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  • 1
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  • 2010/12/16 19:19
3スレ目

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  • 66
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  • 2010/12/30 22:09
スペインはユーロで結果残したから、マークがきつくなるのは当然でしょ
また、トーレスは病み上がりだし、FWに問題抱えていたのも史実
そういう意味で試行錯誤してはいたが、決勝トーナメントに入って一戦一戦よくなっていたよ
ポルトガル戦の後半やドイツ戦、オランダ戦はまさに独壇場だった
アンチが面白くないのは分かるよ
スペインのボール支配率高過ぎて、相手チームのサポ空したら、まともに,バールを触ることすらさせて守らないんだから
そらつまらんわな
攻撃的なチームかどうかというのはボール支配率で上回りゲームを支配しているチームかどうかということだ
何点取ったかどうかではないよ
もちろんポゼッションたかくても、相手に、ただ持たされた状態というのはダメだけどな
これはジーコ時代や、中村ジャパンのことね

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  • 67
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  • 2010/12/31 03:56
静学のサッカー>本田△JAPANサッカー>スペイン代表のサッカー


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  • 68
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  • 2010/12/31 05:40
スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り」

まさに茸
点取れないのも茸と一緒

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  • 69
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  • 2010/12/31 11:04
スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り

実際そうなんだから仕方ないな
スイスに取られた得点は本当に運みたいな物だよ
もちろんスイスはそれを狙っていた得点だろうし、前がかりになっていれば
サッカーではあり得る展開だけどな
ほとんどの国がそういうリスクを避けるために守備的なサッカーをやっていたなか
スペインだけが攻撃的なチームチームを貫いたな

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  • 70
  •  
  • 2010/12/31 13:13
現代サッカーにおいては攻撃的と言えるのはスペインとドイツくらい。
でもこの2チームも昔のサッカーに比べれば守備的なサッカー。
それほどに現代サッカー(特に代表チーム)は守備的になった。
代表チームは時間的に選手の拘束時間が少ないから仕方がないんだけど。
だからこそスペインはバルセロナのサッカーをベースにしたんだが、
それでもあれが限界なんだろう。ユーロで期待が膨らんだ分、外れた感じ。
ドイツと日本が期待してなかった分衝撃度は高かった。

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  • 71
  • 3
  • 2010/12/31 13:51
スペインもそうだけど、あのオランダまで省エネで守備的になってたのはガックリきたな
まあ、結果的に守備的になったこの2チームが決勝に進んだんだけど
お陰で全体的にしょっぱくて華やかさのないワールドカップだった

アルゼンチンとドイツの決勝戦だったら、サッカー人気も最高に盛り上がっただろうに

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  • 72
  •  
  • 2010/12/31 14:05
>スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
>オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り

>実際そうなんだから仕方ないな

この時点でもうね…


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  • 73
  •  
  • 2010/12/31 14:33
そもそもアンチの言い分では攻撃的なチームとは個人技でのドリブル突破からのシュートのみっていう凝り固まった意識に縛られ過ぎなんだよね
アルゼンチンは確かに前線の豪華さでは大会随一の存在だったろうけど
攻撃は単発で組織としてのクオリティーはかなり落ちるチームだったし、前回のペケルマンのチームの方がよかったあのチームなら攻撃的なチーム良チームとして認めるわ

ドイツにいたっては完全に守備空のカウンターチームにすぎない
なぜそうなるのか?
突き止めていえば相手側にスペースが無いとシュートまで持っていけないことに全てのげんいんがある
狭いスペースで相手も守備組織が整ったじょうたいでも崩せるチームが少ないということなんだよ

だから縦にはやくなる攻撃に手間をかけない攻めに修しせざる終えない
しかし、それでは無理なロングシュートとか、確率の低いロングパスを多様することにもつながり、突然単調で大路な試合になるし、ボールのロス率もたかくなるからつまらない試合になる
スペインのすごいとこは、その狭いスペースでも技術を発揮して相手の守備組織をこじ開ける事ができる点なんだよ

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  • 74
  •  
  • 2010/12/31 14:33
これを思い出した

中村「ゴールが小さい」
小倉「それはないでしょ?」
中村「俺の感覚は間違っていない」

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  • 75
  •  
  • 2010/12/31 15:01
>>71
まあ、アルゼンチンは監督がマラドーナだったからな。
それだけで充分楽しませてもらった。

>>73
ドイツが凄かったのは無理なロングシュートや確率の低いロングパスが
格段に減って高速パスのカウンターに切り替わったところなんだが。


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  • 76
  •  
  • 2010/12/31 16:03
スペインアンチと実質スペインアンチ
カタルーニャバスク9割の外人糞サッカーのせいでみんなスペイン嫌いになってしまったか

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  • 77
  •  
  • 2010/12/31 16:08
まあスペインくらいはみなアンチフットボールなんだろよ
少なくとも、昔からのサッカー好きにとっては
スペインは理想的ななチームだよ
82年のブラジルが優勝したようなチームだからね
ああもパスをつなげてゲームを支配できるチームは近年ほとんどみられないからね
それでいて結果も残せたんだから、素晴らしい

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  • 78
  • 3
  • 2010/12/31 17:26
昔からのサッカー好きを喜ばせるだけじゃだめだろ

W杯っていう新規サッカーファン取り込みの最高の機会で
あんな華やかさのない塩サッカーで優勝されたら世界のサッカー人気が萎むわ

W杯っていうコンテンツ自体がバッジョ以降魅力を失ってるね
単にサッカーとしての機能美を堪能したいなら、クラブサッカーを見ればいいわけだし

世界各地の異なるクラブで活躍する選手達が、自国のプライドを懸けた大会の為に一時的に集まり死力を尽くして戦う
そういうクラブサッカーには無い、W杯独特の華やかさとか哀愁とかいったものが
バルサだらけのメンバーで、バルサとほとんど同じ戦術で戦うスペイン代表には存在しない

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  • 79
  •  
  • 2010/12/31 19:32
新しいファンを取り込むにはなおさら質の高いゲームを見せる必要が有る訳で
今回のスペインは一つの例としてよいチームを送り出したよ
それに1つのクラブから多い例なんてこれまでもあったよ
例えばクライフの時代のオランダなんてほとんどアヤックスそのものだぞ

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  • 80
  •  
  • 2010/12/31 20:11
イニエスタはバロンドールだろ

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  • 81
  •  
  • 2010/12/31 21:32
>>80
イニエスタにあげるくらいなら怪我なく試合に出続けたシャビに
あげるべき

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  • 82
  •  
  • 2011/01/01 06:58
ポゼッション型のアンチサッカーってのは言いえて妙だったと思うな
別にスペイン嫌いじゃないけど

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  • 83
  • 3
  • 2011/01/01 13:38
スペインは確かに上手いよ、めちゃくちゃ上手い
まるで手で扱う様にボールを自在にコントロールしてる
そのこと自体はとても素晴らしいことだと思うよ

でも、それを利用して相手にチャンスすら作らせない守備的なアンチフットボールを展開するのは許されないだろ

これだけ技術や戦術が飛躍的に向上してしまった現代サッカーでは
バスケットの「24秒バイオレーション」に近い厳格なルールをサッカーにも適用すべきだと、本気で思う
たとえば「10回以上パスを回してはいけない」とか、「必ず30秒以内にシュートを打たなければならない」とか

そして、お互いがリスクを冒して攻め合う攻撃的で魅力的なフットボールを取り戻すべきだ

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  • 84
  •  
  • 2011/01/01 13:47
相手にチャンスすら作らないことこそ
攻撃てきなサッカーなんだよ
何で相手に塩を送るような確率の低いシュートとかうたなければならない?
サッカーはバスケじゃないんだよ
そういうプレーが観たいやつはバスケでもみろよ

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  • 85
  •  
  • 2011/01/01 16:08
>>84
じゃあ、W杯での岡田ジャパンは攻撃的だったわけだ。

>>83
たぶんそういうことやっても代表チームの選手の拘束時間が
短いから攻撃的なサッカーをW杯で見るのは不可能だと思う。
特に今は各大陸でCLもあるし。そっちの方が魅力あるし、
サッカーも華麗。スペインよりバルサの方がうまいしね。

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  • 86
  •  
  • 2011/01/01 16:18
94年の決勝はつまらなかったが両チーム決勝トーナメントで熱い試合で勝ち進んで来ていた
10年のスペインは熱い試合は一つもなく7試合全部つまらなかったw

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  • 87
  •  
  • 2011/01/01 17:20
正直、スイス戦のスペインは
スイスを終始ゴール前に張り付かせてフルボッコ状態にしていてとても攻撃的に感じた。
けれど運悪く得点が決まらず、たった一度のチャンスをカウンター食らって失点して敗戦した試合っていう印象。
で、それ以降の試合は何か慎重にボール回しし過ぎの守備的な退屈なパスサッカーになってしまった。
たぶん、スイス戦の敗戦のショックで慎重なサッカースタイルに変更してしまったんだと思う。

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  • 88
  •  
  • 2011/01/01 21:28
スペインのスイス戦とホンジュラス戦の出来は最悪だった思うが。
特にスイス戦なんかメッシのいないバルセロナそのもの。

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  • 89
  •  
  • 2011/01/01 22:11
94年のイタリアなんて、バッジョ1人の個人技と、粘り強い守備,それと運に助けられた試合ばかり
サッカーのゲームとしてはえらく退屈な試合ばかりだったよ
バッジョは最高だけど、サッキ戦術は最悪そのもの
210年のスペインはタレントと戦術が見事に融合したまさに理想てきな攻撃サッカーを見せてくれた最高のチーム
特に中盤は素晴らしかった
最近のチームの中盤はどれも運動量と守備力ばかりもてはやされてクリエイティビティーがある中盤はほとんど死滅してる
多分イタリアの影響なんだとおもう
90年代のイタリア勢のプレス戦術によって奪ってから手間をかけず相手の守備が整う前に縦パス
というサッカーが支流になってしまった
だから相手の守備をクリエイティビティーによって崩すのではなく、整う前に責め切ることばかり求められ
無理なミドルばかり増えてしまった
非常に残念だね

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  • 90
  •  
  • 2011/01/01 22:39
>>89 
| こいつ最高にアホ       |   同意
\                   \
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_
          〈〈〈〈 ヽ         /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
          〈⊃  }         /、          ヽ
  / ____ヽ|__|        |ヘ |―-、       |
  | | /, −、, -、l !    !        q -´ 二 ヽ      |
  | _| -|  ・|< || |  /         ノ_/ー  |     |
 (6  _ー っ-´、} /           \     |     /
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/              O=====|
/ __  ヽノ /              /         |
(_|__)   /             /    /      |

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  • 91
  •  
  • 2011/01/01 23:44
>>90
恥ずかしいやつだなw
まともに反論できないくせに

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  • 92
  •  
  • 2011/01/02 09:53
本当にW杯を見たのかと疑ってしまう。スペイン代表ファンは
W杯のスペイン代表を見て優勝以外に収穫がないと言うほどだぞ。

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  • 93
  •  
  • 2011/01/02 11:31
糞サッカー

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  • 94
  •  
  • 2011/01/02 11:33
ゆとりには分からん

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  • 95
  •  
  • 2011/01/02 11:36
くやしいのうw

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  • 96
  •  
  • 2011/01/02 12:04
>>89
眠たかったが
横パスばかりでドリブル突破も少ないし閃きパスもない

08から比べたらカスみたいな戦い方
まあW杯で勝つには最良だったが

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  • 97
  •  
  • 2011/01/02 15:00
民度が著しく低い国

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  • 98
  •  
  • 2011/01/02 15:33
まあスペインの良さがわからないやつはサッカーなんて見るのやめて、
バスケでも観てた方が幸せだよ

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  • 99
  •  
  • 2011/01/02 15:49
AKB板野友美の過去写真!!!
http://p.tl/sK5B



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  • 100
  •  
  • 2011/01/02 15:56
シャビアロンソ?だっけ?上手いけどへたというか
スペインのサッカー嫌いなんだよね〜
得点の臭いがしないというか

ベスト16常連国がカシージャスの神セーブでたまたま一回優勝したくらいで調子に乗りやがって消えろよ
スペイン嫌いだけど(実力ないから)カシージャスは認める(実力あるから)


そんな人も多いんじゃないか?

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  • 101
  •  
  • 2011/01/02 16:00
実力ないのに、ユーロ、WCの連覇なんてできないよ

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  • 102
  •  
  • 2011/01/02 16:20
>>101
だからカシージャスのおかげだってイッテんだろうが
あいつがいなければパラグアイにも負けていたよ
オランダのロッベンのシュートもカシージャスじゃないと絶対止めれなかった

カシージャスがいない、アルゼンチン対スペインの親善試合は4対1でアルゼンチンが勝った

本来の実力はあんなもんだよ
カシージャスとプジョルの二枚守備が厚いから安心してパスサッカーが出来るんだよね
カシージャスは100年の歴史の中でもトップ5に入る最高レベルのキーパーだよ

ここまで見た
7試合で8得点・歴代優勝国の中でも最低のゴール数
試合自体も華麗なパスサッカーと呼べるものではなく単なる眠たいパスまわし
パラグアイ戦はゴール取り消しの幸運にたまたま救われただけのごっっあん勝利

これで攻撃型とか言ってる連中の目は間違いなく節穴だろ

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  • 104
  •  
  • 2011/01/02 21:09
アンチはたればの話ばかりだねw
カシージャスだけが良くて他が悪ければ、
もっとあいてのポール支配率も増えそうな物だけど?
実際には試合のほとんどはスペインに支配されシュートすらろくにうてないわけだけどな
確かにパラグアイ戦は危ない試合だったけど、
優勝チームってのはトーナメントの中で必ずそういうきわどい試合を物にしてくる物だしね
いい加減嫉妬がウザいよ

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  • 105
  •  
  • 2011/01/02 21:14
たいした事ないなら何十連勝なんか出来ないけどな
けど何故かポルトガルには弱い様な
あとはガチガチに守る相手にはパス回し中心だからつらい

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  • 106
  •  
  • 2011/01/02 21:58
結局アンチスペインなんて、サッカーを知らない単なるニワカだからね
何を言っても負け犬の遠吠えだしw

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  • 107
  •  
  • 2011/01/03 00:33
っつーより、アンチが吼えれば吼えるほど、こっちは楽しいw

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  • 108
  •  
  • 2011/01/03 02:46
いい加減スペインの過大評価にうんざりだわな…

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  • 109
  • 3
  • 2011/01/03 06:56
スペインのポゼッション守備サッカーはもうウンザリだわ
そういうのは鹿島の試合終盤のトライアングル鹿島りとか見てれば満足だ

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  • 110
  •  
  • 2011/01/03 09:43
なんか信者が発狂してるなww
支配してるとかww
シュート少なすぎるだろがw

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  • 111
  •  
  • 2011/01/03 12:18
シュートが多ければ良いってもんでもないな
確率の低いミドル打つより空いている選手に回した方が良いね

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  • 112
  •  
  • 2011/01/03 19:15
つまらん
3年後に宮市にフルごっこされろ

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  • 113
  •  
  • 2011/01/03 21:56
宮市w
まともにまだプロデビューすらしてない選手持ち上げても
まったく説得力ないぞ



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  • 114
  •  
  • 2011/01/04 00:56
バスク独立戦争あるからサッカーどころじゃないなスペイン


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  • 115
  •  
  • 2011/01/04 17:09
バスクやカタルーニャ併合してやっと勝てるけどつまらないサッカー
スペインのサッカーは本来弱くてつまらない
日本が北朝鮮、南朝鮮併合してた時期に結果出しても日本人は誰も自慢しなかっただろうな

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  • 116
  •  
  • 2011/01/04 22:02
なんだ論理では勝てないから人権批判か?www
悔しいの〜w

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  • 117
  • 3
  • 2011/01/05 16:36
南アフリカ大会でのスペインの強さって、消極的で詰まらない強さなんだよな

点を取られながらも、それを攻撃で取り返して勝つようなドラマのあるサッカーとか
毎試合4−0とか3−0とかで圧勝する様なスカッとするサッカーでもないし
サッカーの内容は、絶対に先制点を取らせない様リスク管理を徹底して1−0で勝ち続ける堅実なサッカーで
選手はすぐにダイブしてファウル貰ってばかりだし、見ていてイライラした

どんなに技術があったって、ボールを繋げたって、チャレンジの無い守りに入ったサッカーは面白くない
技術のレベルはともかくとして、ひたむきに挑戦するアイルランド代表のサッカーの方が100倍面白い

お絵かきランド
フリックラーニング
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