 2015/08/07(金) 22:44:08.60
人を殺したのは、そもそも死刑囚が先でしょうが
なんで人命を蔑ろ者の命を守らなければならないの?

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2015/08/07(金) 22:45:17.03
間違った

× 人命を蔑ろ者
○ 人命を蔑ろにした者

ここまで見た
  • 568
  •  
  • 2015/08/08(土) 07:44:01.80
そんなに死刑廃止が許せないならEUにも言ったらいかがですか

ここまで見た
  • 569
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  • 2015/08/09(日) 17:58:22.28
再犯率がゼロという圧倒的な実績でしょ

ここまで見た
  • 570
  •  
  • 2015/08/09(日) 21:26:03.69
まあ再犯率ゼロなら死刑廃止していいよな。
無期懲役の仮釈放で再犯するような奴がいようもんなら、死刑も仕方ないけどな。
そんな奴いないわけだし、死刑廃止しろよ。

ここまで見た
  • 571
  •  
  • 2015/08/10(月) 08:09:41.75
万引き3回で死刑でいい
スリーアウト制度つくれ

ここまで見た
  • 572
  •  
  • 2015/08/11(火) 22:06:30.10
死刑には抑止力がないらしいな
どうしても死刑制度が必要だとしてもうんと慎重に執行するべきなんだよ。
一度でも死刑未満の判決が出たり、一、二審までに死刑が確定したものについては
死刑執行に積極的になれない。

ここまで見た
  • 573
  •  
  • 2015/08/22(土) 14:57:20.07
>>570
日本での脱獄の成功例がほとんどない事を踏まえれば
仮出所なしの終身刑の枠を拡大すれば再犯率は実質ゼロだろう

ここまで見た
  • 574
  •  
  • 2015/08/22(土) 20:24:13.00
どこまでを「成功」とするのか判断基準が曖昧だけど、
脱獄事件なら3年前にあったじゃん

ここまで見た
  • 575
  •  
  • 2015/08/23(日) 02:21:02.16
>>570
寝屋川市の殺人事件の犯人は再犯だってよ。

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2015/08/24(月) 09:09:06.28
”仮出所なしの終身刑の枠”
今の日本の死刑制度の現状って限りなくそれに近い・・・
刑の執行は、かなり慎重に行ってるし聞くところでは・・・
執行前に獄死してるケースも年間数件あるって聞く。
結局、被害者遺族の問題をどうするかだろうねw
そこの話になると常に・・・廃止派から
・復讐のために刑罰は無いとか?
・遺族が死刑を望んでいないケースもあるとか?
言って誤魔化す。

・身内が殺されたとたん死刑支持に回ったり・・・
(それがあたりまえという主張w)
・勝手に某事件の遺族は死刑を望んでいない(虚偽)
ってでっちあげたり・・・何でもこいだからな2chw
議論以前の問題だなw

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2015/08/24(月) 11:04:52.74
寝屋川市の犯人、まあ死刑だろうな。
ほんと性犯罪者は殺傷人数関係なく死刑にしろよ。
こういう奴野放しにしていることこそ国民を守るべき法律の不備だわ。
これに反対する奴は自分か自分の家族を釈放後の犯人に差し出せ。

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2015/08/24(月) 21:11:37.49
性犯罪者は1回目・・・去勢(化学的去勢を含む)
     2回目・・・GPSを体内に装着
     3回目・・・無期懲役
   もし4回目・・・死刑
でいいと思う。

ここまで見た
  • 579
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  • 2015/08/24(月) 21:36:59.55
>>578
確かに。
てか一発目の去勢で大体再犯は回避できるだろw
死刑がダメならもうこれしかないわ。

ここまで見た
  • 580
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  • 2015/09/07(月) 16:25:37.64
>>570
物を知らな過ぎる。
お話にもならない。
>そんな奴いないわけだし、死刑廃止しろよ。
>>575の言う通り、仮釈放中に、また殺人事件を犯すとか「ざら」
廃止はありえないな。
残念だったな、シリアルキラー。
殺人欲と死刑の恐怖に挟まれて一生発狂してろ。

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2015/09/07(月) 23:09:15.33
寝屋川のは、無期でもなければ、仮釈放中でもないよ。
無期→仮釈放→仮釈放中に犯罪→死刑ってのはあるけど。

ここまで見た
  • 582
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  • 2015/09/07(月) 23:37:58.07
てか、仮釈放中の犯罪は、再犯(累犯)加重の対象にならないから、
再犯っていうとややこしくて、なんかやだ。

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2015/09/07(月) 23:49:32.94
あー、そういう意味でいうと、無期刑で再犯(刑56条)は、ありえないか。
だからなんだって、言われると、特に意味はないけど。

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2015/09/10(木) 09:02:27.70
せっかく冤罪ネタで死刑廃止を議論しようとしても
結局、あやうそうなのは執行見送りって形で対応・・・
それが良いか悪いか?別にして国民から・・・
文句が出てるわけでもないし・・・
それが腹立たしいしw
ってところかw
辞めたら?つまらん議論w

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  • 585
  •  
  • 2015/09/10(木) 09:49:10.58
死刑存廃関連のスレは、廃止すべきか否かを議論するスレじゃないから。
そんなもの、とっくに結論出てるし。
重要なのは、死刑廃止論者と言う連中が何を考えて、何で死刑を廃止
したがっているか、その本音を少しでも世に広める事。

凶暴なシリアルキラーが自身の保身の為に死刑を廃止したがっている事実を
知る事で、死刑を廃止するのが如何に危険な行為か。
「せかいのふうちょうにのっかる、おれカッコイイwww」という
しょーーもない自己満足で、結果同じだと思っていた廃止論者に殺される事を
防ぐ意味でも、きっちり一人一人論破し、本音を引きずり出していく
必要がある。
その為のスレだ。

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2015/09/11(金) 16:53:55.08
凶悪は犯罪者と、「死刑は廃止にするべきだ」と言っている奴を死刑にすれば良い

フリック回転寿司
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