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  • 2012/02/12(日) 16:58:28.89
自分のことなのだが、私は友人がいません(潰瘍性大腸炎の影響で友人が去り、結婚もできなかった)。
この状況に陥ると英会話が習得できない。
そもそも日本語でも会話がほとんどない。

それに例文にあるような会話のケースが想像できない。
友人いないから気遣ったり、挨拶したりする相手すらいなんだもん・・・

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  • 2013/02/05(火) 22:00:15.04
>>112
俺も英検準一は3回めでやっと受かった
二回受けた一次はかなり余裕があったのに面接がボロボロ
三回めもダメだと思ったけどそこそこおまけしてもらえてなんとか
TOEICは845点、高校時代センター模試で満点とかだったのにこれだ

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  • 118
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  • 2013/02/05(火) 22:11:36.79
>>117
TOEICで高得点取ると自分が英語ができるように錯覚してしまいますよね
本当は話せないと意味ないのにね

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  • 119
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  • 2013/02/06(水) 10:38:28.92
つまり
TOEICはあまり英語力の判定にはなってない証拠だ
とくにスピーキング力測るのにTOEIC
はほとんど役立たない

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  • 120
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  • 2013/02/06(水) 18:28:45.90
自分もトイックは語学力の判定にはなってないと思うんだが
会社の面接に行くと「英検だけ?トイックは受けてないの?トイックないとちょっとねえ?」
みたいなオッサンが多い
そういうオッサンは何でトイック信者が多いのか不思議だ
意地でもトイック受けようとしない自分も相当根性曲がりだと思うけど

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  • 121
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  • 2013/02/06(水) 19:07:19.25
オンラインレッスン始めたけどぜんぜんだめだ

先生:How are you?
俺:Umm…, not so good.
先生:Why? Did anything happen?
俺:Umm…, nothing in particular…
先生:Wow…

こんな感じ(´・ω・`)

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  • 122
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  • 2013/02/06(水) 21:59:16.05
>>119
TOEICは受験英語に毒された日本人をある程度実用英語側に誘導するくらいしか効果ないと思われ

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  • 123
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  • 2013/02/07(木) 01:51:08.22
ビジネス的単語が出るだけで実用にはなってないだろ

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  • 124
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  • 2013/02/07(木) 19:02:22.37
>>2の文章、良い文章だね。
自分のうちの神さまは、庭の気にカラスがいるのを見かけると、カカカカカと声を
出します。彼女にとっては野垂れ死にしそうになってたこと、一番の敵がカラスだった
はずなのに友達だと勘違いしているのでしょうか?しばらく、同じカラスがきまって
来ていました。そのカラスもうちの神さまに会うために来てたのでしょう。

今日窓から空を見ると雪が降っていました。どこらへんで生まれた雪片なのか
わかりません。昔なら、あめじゆとてちてけんじゃと言われてお椀に天からの
恵みをありがたく家にもって帰り、今日のうちに遠くへ言ってしまう妹に
食べさせる価値のあるのが雪だったのでしょうが、今ではセシウムや中国の大気汚染物質
すら含みかねない雪です。

しかし見るだけなら雪は清い。自分の心も空を眺めていると清められるようにすら
感じられます。あなたもそんな空をみながらつぶやいてみませんか?
From when had I become what I am. I should have been a more pure person before.
I miss what I was.

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  • 125
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  • 2013/02/17(日) 11:39:45.54
>>121
スティーブ・ソレイシィの「英会話1000本ノック入門編」をやっているけど
会話の練習のところで自分も似たような感じ

CD : Where have you been recently ?
自分 : Nowhere

CD : What kind of food do you like ?
自分 : Nothing special

練習にならないよ・・・

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  • 126
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  • 2013/02/17(日) 11:44:37.65
>>116
あぁ。
言語交換サイトで知り合って、スカイプなりやればいいだけ。

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  • 127
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  • 2013/02/17(日) 11:46:39.53
>>121
変わった奴だと思われることを恐れないことです。
英語学習のためだと割り切って、突拍子もなく自分が興味あることをいきなり話し始めても良いんですよ。

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  • 128
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  • 2013/02/17(日) 11:48:28.46
そしたら何かしら話し合える話題があるはずです。
たとえ変な人だと思われようとも。相手も楽しんでくれることはあるものです。

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  • 129
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  • 2013/02/17(日) 12:31:56.54
>>121
俺も同じだwww
中身の本題に入る前の、「How are you today?」的なやりとりが
すごく苦手。何を話したらいいのかわからない。

でもこれはきっと英語力ともコミュ力とも関係なくて、
「英語圏における会話のスタートの切り方」をきちんと習ってない、
つまり知らないだけの問題のような気がする。

日本語でもそうだよね、
「もうかってまっか?」に対して
「最近原価が上がってるせいで、見た目は繁盛してるかもしれない
 けど実は赤字で・・」とかマジなリアル回答されても困るしね。かと言って
「別に・・・」みたいな冷たい回答もNGだし。

その辺りは微妙なさじ加減で回答するわけだけど、日本人同士が日本語で回答するときと
まったく同じ「さじ加減」を英語でもやっていいのか、、、たぶん違うんだなあ。。。。

そういうのは周りのネイティブを見て直接盗むんのが一番いいんだけど、
マンツーマンの英会話レッスンだと、そのさじ加減がずっと学べない。
とはいえグループレッスンでも周りは日本人だからそれは同じか。

高度な英語の前に、そういう“挨拶英語”を体系的に勉強したいわ。
たぶん、量的には大したことない。いい教材ないかな。

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  • 130
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  • 2013/02/17(日) 12:59:46.17
>>120
オジサンたちは別にTOEICを信望してるわけでも、TOEICが優れていると信じてるわけでもない。
単に会社の人事部が「英語力の判定はTOEICを目安とすること」という方針に決めただけ。
そして、受験者がそれに沿わない資料を出してきたので、対応に困ってるだけ。

社員5人ぐらいの会社なら社長の「英検○級持ってるなら、それでいんじゃね?」の
一声で通るかもしれないけど、ある程度大きな会社は、規則と慣例と書類で
動いているので、簡単じゃないのです。ちょっとした例外を作るのも一苦労なの。

英検を認めたら、じゃあ国連英検は?TOEFLは?ってことになるでしょ。
TOEFLしかもってない受験者の△△にNG回答しちゃったけど、彼にもう一度
連絡して「ごめん、やっぱTOEICでもOKよ」って言いなおす?じゃあもし△△君が
わが社にリクエストされたせいでTOEICを受験しちゃっていたら、その分の費用は
わが社が責任もって弁償しなきゃいけない? ちょっとまって、△△君以外に
そういう可能性のある人、何人いるの!?

・・・とか、悩みだすときりがない。

面接のオジサンたちが、たかが一受験者の個人的なわがままのために、
会社の体制と、そこまでして戦う気、起こると思う?

そういう、会社組織がどうしても持ってしまう悲しい「非・柔軟性」や「お役所っぽさ」
に対していちいち噛みついてくる奴は面倒くさい。本人はサラリーマン金太郎気取りなのかも
しれないけれど、オジサンから見るとただのKYな若者なんだよね。


> 意地でもトイック受けようとしない自分も相当根性曲がりだと思うけど

自分でよくわかってるじゃんww
とっととTOEIC受けて、スコアカードを「ほれっ」とオジサンに見せつけてあげればいいのよ。
それで丸く収まるんだから。「どっちが真の英語力を計れる試験か」なんて、どうでもいいの。

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  • 131
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  • 2013/02/17(日) 20:24:18.78
それにしてもENGLISHスレってスレが乱立してるし過疎気味だし、なんかダメだね…
このスレだって「無口なのに仕方なく英会話の勉強」スレとか似たようなのあるし
そもそも英会話やスピーキングの本スレ、統一スレはないのかと

まあ世間で英語勉強してる層と2ちゃんねらは被らないんだろうな(´・ω・`)

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  • 132
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  • 2013/02/18(月) 07:46:15.41
2ちゃんねらーは卑屈、世間で英語勉強しているやつは
頭の中お花畑っていうイメージ

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  • 133
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  • 2013/02/18(月) 17:35:38.79
>>129
じゃぁそういうのが見れる動画を見なよ

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  • 2013/02/18(月) 19:39:52.60
>>132
卑屈で頭の中お花畑…(´・ω・`)

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  • 135
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  • 2013/02/19(火) 02:04:49.72
>2ちゃんねらーは卑屈

90年代じゃあるまいし、別に2ちゃんねると言っても、
何か特別なアングラな人がやるもんでもあるまい。

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  • 2013/02/20(水) 09:02:13.31
>>130
おまえオッサンなの?

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  • 2013/02/20(水) 09:23:12.22
>>135
どの板でもすぐ反論したがるし成功者には文句つけたがるし
そう思っても仕方ないと思う。そういう人が集まっているのではなく
普通の人でも匿名掲示板ではそういう面が現れるだけなのかは知らんが。

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  • 138
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  • 2013/02/20(水) 22:28:45.94
>>136
おっさんとお兄さんの中間ぐらいの歳。
なんで?

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  • 139
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  • 2013/02/22(金) 01:05:13.12
友達のいないコミュニケーション障害者なので
英語なんて習得できないよ

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  • 140
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  • 2013/02/22(金) 01:20:51.52
この流れでなぜ年齢を聞かれたのがわからないのがコミュ障

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  • 141
  • 139
  • 2013/02/23(土) 00:05:11.67
>>140
俺は>>138じゃねー

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  • 2013/02/23(土) 13:25:46.71
>>140
年齢を聞かれた理由がわからないんじゃなくて、
会話のキャッチボールを続けるためのきっかけを作ろうとしただけ。
それを「コミュ障」呼ばわりする奴がいるとは驚いた。
なるほどこれが本物のコミュ障なわけか。

「いやー寒いねぇ。また雨ですかねぇ?」
「そんなの窓見りゃ分かるじゃん」   ←お前こういうタイプだろ?w

ごちゃごちゃ言ってないで早くtoeic受けてきな。

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  • 143
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  • 2013/02/23(土) 23:34:29.65
みんなコミュニケーション障害者なのさ

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  • 144
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  • 2013/02/26(火) 03:08:13.23
>>129
完全にコミュ力の問題です

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  • 145
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  • 2013/02/26(火) 19:36:40.21
逆に英語が苦手な友達に囲まれる方が上達に妨げになると思うんだが

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  • 146
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  • 2013/02/27(水) 03:27:23.36
日本語じゃ自分を表現出来ないからアメリカに行こうかしら
日本だとハードル高いけど英語ならなんのはずかしげもなくベラベラとしゃべれるわよ。

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  • 147
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  • 2013/03/03(日) 19:14:38.61
スティーブ・ソレイシィの「英会話1000本ノック入門編」をやっているけど英会話できそうにない。
英会話教室に行くのは>>96と一緒で無理ゲーだし・・・

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  • 148
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  • 2013/03/03(日) 19:53:00.75
>>147
英会話本スレに書いてた人かな?
俺もビジネス編1000本ノックをやってるが、他の本に比べれば
会話に近い練習ではあるけど、実戦からは程遠いよな
やっぱり話さざるを得ない状況に置いて試行錯誤しないと駄目だね

俺はオンライン英会話でテキスト使ったレッスンの合間に
ちょこっと会話してるけど

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  • 149
  • 147
  • 2013/03/03(日) 20:55:08.69
>>148
そうです。あのスレッドって過疎っててレスが付かないんですよね。

オンライン英会話って効果ありますか?
フィリピン人の講師がやる気ないとか言う噂もありますけど。

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  • 150
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  • 2013/03/03(日) 21:08:49.09
>>149
オンライン英会話いいよ。
フィリピン人の先生は日本人なんかよりよっぽど真面目で熱心で気さくだよ。
効果については自分次第だろう。
でもっかりレッスンを受ければ相当のレベルに達せられるのは間違いない

でもいかんせんフリートークすると語学力以前の
コミュ力のなさを痛感してね…

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  • 151
  • 147
  • 2013/03/03(日) 22:08:00.95
>>150
そうなんだ。もっと勉強したらやってみようかな

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  • 152
  • 147
  • 2013/03/24(日) 20:11:25.51
スティーブ・ソレイシィの「英会話1000本ノック入門編」を卒業して、
「英会話1000本ノック」に移行したが、Unit1で行き詰まった。

Do you have friends from your old schools ?

回答例だと、

 Not really. Sometimes I see people from my old schools.
 あんまりないですね。たまに昔の友達と会うけど。

自分はたまにすらなくなった。
(´・ω・`)

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  • 153
  • 147
  • 2013/03/24(日) 20:41:52.15
>>152
というかそれ以前に「英会話1000本ノック」が役立つかどうか疑問になってきた。
最初の100ノックは丸暗記するだけで実用的だったけど、
後の900ノックが回答を自分で考えるようになっているので、英語力がある程度ないと意味がない気がしてきた。
どうしたものか。

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  • 154
  •  
  • 2013/04/01(月) 00:35:12.56
海外勤務になったのだけど、引きこもって2chしている俺ww
町に出ても、
-,please
で単語で済んでしまうwww

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  • 155
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  • 2013/04/06(土) 20:38:31.25
42歳になっても英会話ができない
もうあきらめようかな

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  • 156
  • 三年英太郎
  • 2013/04/06(土) 23:10:59.60
42であきらめんなよ。
俺の友だちは、若い子とセックルしたいがために、50過ぎて英語勉強しだしたぞ。

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  • 157
  •  
  • 2013/04/07(日) 05:23:47.75
英語とセックルに何の関係が・・・?

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アジア諸国に行って、若い子とセックルするためだよ。
フィリピンとかタイとか、money boy/girl だらけだけど、
まずは英語くらい出来ないと、接触さえできないからな。

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  • 159
  •  
  • 2013/04/07(日) 14:00:58.07
フィリピンやタイなんて色グロで可愛い若い子いないじゃんw
ロシアや北欧、アメリカなら若くて可愛い子多いけど

金もってる奴はアジアに女を求めない
三年英太郎は貧乏そうだなw

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俺じゃねーし。俺のともだちのフランス人の話だし。
おれは、白人&アラブ専だから、毎年ヨーロッパだし。
今年も6月〜8月まで、ヨーロッパ旅行だし。

まあ、貧乏という点では否定せんが。

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もう一つ、井の中の蛙だから教えといてやるが、色白だからもてるなんて、まさにアジア基準だからな。
東南アジアだと、色が白いだけでモテる。白人だと無条件にモテる。

白人にもてたいなら、日焼けしろ。
色白ヒョロヒョロアジア人なんて、需要ねーからな。

ここまで見た
  • 162
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  • 2013/04/12(金) 22:34:56.62
今日どうだった?とか訊かれるとそれだけでもうやる気なくなる

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  • 163
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  • 2013/06/02(日) 13:26:22.38
>>162
自分もぼっちだから何も話すことがないよ

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  • 164
  •  
  • 2013/06/02(日) 13:30:48.47
一人ぼっちで勉強しているとモチベーションがなくなるよ
40歳すぎて孤独だよ
普通は子供がいる年齢なのになあ

年収が800万円(税込)近くあるけど、32歳の時に難病にかかって孤独になった
大きい会社だったから首にはならなかったけど、孤立した
そのうち、リストラの候補になったりして・・・

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>>164
2chの仲間がいるよ(^^)

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  • 166
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  • 2013/06/02(日) 22:54:31.29
自分も孤独だよ。
でもひとりぼっちでも英語しか楽しみがないんだよ。
英語は裏切らないとおもうから安心してやってるよ

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  • 167
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  • 2013/06/17(月) 18:12:24.56
ぼっち英会話の勉強法誰か教えて

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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