なぜ日本は死刑制度支持者死刑原理主義者が多いのか [sc](★0)
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- 1
- 2015/01/12(月) 15:22:16.60
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こしらえた
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- 454
- 2015/07/18(土) 14:00:40.92
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7割と8割で同じってのもおおざっぱすぎるしなぁ。
総じて話が適当で上滑りしててどうでもいいから、放っといたら？
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- 455
- 2015/07/18(土) 14:02:32.42
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>>452
はい残念、
俺 全世界の死刑存置派の数字はないから、想像できる根拠を出して推計を出している。
↓
バカ そんなの厳密じゃない、全世界の死刑存置の数字とは違うんだー。
↓
俺 だからｗ無いから、推計出してんだけど、
根拠のある推計は意味があって、 文句があるなら根拠を反論するか、実際の数字出しましょう。
↓
バカ 全世界の死刑存置派の割合と比べて日本が普通かどうか主張しろー
↓
俺 はぁ？お前はバカか？
これ見れば会話できないバカがいるのが一目瞭然。
案の定バカが>>452でリピートしてるという惨めっぷり。
ほーれ反の論をどうぞ。
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- 456
- 2015/07/18(土) 14:04:36.69
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>>454
をいをいｗワールドワイドでそうだと納得したんじゃねえのかいｗ
だったら君の提案は通らねえだろ。
もう断念してやんの、このバカはｗ
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- 457
- 2015/07/18(土) 14:11:04.54
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>>456
世界全体で「多い」というのと、
日本は世界全体と比べて「多い」というのと、
「多い」の意味は同じでしょうか？考えてみよう。
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- 458
- 2015/07/18(土) 14:11:54.22
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>>451
>だいたいそれぞれ色んな背景を持った国があるわけで、その中で、単純に人数が平均的だったら
普通だと言われてもねぇ。そういうもんでもないしなぁ。
そもそもそうやな。
治安が悪い国じゃ死刑存置が支持されやすいだろうし
治安がいい国じゃ死刑廃止が支持されやすいだろうしな
全世界じゃなくて治安の良い国々、例えばOECDとかと比べるべきやね
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- 459
- 2015/07/18(土) 14:13:02.93
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>>457
はぁ？世界全体で「多い」のかい？
根拠は？推計は許しませんので、実際の数字をお願いします。
多いのかさえ分からないと何の議論をするのか分かりませんｗ（大爆笑）
こいつマジのバカだぞｗ
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- 461
- 2015/07/18(土) 14:16:46.43
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>>458
ほらどうした？
会話の流れ晒してやったんだが？反論できませんですか？
もしかして自分の恥ずかしさに気付いちゃったかな？
混乱って自分のこと言ってたのかしら？（大爆笑）
なにやらが「多い」前提で語りたいなら、根拠として具体的な数字をお願いします。
お前がほざいたことだ、さっさとやれ。
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- 462
- 2015/07/18(土) 14:17:05.29
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>>455
>全世界の死刑存置派の数字はないから、想像できる根拠を出して推計を出している。
で？想像できる根拠を出して推計された全世界の死刑存置派の割合はいかほどですかw
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- 463
- 2015/07/18(土) 14:19:05.19
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>>460
俺くらいだとなにか問題あるのか？ｗ
ＩＤ切り替え宣言してる奴が多数派工作されても困るんだが。
お前さマジで知能低いだろ。
会話がまったくできねえじゃんｗ
あのさ、一つ教えてやるよ。
反論できないバカのレスはいらないから。
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- 464
- 2015/07/18(土) 14:21:30.66
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>>463
そいつ俺じゃねーぞ
そいのレスつけられた時間帯とか見てみろよ
一人でできる量だと思うのか？
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- 465
- 2015/07/18(土) 14:24:16.35
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>>459
えっ、世界全体では多くないの？
じゃあ、少ないってことか。そうすると、日本は世界全体と変わらないと(少なくともあなたは主張する)
にだから、日本の存置論者も少ないと。てことは廃止論者が多いんだ、ってあれ？
おかしくね？それでいいの？どっち？
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- 467
- 2015/07/18(土) 14:30:04.71
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>>465
ぎゃははｗ誰がなんだって？
俺は世界の８割は死刑支持者だと明確に言ってるんだけど？
おれはおかしくもなんともねえ。
俺が聞いてるのはお前のことだろバカｗ
ねえねえ、お前はなんの議論がしたいんだっけ？
世界全体で多いんですか？
どうして分かったのかな？（大爆笑）
それでいいの？どっち？
惨めなことにあっさりブーメランだなｗ
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- 468
- 2015/07/18(土) 14:33:59.70
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>>467
ん？ちょっとまて、じゃあ世界全体では多いの？
とすると、世界全体とほぼ変わらない割合の(少なくともあなたはそう主張する)
日本も多いってことになるよね。じゃあ、スレタイ通りでいいんじゃない？
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- 470
- 2015/07/18(土) 14:51:40.46
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>>468
そいつの8割っていう数字はただの想像だぜ
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- 471
- 2015/07/18(土) 15:07:14.51
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>>470
あー、どうでもいいよ。
そんなインドと中国が半分近く占めてそうな数字だされてもなぁ。
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- 472
- 2015/07/18(土) 15:09:43.46
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>>471
やっぱり理解してたよな。
いちいちマジレスしてすまんな。
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- 473
- 2015/07/18(土) 16:09:52.71
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絶望的に頭悪いやつっているんだな
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- 474
- 2015/07/18(土) 22:43:42.79
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>>416
犯罪者とはいえ人権くらいあるんだぜ
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- 475
- 2015/07/19(日) 23:23:29.85
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ひとつには共同体に属する者同士の共生という秩序に背を向けた者に、
場合によっては死刑で厳正に臨むことによる司法への市民の信頼維持、
またひとつは刑罰は被害者のためにあるのではないというタテマエはありながら
凶悪犯への死刑執行により気持ちの区切りをつけることが可能になる遺族の存在
これに対し、起きる可能性が非常に低く、国内ではまだ起きてもいないこと理由にして
死刑を廃止しましょう、といっても心を動かされる人がどのくらいいるかね？
とくに、現状でも被害者はなおざりにされてる印象を拭えんと思うけど
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- 476
- 2015/07/20(月) 12:28:48.02
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>>475
人殺しを社会から隔離するだけで再犯のリスクを回避できるのに
なんでわざわざ殺すの
なんで全国民の権利を使って遺族なんかのために人殺ししなきゃいけないの
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- 477
- 2015/07/20(月) 13:52:02.24
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>>475
同じようなことを何度もいいやがる。
司法への信頼ってどっかで聞いたことがあるだけで、わかってないだろ。
共同体はなんのためにあるの、共生は絶対やらなきゃいかんもんなん？
個々人がうまく生きていくために共生する必要があるというなら、生きていくために
必要なのに、それによって個々人が生きていくことを否定することは、そもそも矛盾
するので許されないのでは？より多くの人が云々と言い出すかもしれんが、多くの人のために
個人の命を奪ったり、共同体(全体)のために個人の命を奪うことを正当化することがどれだけ
危険なことがわからないわけではないよな。
あと、被害者遺族ばっかり問題視するやつが多いけど、もうまじで嫌気がさすんだが、
死刑という苛烈な刑罰が許されるのは、被害者の遺族が心に傷を負いました、立ち直れません、
みたいな被害者遺族かわいそう的なことによるんじゃねぇーよ。直接の被害者の有する最も重要かつ
尊い価値である生命を奪ったことに対する罰だからだよ。なんで被害者の生命というもっとも重要な
ものを持ち出さんのかねぇ。そこにスポットライトを当てずしてどうやって死刑を正当化しようというのか。
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- 478
- 2015/07/20(月) 14:01:01.30
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>>475
このスレの死刑廃止派が死刑執行後の冤罪が起きないと死刑廃止派が多数にはならんって言ってるぞ
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- 479
- 2015/07/20(月) 15:02:38.04
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もし現在の日本で死刑制度廃止の可能性が、あるとしたら・・・
冤罪で死刑が執行されて亡くなった人がいることが完全に
立証され大騒ぎになって、たいへんなことになった・・・
とマスコミが騒ぎ出す。
政府も一旦刑の執行は完全に止めて廃止について考えましょう。
ってことになって１年・・・２年・・・５年・・・
いつの間にか刑の執行は、やらない国って暗黙の了解ができ
国民も気にしなくなる。って感じかなｗ
前の政権の時は国民の意思（民意）を軽んじた。
悪く言えば馬鹿にしてたって思う。
死刑廃止と言わず、執行の停止って言葉に摩り替えれば
国民を欺けるって思ったんだろうねｗ
でも国民も途中から気づき始めて・・・
執行停止＝死刑廃止って・・・
それでついに選挙で現役法務大臣が落選するという珍事ｗ
まあ国民からのしっぺ返しだろうねｗ
結局、約１年刑の執行は止められていたが再開・・・っていうこと。
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- 480
- 2015/07/20(月) 16:34:34.68
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>>477
アナタのいうことが正しいとしたら、殺人はやったもん勝ちということになると思うね
殺人者は秩序を否定し放題で、何者も彼を社会から排除できないならね
アナタのような考え方も否定はしないが
それから、被害者遺族の状況を問題視することに嫌気がさす人が
多数居るのであれば、とっくの昔に冤罪を理由に死刑廃止へ世論は傾いていただろう
そんなことで廃止派の言う優れた理論が一般に敷衍できるとは思えんな
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- 481
- 2015/07/20(月) 17:54:09.74
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>>480
殺人で死刑にならなきゃ、秩序を否定し放題なんだったら、
今でも、殺人者は秩序を秩序を否定し放題だねぇ。
殺人犯のうち、どれぐらいが死刑になってると思ってんだい？
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- 482
- 2015/07/20(月) 20:37:46.41
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>>477
死刑囚の生命と一般市民の生命が等価なわけねーだろ。
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- 484
- 2015/07/20(月) 23:13:30.31
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>>481
>>483
>>475の2行目「場合によっては」と俺は書いた
犯行結果が重大で、反省どころか遺族を侮辱するような、タクマ君のような犯人のことを言ってるんだ
そんなのを死刑にしないなら究極的には個人のやることは際限なく社会が認め、受け入れろってことになる
それに、被害者や遺族はモノじゃないよ。これ以上なく人権侵害された被害者は勿論のこと、
その遺族にも目を向けるべきってことだよ。犯人の行為によって被害を受けたと言ってもいい存在だから
ドヤ顔も何も、世の中を廃止の方に向けるには遺族に同情してる人々も説得する必要があるから言ってるんだよ
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- 485
- 2015/07/20(月) 23:23:59.01
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>>482
そんで、あなたは、死刑囚の生命の価値のほうが低いと考えているようだけど、
だとすると、例えば、義務の衝突が生じるような場合に、一方が死刑囚、一方が一般人の場合に、
それと知って、死刑囚を助ければ犯罪になるの？緊急避難の場合はどうなる？
また、価値が低いのは生まれた時からではないよね。とすると、いつ価値が減じるの？
判決時？起訴時？結果発生時？実行行為終了時？着手時？予備時？。また、その根拠は？
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- 486
- 2015/07/20(月) 23:40:32.32
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>>484
世の中を廃止の方向に受けようなんて話はしてない。
単なる政治談議はもちろん、政治に対する要望も板違いだって書いてるだろ。
死刑以外の刑罰を科すのは社会が認め受け入れていることになるんだったら、
ほとんどの犯罪者は、社会が認め受け入れてるんだね。それでいいの？
遺族に目を向けるなとは言っていない。直接の被害者にきちんとふれときなよ。
じゃなきゃ、死刑を正当化する材料がなくなるぞ。
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- 490
- 2015/07/21(火) 09:06:48.17
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>>489
多くの国民の多数
訂正して
国民の多数
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- 491
- 2015/07/21(火) 09:22:42.98
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結局、死刑廃止すべき、しなくてはならない・・・
って根拠って無いんだよねｗ
結局、世界の流れとか冤罪とか日本では・・・ピンとこない
理由で主張しても国民から支持は得られず・・・
ほとんどの国民は被害者遺族の人たちに同情的だしねｗ
だから”復讐の為に刑罰はあるべきでない”って奇麗事言っても
反感買うだけってことだ。思うのは自由だけどｗ
支持する人は少ない。
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- 492
- 2015/07/21(火) 09:38:12.59
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存置派は被害者遺族の感情を死刑だけで終わらせるつもりなのかな?
被害者遺族の方に手厚い救済金を出す気はないのかな?
私は廃止した方がいいんじゃないのかなと思う。
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- 493
- 2015/07/21(火) 09:37:43.94
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>>491
冤罪は廃止論の根拠になんでならないんだい？
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- 494
- 2015/07/21(火) 10:23:08.56
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・冤罪理由で死刑廃止に向かいにくい理由
死刑判決の出る裁判で有罪、無罪を争うケースは
少ない。というか珍しい。
例、和歌山の毒入りカレー事件等
ほとんど・・・
量刑を死刑にするか無期懲役にするかで争うケース
が多い。
さらに被告が無罪主張して再審請求してるような
ケースは執行を見送るのでさらに冤罪で死刑に至る
可能性は低くなる。
たぶん「和歌山・・・」は「帝銀事件」の死刑囚の
人みたいに獄死するまで放置する。
結局、冤罪理由に死刑廃止主張するのって刑が執行されて
生命を落としたら取り返しつかないってことでしょ？
別に冤罪で獄死するまで放置されても良いってことだからｗ
冤罪の問題を死刑制度に結びつけるとそうなるんだよね。
※帝銀事件も和歌山毒入りカレー事件も判決が確定しているので
冤罪というわけでなく・・・可能性があるかもしれないって
ことなので、勘違いしないようにｗ
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- 495
- 2015/07/21(火) 10:36:00.23
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>>494
>別に冤罪で獄死するまで放置されても良いってことだからｗ
ダメだろ
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- 496
- 2015/07/21(火) 10:53:51.17
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>>495
そうだよダメだよｗ
だから冤罪理由で死刑廃止はねえ？
冤罪の問題と死刑制度の問題は分けるべき
ってわかってくれたかなあ〜ははは。
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- 497
- 2015/07/21(火) 11:06:05.54
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>>496
あらゆる冤罪を防ぐために刑罰をなくせとは言ってねーよ
死刑執行後の冤罪は自由刑や罰金刑とは違って刑事補償が全くできないだろ
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- 499
- 2015/07/21(火) 11:32:06.78
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>>498
俺は国民が死刑を支持するかしないかの話じゃなくてお前の言ってることに突っ込んだだけだぞ
なんで国民は廃止を支持しませんよっていちいち俺に言うの？
俺のレスに間違えがあると思ったらそれを指摘しろよ
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- 500
- 2015/07/21(火) 11:50:18.06
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>>499
おまえクドイヨｗ
問題は、国民を納得させなきゃってことじゃんｗ
わからないならいいやｗ
これ以上、アホは相手にしない。
自己満足、自慰
好きだろお前ｗ
相手見つけろよｗ
お前、キモイｗ
さいならｗ
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- 501
- 2015/07/21(火) 14:29:56.71
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>>485
あのさ、君は死刑廃止を国民に納得させたいんじゃないの？
理詰めで納得させられるとお思い？
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- 502
- 2015/07/21(火) 14:36:53.28
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>>485
根拠は？(えっへん！)
とか言ってどうすんのって。
では君は自分の家族の命と死刑囚の命が等価だと本気で思えるのか？
自分の家族が亡くなったときと同じように死刑が執行される度に号泣するって、大変だねーw
法律って人間のためにあるんだろ？
なぜ感情抜きで考えるのか。
気持ちが悪い。
もっと説得できる材料持ってきなよもっと具体的なやつさー
ｗｗ
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- 503
- 2015/07/21(火) 15:57:34.53
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>>491
決定論とか機械論とかの立場からすると
人間に自由意志なんてないらしく
その責任を人間に負わせることが出来ないとかなんとか
じゃあどうやって社会を守るかって言うと
再犯の可能性に応じて
社会が傷つけられないように
その人を社会から隔離する権利を行使するとかなんとか
過失致死なら故意のものより低いし
獄中で更生したら大丈夫だろうし
更生しなくても獄中ならそのリスクはないし
死刑を廃止する根拠というより
死刑を行う根拠の方を教えてもらいたい
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- 505
- 2015/07/23(木) 22:15:39.31
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確かにテレビで見かける廃止論者って、理論を現実に落とし込めてない奴ばっか。
なのに、自分は天才ですよ、君たちがなぜ理解できないのか分からない！みたいな面してる。
これ一般社会で最も使えないやつね。
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