なぜ日本は死刑制度支持者死刑原理主義者が多いのか [sc](★0)
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- 1
- 2015/01/12(月) 15:22:16.60
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こしらえた
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- 381
- 2015/07/17(金) 21:25:56.96
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>>380
お前最高にアホだな
だいたい俺学生じゃねーし
法律で認められてることが行われるのはあり得ないとかなんだよ
運用無視して制度語るのは机上の空論とかバカじゃねーの
お前は法律無視してるじゃねーか
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- 382
- 2015/07/17(金) 21:36:13.41
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>>381
あ、あと法律には「但し書き」ってのもあるからね。
「但し書き」と「運用」
これで卒論もばっちしだね！
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- 383
- 2015/07/17(金) 21:47:33.31
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>>382
は？何言ってんの？
卒論とかなんの話だよ
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- 384
- 2015/07/17(金) 22:10:06.24
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>>380
>一人で決めれると言い切れるのは運用を無視してるとしか考えられない
死刑執行は法務大臣の権限ですしそれを止める権利は誰にもありませんから一人で決められると言い切れると思いますよ。
それと現在の運用がこの後も延々と続く前提で話しているようですがその保証はどこにあるのですか？
現実にあらゆる死刑執行が停止された例がありますよね
つまり死刑執行は法務大臣次第では？
>運用上冤罪の疑いがある限り執行しない
同じこと言ってる人いましたけど冤罪の疑いがあるのなら無罪でなければいけないのでは？
新たな手続きが必要なのではないでしょうか。
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- 385
- 2015/07/17(金) 22:14:26.76
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死刑を廃止しても冤罪の決定的な解決策にはなりませんよね？
冤罪を危惧する人は死刑廃止以外にどのような取り組みが必要だと考えていますか？
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- 386
- 2015/07/17(金) 22:24:45.18
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>>385
冤罪があるから死刑廃止しようっていうよりも
死刑執行後の冤罪は刑事補償ができないから廃止しようっていうほうが正確かな
冤罪を少なくするためには取り調べの可視化や拘留の運用の厳格化や死刑にあたるような罪を裁く時はスーパーデュープロセスを導入するなどではないかな
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- 387
- 2015/07/17(金) 22:38:23.76
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>>385
ちょっと言い忘れてたけど死刑廃止しても冤罪は減らないと思うよ。
死刑じゃなくて無期懲役以外の刑罰になるだけだからね。
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- 388
- 2015/07/17(金) 22:44:56.35
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>>382
法令に基づき可能な限り迅速に死刑執行のための手続きを進めるように
通達なりなんなり出すんじゃだめなん？そういうのをトップダウンという。
あと「但し書き」ではなく「ただし書」なwwwなんもばっちりじゃないなwww
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- 389
- 2015/07/17(金) 22:49:01.38
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死刑との関係では冤罪って難しいんだよね
上が一番わかりやすいけど、下はどうなのと。
殺人＝死刑 → （アリバイが発覚）→無罪
殺人＝死刑 → （殺人の故意がないという決定的な新証拠）→過失致死
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- 390
- 2015/07/17(金) 22:54:02.53
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>>389
煽りとか一切抜きで具体的な例があるならあげて欲しいんだけどその場合は罪状を切り替えてまた裁判やりなおせばいいんじゃないかな。
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- 391
- 2015/07/17(金) 23:37:35.18
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後段の具体例が知りたいのはわかる。
ただ、別に無罪を主張しなくても、再審の請求は通るよ。
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- 392
- 2015/07/17(金) 23:48:31.88
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>>388
変換ミスで揚げ足とるとかやめてね。
それと6か月ルール無視は違法じゃないという結論が出てることはご存知？
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- 393
- 2015/07/17(金) 23:57:25.02
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>>392
w
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- 394
- 2015/07/18(土) 00:11:30.58
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>死刑執行は法務大臣の権限ですしそれを止める権利は誰にもありませんから一人で決められると言い切れると思いますよ。
それと現在の運用がこの後も延々と続く前提で話しているようですがその保証はどこにあるのですか？
保証云々以前に常識レベルの話でしょ。
一人で勝手に決めるような人間が大臣になる時点で日本終わりだわ。
>現実にあらゆる死刑執行が停止された例がありますよね
つまり死刑執行は法務大臣次第では？
もちろん粛々と執行するか、しないかの判断は大臣次第でしょうね。
ただ、誰の死刑を執行するかは別次元の話ですよね。
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- 396
- 2015/07/18(土) 00:41:43.04
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>>394
>保証云々以前に常識レベルの話でしょ。
一人で勝手に決めるような人間が大臣になる時点で日本終わりだわ
今の運用が保証されていないのは法務大臣の死刑執行を止める権利を持つものがいないので明らかですよ。
さらに今の運用(冤罪かどうか吟味する)が常識だとおっしゃってますけど元法務大臣の鳩山氏が死刑執行を自動的に行うべきだと提言していますよ。
彼の提言は法令に忠実なものではないですか？
>誰の死刑を執行するかは別次元の話ですよね
何の話ですか？意味がわかりません。
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- 397
- 2015/07/18(土) 00:42:48.24
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>>395
そう？
冤罪の可能性がある人間の死刑執行はしないという運用になっていれば、死刑存置でいいんじゃないのって、言いたいのはただそれだけ。
冤罪云々で死刑廃止とか言ってるのは、ちょっとヒステリックすぎて理解不能。
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- 398
- 2015/07/18(土) 00:51:43.79
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>>397
同じこと言ってる人がいますけど冤罪の疑いがある時点で無罪にならなければおかしいのに死刑判決が下っているし
今の死刑執行の運用は法務大臣次第ですよ。
そもそも人間が判断するのだから間違えがあって当然では？
あとどこがヒステリックなのか理解できませんよ。
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- 399
- 2015/07/18(土) 00:54:49.95
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裁判所が判決出してるのに、どこぞの誰かが、間違いかもしれんって言って止めるの？
それはそれでおかしな話だけどね。
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- 400
- 2015/07/18(土) 00:55:32.20
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>>396
鳩山の提言は採用されましたか？
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- 401
- 2015/07/18(土) 00:56:35.23
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>>400
ただ今の運用が絶対的な常識ではないということを示すために持ち出しただけですよ。
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- 402
- 2015/07/18(土) 01:01:43.21
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>>401
単に鳩山が非常識なだけでしょ。
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- 403
- 2015/07/18(土) 01:03:46.33
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>>402
お兄さんのほうですよ
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- 404
- 2015/07/18(土) 01:04:25.80
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>>398
常識的にあり得ないことを捉えて、死刑廃止ってギャーギャー騒ぐのがヒステリックと言ってます。
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- 405
- 2015/07/18(土) 01:06:06.45
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>>402
彼の提言を支持していた人は多数見ましたし(調べてみてください)
法令を遵守しているじゃないですか、
どこが非常識なのですか？
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- 406
- 2015/07/18(土) 01:10:25.95
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>>404
死刑宣告された後に冤罪が発覚した例はありますし
(袴田事件、足利事件)
死刑執行後に冤罪が疑われている例(飯塚事件)もありますし
イギリスでは死刑執行後に冤罪が発覚して死刑が廃止されましたよ。
以上のことを列挙しても死刑執行後に冤罪が発覚すると考えるのは非常識でヒステリックだというの？
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- 407
- 2015/07/18(土) 01:16:50.33
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>>406
死刑宣告後冤罪が発覚すると考えるのがヒステリックって誰が言いました？
冤罪のまま死刑執行されたら取り返しがつかないから死刑廃止しろ！って騒ぐことが非常識でヒステリックだと言ってます。
なぜなら冤罪の可能性がある限り死刑が執行されないようなシステムになっているからです。
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- 408
- 2015/07/18(土) 01:20:02.60
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>>404
そもそも、団藤先生は、自身の下した死刑判決が間違いだったかもしれない
という疑問を持たれたから、冤罪の危険を問題視した死刑廃止論を唱えたわけよ。
あんたの言う常識は、それを超えるほどのものなの？
それは、勝手にあんたが思い込んでるだけじゃないの？
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- 409
- 2015/07/18(土) 01:20:45.57
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>>407
そのシステムがおかしいと指摘していますよ。
冤罪の疑いがある時点で死刑判決が下っているのはおかしいですよ。
そして人間が判断することだから間違えて当然では？
死刑執行後に冤罪が発覚することを考えれば死刑廃止も考えますよね？
死刑廃止を主張することの何がヒステリックなのですか？
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- 410
- 2015/07/18(土) 01:26:33.48
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つまり冤罪の可能性のない犯罪なら死刑も可、と。
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- 411
- 2015/07/18(土) 01:28:48.21
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>>408
それ知らないんすけど、間違いだったかもしれない死刑囚の刑は執行されたの？
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- 412
- 2015/07/18(土) 01:28:58.35
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>>410
私はそう考えますね。
他の死刑廃止派のことは知りませんが。
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- 414
- 2015/07/18(土) 01:36:07.64
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>>409
>冤罪の疑いがある時点で死刑判決が下っているのはおかしいですよ。
言いたいことは、とてもよくわかる。
裁判以上の判断がどこでできんだよと。それ以外にも、憲法上の問題も生じるから。
刑訴もそういうスタンスで規定してるよね。
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- 415
- 2015/07/18(土) 01:47:22.84
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>>411
具体的にどの判決かは言ってなかったと思う。
というか、特定したらさすがにまずいでしょ。
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- 416
- 2015/07/18(土) 01:51:36.77
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>>415
おれみたいなやつには冤罪を死刑廃止の理由にするのは理解できないってことですよ。
もっと死刑廃止がもたらす社会的意義ってか、利益？を説いてくれないとね。
別に俺自身が常識的だとは思ってませんが。
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- 417
- 2015/07/18(土) 02:23:49.25
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>>416
利益というより、国家の故意に国民の命を奪うことを認める不利益を
どう評価するのかってのが、重要だと思う。
私見としては、冤罪云々の問題も含めて、個々の生命の価値とこれに対して
国家はいかなる態度でのぞむべきか、という根本的な問題に対するスタンスの違いが、
ものすごい大きくて実は議論がかみ合ってないんじゃねぇーのって思う。
専門家の議論でもそういう感がある。
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- 418
- 2015/07/18(土) 02:29:50.77
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日本は死刑支持者が多い？？？？
別に多くないじゃんｗ普通だよ。
世界の７割以上の人間は死刑存置国に住んでいる。
死刑廃止国人口がそもそも少数派なんだが、
そんな中でも人口億超えてる廃止国、ブラジル、メキシコでは私刑が容認されてる。
報復で殺すのは社会が容認しるし、警官がゴミ掃除と称して殺しても問題とされない。
南米は私刑があるから死刑はいらないって社会なんだが。
ロシアにしても暗殺大国、刑務所が過酷で毎年４０００人から獄中で死んでる。
人口億超えの死刑廃止国は、中国以上の処刑大国しかないんだが。
その他、カナダは国民の６３％が死刑容認だし、イギリスだって過半数は死刑支持だ。
フランスだって廃止当時は６割は死刑支持、最近でも拮抗してんだよ。
８割以上が死刑支持って完全に世界標準だぞ。
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- 419
- 2015/07/18(土) 02:41:53.59
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>>418
その主張は、どっちに有利なものとして主張してんの？
廃止国と比べて多くないってことは、廃止されてもおかしくないととらえることもできるわけだが。
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- 420
- 2015/07/18(土) 08:38:16.38
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>>419
なにかと比べて多い少ない言ってるのではないのだよ。
全世界では、死刑支持の割合はそんなものだろうと言ってるだけ。
ただし死刑廃止国でも、南米は世界一の処刑地域だし、
ロシアは暗殺国家で、犯罪者の命を尊重する人権国家でもない。
アフリカは旧宗主国の強制なのは明らかだし
自ら喜んで死刑廃止を選択した国なんぞ、数えるほどで、
そんな国でも国民の意見は微妙と言ってるのだよ。
最近で言えば死刑廃止理由なんて外圧しかないんだが、
日本は実質アメリカ支配下で国力もあった為に、そんな外圧に屈する必要がなかっただけのこと。
日本が欧州の国だったり、欧州から影響受ける弱国だったら廃止せざるを得なかっただろう。
自ら選択できるのは幸運以外のなにものでもない。
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- 421
- 2015/07/18(土) 10:28:19.83
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>>420
なんか死刑廃止は外圧のせいやと言い切りたいみたいやけどイギリスみたいに死刑執行後に冤罪が発覚して廃止された国もあるぞ
8割が支持するのは世界基準ってどの世界を指してるわや？
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- 422
- 2015/07/18(土) 11:14:58.12
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あーダメだわ。
廃止論者の意見はどうしても理解できません。
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- 423
- 2015/07/18(土) 11:20:17.16
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死刑賛成論者は当然、切腹や鋸引、磔など江戸時代の処刑法復活賛成だよね。
反対する理由ないじゃん。結果は同じなんだから。
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- 2015/07/18(土) 11:25:50.53
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>>421
外圧だよ？言い切ってますけど？
俺は欧州は違うと言ってるんだけどね。
キリスト教を崇拝でもしてなければ死刑廃止なんかしないだろう。
ちなみに処刑数が死刑廃止国の方が少ないかも微妙なんだけど
ロシア見てもそうだし、ブラジルだけで６年で１万人殺してるんだが？
http://yupukeccha.exblog.jp/12540586/
死刑ってのは一番慎重で正当手続きによる処刑方法だと思いますけど？違いますか？
死刑の有無で分ける意味が理由すら分からんｗ
８割の根拠？死刑存置国人口は７割だってアムネスティの発表なのだが。
>死刑が適用される可能性のある人口割合は７割近くであることがわかる
あとは死刑廃止国の有り様みれば分かること。
なんせ処刑容認の南米を死刑廃止国人口に含めてるんだからねー。
死刑廃止国に住んで、かつ死刑（処刑）否定派の割合なんて世界の人口で１割いるかいないかだろ。
違いのかいｗ
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- 425
- 2015/07/18(土) 11:34:16.80
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>>424
日本の8割が死刑支持しているのと
死刑存置国の人口は世界の7割だから日本は普通って理屈はおかしいやろ。
比べるなら全世界の死刑を支持している人間の割合とくらべんといかんでしょ。
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- 426
- 2015/07/18(土) 11:39:09.05
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>>424
なぜ死刑と正当防衛のための殺人をごっちゃにしてんの？
そんな話誰かしてた？
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- 2015/07/18(土) 11:50:03.02
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>>424
キリスト教徒以外でも死刑廃止を支持している人は居ますよ。
キリスト教を崇拝していなければ死刑廃止しない理屈は何ですか？
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- 428
- 2015/07/18(土) 12:18:22.72
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外圧にしたって弱いわな。
だいたい他国の死刑の存在に利害関係なんてないから。
そもそも、団藤重光やらの学者が外圧で自説を変えるなんて、映画の見過ぎ。
学者を動かして、政治家を大して動かしてないなんてやり方が下手すぎる。
国際的な人権問題としての死刑を語りたいなら、外圧の一言で終わらせるものでもねぇ。
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- 2015/07/18(土) 12:28:02.67
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>>425
おかしくないだろｗ
死刑存置国人口が７割で、死刑廃止の方が民意を無視してる傾向にあるんだから
廃止国人口の方が無理から押し上げられのは当たり前だろ。
君の脳内では８割以上が死刑支持ってのは特別だとでマジで思ってるのか？
無駄に抵抗してるけど、君からは実際どうなのかという意見が無いのだが。
>>426
ぎゃははｗ正当防衛ってなんですか？
死刑廃止国で行われてる処刑は正当防衛だと思ってるのか？
例えば南米で行われてるのは大半は捕獲してからの処刑だぞ。
あるいは止まれー止まらんと撃つぞーのケース。
日本では逃亡阻止の為に撃たないが海外では撃つのは当たり前。
正当防衛でしか殺さないなんておめでたいお話が存在するのは日本だけ。
>>427
いるね？だから？
居ないなんて誰も言ってないわけだが。
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- 430
- 2015/07/18(土) 12:33:41.97
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>>429
日本語っぽいなんかよくわからない言語話してないで
しっかりした日本語話せよ
とりあえず涙拭きなさい
つハンカチ
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- 431
- 2015/07/18(土) 12:38:08.44
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>>430
どうしたよｗＩＤ切り替え君
あのさ、お前の意見はどこにあるんだってのｗ
ニホンゴワカリマセンとか言って逃げちゃダメー
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- 432
- 2015/07/18(土) 12:42:40.42
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論争は歓迎だけど、そういう煽り合いはやめてよ
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