スペインのサッカーってつまんないね3 [sc](★0)
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- 2010/12/16 19:19
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３スレ目
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- 2010/12/29 15:03
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スイスに0-1で負けた時は「運が悪かった」
オランダにぎりぎり引き分け寸前で1-0で勝ったら「実力通り」
むしろ引き分け寸前で勝ったほうが「運が良かった」だろ
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- 54
- 2010/12/29 15:38
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スペインはＷ杯よりＥＵＲＯの頃の方が強かった気がする。
あの時は点も３点、４点取ってたし。
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- 55
- 3
- 2010/12/29 16:42
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ユーロ2008の頃は１試合平均２点も点をとって普通に攻撃的で面白いサッカーだったな
南アフリカでのスペインはアンチフットボールだった
１試合平均１点ちょっとしか点を決めない守備的なサッカーだった
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- 2010/12/29 18:13
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守備的というかポゼッションしてからの効果的なパスが
ＥＵＲＯの時より減ったから後ろで回す時間が増えた。
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- 57
- 2010/12/29 21:34
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メッシは居なくとも、イエニスタやビジャの突破力も相当なものだよ
スルーパスも素晴らしいし
アンチには見えないようだな
所詮ネイムバリューでしか,語れないのがアンチ
個の突破とかわかりやすくないとサッカー楽しめないなんて、悲しい人達ですね
サッカーはパスゲームだということもお忘れなく
あとジーコジャパンや俊介ジャパンみないに、ボランチの位置やサイドで回しているだけのサッカーと
混同してるだろ
エリア内でのダイレクトパスや壁パスと一緒に効果的なドリブル突破も何度でも試みてるわ
あと、一昔前のウイングを置いたフラットな4411的な代表は個人的には嫌い攻撃が単調になるから
今回だってヘススナバスが入ると点が取れる気がしなかった
サイドをえぐってひたすらクロスを放るやり方は妻卵
今回のように中盤は中に絞ってスルーパスやシュートを狙う
空いたスペースをSBが使う
という,まるでブラジルのようなサッカーの方がおもろい
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- 2010/12/29 22:21
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>>53
すぺいんは欧州の朝鮮だから
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- 59
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- 2010/12/30 10:26
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俺の気持ちの中ではスペインは死んだ
あんな毎試合手堅く１−０で勝ち続ける様なスペインは認められない
最近はドイツの方が攻撃的でずっと試合を見ていて面白い
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- 2010/12/30 10:35
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スペインの塩臭い１−０の試合と、ドイツの攻撃的に点を取り合う派手な試合と
サッカーファンが第３者的立場から見てどちらの試合をより楽しめるかというと、圧倒的にドイツだろ
ガチガチの展開になりがちなワールドカップのトーナメントでも４試合で１１得点
一試合平均３点近く取ってるドイツの方が、試合を見ていて面白かった
スペインの試合は地味なパスだらけで糞詰まらないから、日本では放送禁止にして欲しい
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- 61
- 2010/12/30 11:13
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ドイツが攻撃的サッカーというのは疑問だけどな。
あれは単なるカウンターサッカーだろ。
たまたまカウンターがハマって得点量産したのを、得点が多いから攻撃的サッカーとか呼んじゃうのはいかにもニワカ丸出し。
まぁ、スペインも確かに攻撃的サッカーではないけどな。
あれは守備的ポゼッションサッカーとでも言うべきもの。
海サカ板だかどこだか忘れたが、
今回のスペインのサッカーを「攻めこもり」と表現している奴がいたが、
まさしくそんなサッカーだと思う。
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- 62
- 2010/12/30 12:48
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唐突に関係ない一流国の名前を出して自演叩き
その前にまず本田△に勝てよ
本田△の豪快シュートや無双クライフターンのほうが１００倍面白いわ
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- 63
- 2010/12/30 18:36
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現代サッカーにおいてはドイツは攻撃的だと思うよ。
カウンターであることには変わらないけどあのスピードの中で
正確にパスを繋げる技術はすごい。
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- 64
- 2010/12/30 21:21
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アンチの意見は全く的外れだね
そもそもサッカーはバスケのようにぼかすか点の入る競技じゃない
1-0のスコアの試合が続いたからといってそれだけを取って守備敵と判断するなんて短絡的過ぎる
ドイツのサッカーは確かに点が入ったけど、それはカウンターに徹していたから
アルゼンチン戦なんて初めのセットプレーで点が取れなければ
また違った展開になっていたかもしれないなんて容易に想像がつく
よく鍛えられていたし、組織として素晴らしいチームだけど、攻撃に関しては個人的にはすごく退屈なチームだった
まともにテクニックが有るのはエジルくらいか
パワーというアドバンテージは確かに有効だけど
やはりテクニックに優れたチームのパスサッカーこそ素晴らしい
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- 65
- 2010/12/30 21:49
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エジル以外にもテクニックある奴はいっぱいいるよ。
そうでなければあんな早いスピードの中でパスを細かく繋げない。
それとスペインが守備的とか攻めこもりとか言われてるのは
ユーロの頃の方が攻撃的で無駄なパスが少なかったから。
回しながらちゃんと点を取ってたのにＷ杯ではセットプレーや
カウンターからの得点ばかりになってた。
ドイツは昔に比べて明らかに攻撃的になったけどスペインは
ユーロのイメージが強くてそれより悪くなってる。
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- 2010/12/30 22:09
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スペインはユーロで結果残したから、マークがきつくなるのは当然でしょ
また、トーレスは病み上がりだし、FWに問題抱えていたのも史実
そういう意味で試行錯誤してはいたが、決勝トーナメントに入って一戦一戦よくなっていたよ
ポルトガル戦の後半やドイツ戦、オランダ戦はまさに独壇場だった
アンチが面白くないのは分かるよ
スペインのボール支配率高過ぎて、相手チームのサポ空したら、まともに,バールを触ることすらさせて守らないんだから
そらつまらんわな
攻撃的なチームかどうかというのはボール支配率で上回りゲームを支配しているチームかどうかということだ
何点取ったかどうかではないよ
もちろんポゼッションたかくても、相手に、ただ持たされた状態というのはダメだけどな
これはジーコ時代や、中村ジャパンのことね
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- 2010/12/31 03:56
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静学のサッカー＞本田△ＪＡＰＡＮサッカー＞スペイン代表のサッカー
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- 2010/12/31 05:40
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スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り」
まさに茸
点取れないのも茸と一緒
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- 69
- 2010/12/31 11:04
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スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り
実際そうなんだから仕方ないな
スイスに取られた得点は本当に運みたいな物だよ
もちろんスイスはそれを狙っていた得点だろうし、前がかりになっていれば
サッカーではあり得る展開だけどな
ほとんどの国がそういうリスクを避けるために守備的なサッカーをやっていたなか
スペインだけが攻撃的なチームチームを貫いたな
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- 2010/12/31 13:13
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現代サッカーにおいては攻撃的と言えるのはスペインとドイツくらい。
でもこの２チームも昔のサッカーに比べれば守備的なサッカー。
それほどに現代サッカー(特に代表チーム)は守備的になった。
代表チームは時間的に選手の拘束時間が少ないから仕方がないんだけど。
だからこそスペインはバルセロナのサッカーをベースにしたんだが、
それでもあれが限界なんだろう。ユーロで期待が膨らんだ分、外れた感じ。
ドイツと日本が期待してなかった分衝撃度は高かった。
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- 2010/12/31 13:51
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スペインもそうだけど、あのオランダまで省エネで守備的になってたのはガックリきたな
まあ、結果的に守備的になったこの２チームが決勝に進んだんだけど
お陰で全体的にしょっぱくて華やかさのないワールドカップだった
アルゼンチンとドイツの決勝戦だったら、サッカー人気も最高に盛り上がっただろうに
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- 72
- 2010/12/31 14:05
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>スイスに普通に90分で0-1で負けた時は「運が悪かった」
>オランダに120分引き分け寸前で運良く1-0で勝ったら「実力通り
>実際そうなんだから仕方ないな
この時点でもうね…
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- 73
- 2010/12/31 14:33
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そもそもアンチの言い分では攻撃的なチームとは個人技でのドリブル突破からのシュートのみっていう凝り固まった意識に縛られ過ぎなんだよね
アルゼンチンは確かに前線の豪華さでは大会随一の存在だったろうけど
攻撃は単発で組織としてのクオリティーはかなり落ちるチームだったし、前回のペケルマンのチームの方がよかったあのチームなら攻撃的なチーム良チームとして認めるわ
ドイツにいたっては完全に守備空のカウンターチームにすぎない
なぜそうなるのか？
突き止めていえば相手側にスペースが無いとシュートまで持っていけないことに全てのげんいんがある
狭いスペースで相手も守備組織が整ったじょうたいでも崩せるチームが少ないということなんだよ
だから縦にはやくなる攻撃に手間をかけない攻めに修しせざる終えない
しかし、それでは無理なロングシュートとか、確率の低いロングパスを多様することにもつながり、突然単調で大路な試合になるし、ボールのロス率もたかくなるからつまらない試合になる
スペインのすごいとこは、その狭いスペースでも技術を発揮して相手の守備組織をこじ開ける事ができる点なんだよ
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- 74
- 2010/12/31 14:33
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これを思い出した
中村「ゴールが小さい」
小倉「それはないでしょ？」
中村「俺の感覚は間違っていない」
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- 76
- 2010/12/31 16:03
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スペインアンチと実質スペインアンチ
カタルーニャバスク９割の外人糞サッカーのせいでみんなスペイン嫌いになってしまったか
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- 77
- 2010/12/31 16:08
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まあスペインくらいはみなアンチフットボールなんだろよ
少なくとも、昔からのサッカー好きにとっては
スペインは理想的ななチームだよ
82年のブラジルが優勝したようなチームだからね
ああもパスをつなげてゲームを支配できるチームは近年ほとんどみられないからね
それでいて結果も残せたんだから、素晴らしい
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- 2010/12/31 17:26
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昔からのサッカー好きを喜ばせるだけじゃだめだろ
Ｗ杯っていう新規サッカーファン取り込みの最高の機会で
あんな華やかさのない塩サッカーで優勝されたら世界のサッカー人気が萎むわ
Ｗ杯っていうコンテンツ自体がバッジョ以降魅力を失ってるね
単にサッカーとしての機能美を堪能したいなら、クラブサッカーを見ればいいわけだし
世界各地の異なるクラブで活躍する選手達が、自国のプライドを懸けた大会の為に一時的に集まり死力を尽くして戦う
そういうクラブサッカーには無い、Ｗ杯独特の華やかさとか哀愁とかいったものが
バルサだらけのメンバーで、バルサとほとんど同じ戦術で戦うスペイン代表には存在しない
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- 2010/12/31 19:32
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新しいファンを取り込むにはなおさら質の高いゲームを見せる必要が有る訳で
今回のスペインは一つの例としてよいチームを送り出したよ
それに1つのクラブから多い例なんてこれまでもあったよ
例えばクライフの時代のオランダなんてほとんどアヤックスそのものだぞ
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- 2010/12/31 20:11
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イニエスタはバロンドールだろ
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- 2010/12/31 21:32
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>>80
イニエスタにあげるくらいなら怪我なく試合に出続けたシャビに
あげるべき
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- 2011/01/01 06:58
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ポゼッション型のアンチサッカーってのは言いえて妙だったと思うな
別にスペイン嫌いじゃないけど
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- 83
- 3
- 2011/01/01 13:38
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スペインは確かに上手いよ、めちゃくちゃ上手い
まるで手で扱う様にボールを自在にコントロールしてる
そのこと自体はとても素晴らしいことだと思うよ
でも、それを利用して相手にチャンスすら作らせない守備的なアンチフットボールを展開するのは許されないだろ
これだけ技術や戦術が飛躍的に向上してしまった現代サッカーでは
バスケットの「24秒バイオレーション」に近い厳格なルールをサッカーにも適用すべきだと、本気で思う
たとえば「10回以上パスを回してはいけない」とか、「必ず30秒以内にシュートを打たなければならない」とか
そして、お互いがリスクを冒して攻め合う攻撃的で魅力的なフットボールを取り戻すべきだ
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- 84
- 2011/01/01 13:47
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相手にチャンスすら作らないことこそ
攻撃てきなサッカーなんだよ
何で相手に塩を送るような確率の低いシュートとかうたなければならない？
サッカーはバスケじゃないんだよ
そういうプレーが観たいやつはバスケでもみろよ
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- 86
- 2011/01/01 16:18
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９４年の決勝はつまらなかったが両チーム決勝トーナメントで熱い試合で勝ち進んで来ていた
１０年のスペインは熱い試合は一つもなく７試合全部つまらなかったｗ
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- 87
- 2011/01/01 17:20
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正直、スイス戦のスペインは
スイスを終始ゴール前に張り付かせてフルボッコ状態にしていてとても攻撃的に感じた。
けれど運悪く得点が決まらず、たった一度のチャンスをカウンター食らって失点して敗戦した試合っていう印象。
で、それ以降の試合は何か慎重にボール回しし過ぎの守備的な退屈なパスサッカーになってしまった。
たぶん、スイス戦の敗戦のショックで慎重なサッカースタイルに変更してしまったんだと思う。
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- 88
- 2011/01/01 21:28
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スペインのスイス戦とホンジュラス戦の出来は最悪だった思うが。
特にスイス戦なんかメッシのいないバルセロナそのもの。
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- 89
- 2011/01/01 22:11
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94年のイタリアなんて、バッジョ1人の個人技と、粘り強い守備,それと運に助けられた試合ばかり
サッカーのゲームとしてはえらく退屈な試合ばかりだったよ
バッジョは最高だけど、サッキ戦術は最悪そのもの
210年のスペインはタレントと戦術が見事に融合したまさに理想てきな攻撃サッカーを見せてくれた最高のチーム
特に中盤は素晴らしかった
最近のチームの中盤はどれも運動量と守備力ばかりもてはやされてクリエイティビティーがある中盤はほとんど死滅してる
多分イタリアの影響なんだとおもう
90年代のイタリア勢のプレス戦術によって奪ってから手間をかけず相手の守備が整う前に縦パス
というサッカーが支流になってしまった
だから相手の守備をクリエイティビティーによって崩すのではなく、整う前に責め切ることばかり求められ
無理なミドルばかり増えてしまった
非常に残念だね
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- 90
- 2011/01/01 22:39
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>>89
| こいつ最高にアホ | 同意
＼ ＼
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
∩＿
〈〈〈〈 ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
〈⊃ } /､ ヽ
／ ＿＿＿＿ヽ|＿＿| |ﾍ |―-､ |
| | /, −､, -､ｌ ! ! ｑ -´ 二 ヽ |
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＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／ O＝＝＝＝＝|
/ ＿＿ ヽノ / / |
(＿|＿＿） / / / |
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- 91
- 2011/01/01 23:44
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>>90
恥ずかしいやつだなw
まともに反論できないくせに
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- 92
- 2011/01/02 09:53
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本当にＷ杯を見たのかと疑ってしまう。スペイン代表ファンは
Ｗ杯のスペイン代表を見て優勝以外に収穫がないと言うほどだぞ。
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- 93
- 2011/01/02 11:31
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糞サッカー
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- 94
- 2011/01/02 11:33
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ゆとりには分からん
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- 95
- 2011/01/02 11:36
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くやしいのうw
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- 96
- 2011/01/02 12:04
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>>89
眠たかったが
横パスばかりでドリブル突破も少ないし閃きパスもない
08から比べたらカスみたいな戦い方
まあW杯で勝つには最良だったが
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- 97
- 2011/01/02 15:00
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民度が著しく低い国
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- 98
- 2011/01/02 15:33
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まあスペインの良さがわからないやつはサッカーなんて見るのやめて、
バスケでも観てた方が幸せだよ
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- 99
- 2011/01/02 15:49
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ＡＫＢ板野友美の過去写真!!!
http://p.tl/sK5B
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- 100
- 2011/01/02 15:56
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シャビアロンソ？だっけ？上手いけどへたというか
スペインのサッカー嫌いなんだよね〜
得点の臭いがしないというか
ベスト16常連国がカシージャスの神セーブでたまたま一回優勝したくらいで調子に乗りやがって消えろよ
スペイン嫌いだけど(実力ないから)カシージャスは認める(実力あるから)
そんな人も多いんじゃないか？
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- 101
- 2011/01/02 16:00
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実力ないのに、ユーロ、WCの連覇なんてできないよ
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- 102
- 2011/01/02 16:20
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>>101
だからカシージャスのおかげだってイッテんだろうが
あいつがいなければパラグアイにも負けていたよ
オランダのロッベンのシュートもカシージャスじゃないと絶対止めれなかった
カシージャスがいない、アルゼンチン対スペインの親善試合は4対1でアルゼンチンが勝った
本来の実力はあんなもんだよ
カシージャスとプジョルの二枚守備が厚いから安心してパスサッカーが出来るんだよね
カシージャスは100年の歴史の中でもトップ5に入る最高レベルのキーパーだよ
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- 103
- 太刀山型の土俵入り
- 2011/01/02 20:48
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７試合で８得点・歴代優勝国の中でも最低のゴール数
試合自体も華麗なパスサッカーと呼べるものではなく単なる眠たいパスまわし
パラグアイ戦はゴール取り消しの幸運にたまたま救われただけのごっっあん勝利
これで攻撃型とか言ってる連中の目は間違いなく節穴だろ
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