思ったんだけど、内部被曝を恐れすぎていないか？ [sc](★0)
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- 1
- 2012/01/03(火) 09:45:20.40
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周りの人間は、買い物に注意してないし、
福島原発の話もしない。
いづれ、私達が正しかったことが証明されると思って頑張ってきたけど
何もないまま、ここまできた
魚介類は一切食べれない。でも、他の人はすいすいと買い物かごに魚を入れていく。
昆布も鰹節も、なんら気にすることなく買っていく。
私達がひとり相撲をしているようで、虚しい。
本当に内部被曝を恐れる必要があるのか？
あるとしても、私達は恐れすぎていないか？
そういう気持ちになってきたんですが、皆さん個人個人では、どう思われるでしょうか？
原発事故から9ヶ月。
私の気が緩んできたのかな。
正月には、鯛の塩焼きは、しいたけ、昆布、小魚をたくさん食べ、カニを食べ、貝を食べ、カキを食べた。
私はもう手遅れなのかもしれない。
皆さんはどうでしょうか？
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- 312
- 2012/03/21(水) 22:56:08.49
-
たった1年でひどくないとは断言できない
ＨＩＶのように潜伏期間があるというのが常識
これからどうなるか、分からない
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- 313
- 2012/03/21(水) 23:19:27.12
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放射線被爆の健康被害に関する知見は、これまで60年以上の蓄積があるよ。
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- 314
- 2012/03/22(木) 19:20:48.56
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３・４年後から顕著になっても１０年後がピーク、影響は、子、孫、何代にも及ぶ。
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- 315
- 2012/03/23(金) 09:08:32.43
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>何代にも及ぶ
見たんかいw
てか、動物実験とか？
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- 316
- 2012/03/23(金) 09:28:57.05
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脳の戦いには終わりがないからな
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- 317
- 2012/03/23(金) 16:49:23.47
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安全厨は食べて応援すればいい。
それを危険厨は止めないし応援しているｗ
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- 318
- 2012/03/23(金) 17:00:04.05
-
そんなに危険だとは思ってないけど
特別安くないから進んで買おうとは思わない。
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- 319
- 2012/03/23(金) 18:41:30.71
-
もう、しょうがないな。こう現実になってしまったんだから、
宇宙の意思は日本人にこの状況を生きろと言ってる訳だ。
ここから何を学び、何を思い、何を掴んであの世へ帰って行くのか。
ただ、まだ生きていければいいが、４号機倒壊とかで速効帰還せねば
ならんとしたら、時間が無さ過ぎて困る。
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- 320
- 2012/03/24(土) 01:01:09.80
-
原発事故から少なくとも向こう五年間は内部被曝に厳重な注意を払った生活をするのが識者の鉄則。
なぜなら、どのような健康被害がでるのかデータがなく、安全を証明できるデータが無いため。
そして一番のポイントは事故後五年間の間に、知識のない一般人が内部被曝対策を怠った、原発事故以前の普通の生活に戻る人々が沢山いること。
識者にとっては、この情報弱者たちにどのような健康被害が出たかの統計をとることで、将来の健康被害を予想できる。
つまり、事故の五年後にならないと、内部被曝による健康被害を把握できないということ。
言い方悪いが、健康被害調査のモルモットになりたくないなら、あと四年は多少面倒で金かかっても最低限食べ物に注意すること。
2016年になっても福島を中心に大きな健康被害が無いようなら2010年以前の生活にもどせばいいだけ。
とりあえず食べ物を注意するだけなら他人に基地外扱いされずにひっそりと対策続けられる。
あと四年は社会の中で実行可能な現実的な内部被曝対策をするのが賢い選択。
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- 321
- 2012/03/24(土) 05:55:53.96
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気にしなきゃいけないのは、野生のキノコと山菜、原木椎茸、イノシシ肉、川魚ぐらいだろ
といっても、普段食べないし、ほぼ売っていない
せいぜい、出所不明の干し椎茸を避ける程度
福島米は、汚染の少ないものが選択して出荷される
といっても普通のスーパーでは福島米は買いたくても売っていない
牛乳も実際にはWHOの水基準以下になっている
WHOを信じられる常識人は、殆ど注意はいらない
非常識人は好きにすればいい
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- 322
- 2012/03/24(土) 07:33:40.44
-
>>321
出たｗ
このスレ名物、東京都の基地害「安全です」書き込みｗｗｗ
注意必要の書き込みがあるとすぐさま「日本は安全です」レスを入れるｗ
24時間365日この板張り付いてるってどんなバイトだよｗｗｗ
データも出さずに毎回「安全」ってお前は原子力安全保安員かよ！！
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- 323
- 2012/03/24(土) 08:16:30.96
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>>321
月間ダイヤモンドとか言う雑誌に福島のホームセンターで他県産の米を入れて販売するための中古の袋を入荷するとあっという間に売り切れると書いてあった。
その袋には農協の検査済みのスタンプが押してあるらしいのでおそらく福島県産の米を他県産と装って出荷してるのだろう。
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- 324
- 2012/03/24(土) 08:19:36.49
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東アフリカでの大干ばつによる飢餓で死に直面してる人の数＝１１００万人（WHO推計）
福島原発の事故による放射性物質で死に直面してる人の数＝０人
ｗｗｗ
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- 325
- 2012/03/24(土) 09:21:43.43
-
４月から食品の基準が大幅に厳しくなるので流通してる食品は基本的に安全。欧米よりはるかに厳しい基準なんだし。
国だけでなく、民間、個人レベルでも測定してる人がたくさんいるんだから仮に汚染の酷いものが出てくればすぐ騒ぎとなり、出荷が制限されることになる。
馬鹿みたいに気にする必要はない。
但し、そこらへんの道端で車に積んで個人で売りに来てる怪しい奴、こういう奴らからは買わないほうがいい。
汚染されて出荷できない食品を産地偽って売りに来てるかも知れないしな。東日本で家庭菜園やってる奴もちゃんと調べてから食ったほうがいい。
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- 326
- 2012/03/24(土) 10:28:37.49
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>原発事故から少なくとも向こう五年間は内部被曝に厳重な注意を払った生活をするのが識者の鉄則。
>なぜなら、どのような健康被害がでるのかデータがなく、安全を証明できるデータが無いため。
危険でないという証明がないなら安全のためには危険として扱うべきだとか、
その論法でものを語ると、全て危険ということになる
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- 327
- 2012/03/24(土) 10:40:02.86
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俺は放射能に汚染された食品より中国から輸入される食品のほうが余程怖い。
何しろ一食食べただけで死ぬ奴がいるくらいだからな。
原発事故で汚染された食品１回食っても絶対死なないだろ？
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- 328
- 2012/03/24(土) 10:42:11.40
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危険を恐れていたら何も出来ない。
道路を歩いていたって車にはねられるかもしれないし、通り魔に刺されるかもしれない。
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- 329
- 2012/03/24(土) 11:00:40.38
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>>328
それを言うと荒れるからあれですけど。
実際の低線量被曝（100msv/y）は安全を証明出来るデータがないのではなく。
検証するにあたって微量すぎて人体への影響が検証できないのが正解。
それゆえLNT仮説という「仮説」が存在する。
真面目な科学者はそれを検証不可（＝安全とは言えない）と当然言いますから。
変にあげあしとって難癖つけられてるのが現状。
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- 330
- 2012/03/24(土) 11:07:49.43
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世のほとんどの物はは証明や断定なんて出来ませんから不毛な罵りあい。
わかりやすくいうと微量の風邪薬（わずかながら危険性はある）を心配してる状態とかと同じ。
変な人達の印象操作ってやつですね。
言葉尻で危険と捉えられるように操作しているHPなりなんなりがとても多い。
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- 331
- 2012/03/24(土) 11:10:07.67
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うまく言えないけどこういうのに近いのかな。
ＤＨＭＯに反対しよう
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kazov/Nis/etc/DHMO.html
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- 332
- 2012/03/24(土) 11:22:25.28
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LNT仮説の問題点
各種の線量限度等を勧告している国際放射線防護委員会（ICRP）でも、
「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価する
ために用いるのは適切ではない」としています。
それにもかかわらず、微量の被ばくに対してLNT仮説を用いてリスクが
評価される場合が後を絶たず、このような情報を受け取った一般の方々
に誤解を与え、放射線に対する恐怖感、不安感を助長する結果になっています。
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/lnt.html
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- 333
- 2012/03/24(土) 11:28:36.28
-
ICRPとかくとまた隠蔽とか圧力とかいう輩が湧いてくるでしょうけど。
そもそもICRPと極東マイノリティ自称専門家とどちらが信頼に値するか
の判断はご自由に。
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- 334
- 2012/03/24(土) 18:03:06.63
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今日も『名無しに影響はない(東京都)』が元気に安全厨キチガイっぷりを発揮してるな。
安全だと思うなら、この板来なきゃいいのにな。
いちいち2ちゃん書き込まないでひとりで関東東北の牛肉でも食ってりゃいいのに。
ひどいｶﾏｯﾃﾁｬｿだな。
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- 335
- 2012/03/24(土) 19:22:34.51
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>>320
>原発事故から少なくとも向こう五年間は内部被曝に厳重な注意を払った生活をするのが識者の鉄則。
識者って誰だ？
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- 336
- 2012/03/24(土) 20:34:06.44
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危険厨、まともな反論できず、惨めｗ
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- 337
- 2012/03/24(土) 21:26:24.32
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放射能よりはるかに危険なものがたくさんあるのに放射能に粘着する馬鹿ってｗｗｗ
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- 338
- 2012/03/24(土) 22:39:04.18
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>>327
個人的にやべーと思ってるのは、韓国産検疫免除キムチ
恒常的に大量に摂取し続けてもガンになるかわからない
放射性物質入り農作物よりはるかにやべー。
まあうちも子供いるし避けたくなる気持ちはわかるけど
韓国産の生物はホントあげられない。
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- 339
- 2012/03/25(日) 00:42:28.26
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>>333
ICRPなんて、そのトップが辞めた後に、あんな数値が安全な訳ねーじゃんｗて
ゲロったつー話じゃん。そんな団体の言う事は信じれないんだけど。
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- 340
- 2012/03/27(火) 01:17:04.23
-
そもそもICRPはどんな低線量でも危険と仮定してるわけだから、安全なんて言うわけがない
というかちょっと死ぬけど我慢しろって話だよなー
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- 341
- 2012/03/27(火) 01:51:39.45
-
>>48
田舎の祖父母が椎茸の原木栽培やってたけど（＠広島県）、
中四国地方でも山持の農家だったら関東東北の木材なんか使わないよ。
自分ちの山から切り出せばタダで材木が手に入るのに、なんで
わざわざお金出して買わなきゃいけないの？ もったいないじゃん。
どの程度の付き合いの親戚か分からないけど、放射能の事は話題に出さずに
農業にちょっと興味あるんです的な雰囲気を出しながら、
「いつも送ってくれてありがとう。ところで◯◯さんの所はどんな風に椎茸栽培してるの？
原木栽培って地元の材木を使ってるのかな？」
と、サラっと聞いてみるがよろし。
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- 342
- 2012/03/27(火) 01:57:56.43
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＞サラっと聞いて
すげーわざとらしいｗ
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- 343
- 2012/03/27(火) 01:58:35.07
-
なんかICRPバカが湧いてるようだけど、ICRPって基本的に原子力推進のための機関だから。
設立の経緯と資金源から見れば、完全に原発建設団体寄り。
例えると、東電に金もらって研究してる東大教授みたいなもの。
日本人って欧米の団体は「正しい！」って疑わずに信じるバカが多い。
国連だって「平和の使者」じゃなくて「国家間の利害闘争の場」だからね。
ちなみにIAEAは「原子力の平和利用のための機関」じゃなくて、「核保有国が新たな核保有国を
作らせないための監視機関」。
「ICRP！ICRP！」なんて連呼してるのは、ニュースの見方すら知らないバカの証拠。
欧米のアルファベット名称の機関のを盲信するバカはオレオレ詐欺にも騙されそうだな。
放射能うんぬんの前に、社会の勉強をした方がいい。
-
- 344
- 2012/03/27(火) 02:08:08.84
-
>>50
ついでに言うと、干し椎茸を乾燥する時も、現在ではほとんどの農家で
機械を導入して完全室内乾燥していたり。
天日干し〜ってパッケージに書いてあっても、本当に屋外で天日干しやってる所はかなり少数だと思うｗ
鬼女の放射能スレでいい加減にウンザリしてきたからもう読まないようにしてるんだけど、
311の震災以降、明らかに農業関係者でもない人間が、
「西の作物もヤバイ！怖い！」って闇雲に騒ぎ立てて、それを見た判断力のない情弱が、
「◯◯は偽装されてる！怖い！もうこの国オワタ！！」って連鎖反応起こす…という、
毎度毎度のワンパターンに、本当にもうウンザリさせられてきたんだよね。
チェルノ近隣の村みたいに、毎日毎食、野生のキノコやベリー類を食べるわけではないのなら、
そこまで神経質に気にしなくても良いんじゃないの？って正直思う。
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- 346
- 2012/03/27(火) 02:17:47.63
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>>342
だから、疑心暗鬼になっておっかなびっくり聞くんじゃなくて、
正々堂々と明るく質問してみればいいでしょ、って事ですｗ＞サラっと
まともな農家なら、原木はどこそこの山で◯◯の木を何本切り出して〜とか、
菌床はどこから何個仕入れてるか〜とか、ちゃんと答えられるよ。
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- 347
- 2012/03/27(火) 02:31:18.03
-
>>345
去年島根にドライブ行ったけど、道の駅で地元産のホダ木を売ってたよ。
原木は〜ホダ木は〜と語る人は多いけど、地元の百姓からすると、
「え？そうなん？それってどこの話なん？」って感じの事もすごく多いよ。
農家やってるお年寄りたちにネットが普及してないせいもあるんだろうけど、
ネットで流れている情報と、地元の農家の人達の間に差異がありすぎじゃないかと。
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- 348
- 2012/03/27(火) 02:36:58.48
-
>>346
ムリムリ！
うちも近所も作ってるけど、みんなどれが何年前の木かわかんないしw
つまり、どれがどっから仕入れたものなんて把握できてないから
木は樹皮見ればなんとなくわかるけど
トレーサビリティーなんて、専業で大規模経営してるとこくらいだよ
いろいろ作ってる農家レベルじゃそんなちゃんとした管理は無理！
ちなみに震災後はキノコ栽培断念した
関東だし売れないだろうし
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- 349
- 2012/03/27(火) 02:42:12.30
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>>347
原木安く売ってるから、自分で山から切り出すよりラクだから買っちゃう
島根の農家の考え方は知らんが
震災前は本州で売ってる原木は東北産ばっかりだったよ
震災後は栽培やめたから旅先でチェックしてないので分からんけど、東北関東以外の原木産地って聞いたことない
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- 350
- 2012/03/27(火) 02:59:22.30
-
>>348
＞トレーサビリティーなんて、専業で大規模経営してるとこくらいだよ
え、そうなん？
うちの祖父母は40〜50年前にどこの山から何の木を切って売ったかまで全部、
帳簿つけて覚えてるような人達だったから、みんなそんなもんかと思ってた。
700ヘクタールくらいの山と農地に、植林と椎茸の原木、あとその他もろもろ栽培してたから、
面倒でも記録しとかないと、収穫や切り出すタイミングとかが分かんなくなっちゃうんだそうだ。
本当に、中国地方は過疎化が進んで木があまりまくってるから、
安全な木材や原木が必要だと思う人達に向けて出荷できたら良いのにね（´・ω・｀）
スレチになってしまってスマソ。
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- 351
- 2012/03/27(火) 10:55:20.59
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>>350
すばらしい。
そんなちゃんとした祖父母が作ったキノコならうまくて安全だろうに。
どんどん作って出荷してほしい。本当に。
産地表示に「原木産地広島県」「生産地広島県」て入れれば関東の人買うだろう。
-
- 352
- 2012/04/02(月) 02:30:31.76
-
>>339
まさかNHKの
低線量被ばく 揺らぐ国際基準 - NHK 追跡！真相ファイル
を見てそれ口走ってるんじゃないだろうな
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- 353
- 2012/04/03(火) 23:10:37.60
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>>352
ちなみにCNN、BBC、ABCでも
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- 354
- 2012/04/05(木) 20:14:39.80
-
放射能で汚染された玄米を精米して水で研ぐと、放射性セシウムを７割以上除去できることが、放射線医学総合研究所の田上恵子さんの研究でわかった。
現在、国の暫定基準値を超える米は市場に出回っていないが、心配な人はよく水で洗うことで、汚染を除けるという。
福島県内で採れた約２００ベクレルのセシウムで汚染された玄米と、８２〜９８％に精製された米を水が透明になるまで、研いだ後の米のセシウム濃度を比べた。
その結果、一般の白米と同じく９１％まで精製した後に米を研ぐと、７３％のセシウムを除去することができた。精製割合を８０％台にしても、除去率はほとんど変わらなかった。
田上さんは「国の検査は玄米で測っており、たとえ数十ベクレルの値が出ていても白米を研げば、３分の１以下になる。安心して食べて欲しい」と話している。
-
- 355
- 2012/04/05(木) 20:17:51.93
-
原発事故の前は無洗米が便利なので使ってたが、今は産地にかかわらず普通の米をよく研いでから炊いている。
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- 356
- 2012/04/05(木) 21:27:16.38
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>>354
よく研ぐと1/3になるって言ってるけど、米は研ぐと水分吸って2〜3倍以上の重量になる。
研いだ米を乾燥させてから放射能測ってないだろ？
水分を含んだ状態の「研いだ米」で測定だろ？
そりゃあ、重量3倍になりゃ濃度は1/3になるわな。
測定方法含めて公表しないあたり、かなりのまやかしデータだよなソレ。
-
- 357
- 2012/04/05(木) 22:13:37.18
-
いくらなんでも、そこまでバカじゃなかろう。
そこらのママさん市民団体や小学生じゃないんだから。
-
- 358
- 2012/04/06(金) 00:38:37.03
-
356は玄米は精米するってしらないの？
アホくさ。
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- 359
- 2012/04/06(金) 00:44:34.75
-
時給の人
http://twitter.com/#!/iyao1 時給83円
ttp://twitter.com/#!/ryoumax 時給78円
ttp://twitter.com/#!/powerpc970 時給78円
ttp://twitter.com/#!/ryoFC 時給58円に格下げ中
以下は、日給105円
ttp://twitter.com/#!/yuu_sho_
http://twitter.com/#!/DICKFLY01 http://twitter.com/#!/taka_iwata
ttp://twitter.com/#!/yumehanahi
ttp://twitter.com/#!/taka_iwata http://twitter.com/#!/ams129RT
ttp://twitter.com/#!/HiNoMaLL
ttp://twitter.com/#!/gooseberry7_7
ttp://twitter.com/#!/terzoterzo
ttp://twitter.com/#!/Niji_zero http://twitter.com/#!/kei_chandler
ttp://twitter.com/#!/suu_san_san
ttp://twitter.com/#!/kuratan
ttp://twitter.com/#!/buvery
ttp://twitter.com/#!/10_ocean http://twitter.com/#!/ewa4618
ttp://twitter.com/#!/pershing21
ttp://twitter.com/#!/quattro7208
ttp://twitter.com/#!/y_y6181 ttp://twitter.com/#!/neologcutter
ttp://twitter.com/#!/siberiakoharu
ttp://twitter.com/#!/pippi02036
ttp://twitter.com/#!/pockyflappy
ttp://twitter.com/#!/don_jardine
ttp://twitter.com/#!/am_bad_ass
ttp://twitter.com/#!/molyxyz ttp://twitter.com/#!/Row0916
ttp://twitter.com/#!/celestite_blu
ttp://twitter.com/#!/nuclear_reacto1
ttp://twitter.com/#!/gatapi21 ttp://twitter.com/#!/hashimoto_tokyo
ttp://twitter.com/#!/shinkaisame ttp://twitter.com/#!/ikedanob
ttp://twitter.com/#!/JosephYoiko ttp://twitter.com/#!/molyxyz
ttp://twitter.com/#!/Tokyo_Dog
ttp://twitter.com/#!/kumatarojiro
ttp://twitter.com/#!/LoachRitter0923
ttp://twitter.com/#!/gooseberry7_7
ttp://twitter.com/#!/mido4299
ttp://twitter.com/#!/n_waka ttp://twitter.com/#!/MUR_26
ttp://twitter.com/#!/rutain2011
ttp://twitter.com/#!/rie_spa
ttp://twitter.com/#!/toshimaen
ttp://twitter.com/#!/ryoko174
ttp://twitter.com/#!/war_car_may
ttp://twitter.com/#!/minako_genki ttp://twitter.com/#!/minako_genkibot
ttp://twitter.com/#!/minako_ufufu
ttp://twitter.com/#!/yuu_sho_
ttp://twitter.com/#!/mozyariko
ttp://twitter.com/#!/domoboku
ttp://twitter.com/#!/KoSciA
ttp://twitter.com/#!/khoryu
ttp://twitter.com/#!/konakona_koron
ttp://twitter.com/#!/kakubuso
ttp://twitter.com/#!/aizujin_k
ttp://twitter.com/#!/takaoeiji
ttp://twitter.com/#!/skt401
http://twitter.com/#!/disneycruise200 http://twitter.com/#!/samurai_women7
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- 360
- 2012/04/06(金) 07:29:19.09
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>>358
玄米のときと精米後の比較がないぞ
よく御用学者が精米すればセシウム減ると口では言うが資料を出したのは見たことない
どっちにしてもあんな実験じゃなんの参考にもならんどころか科学を冒涜するようないい加減な内容で酷い
オマエ論文書いたことないだろ？
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- 361
- 2012/04/06(金) 08:48:02.29
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>>356
あなたはクレバー
-
- 362
- 2012/04/06(金) 09:08:34.86
-
内部被曝 肥田舜太郎 市民のための環境学ガイド
http://www.yasuienv.net/IntExpHida.htm
●スリーマイル島の経験から福島で起こることは予想できる
「スリーマイル島の事故の後、新生児死亡率が激増しました。これはペンシルバニア州の
ゴードン・マクロードも、原発から半径８〜１６キロメートル以内に明らかに乳児死亡率の上昇があったことを認めている」
★どうも、この文書らしい。１９８２年に書かれた文書である。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1649792/pdf/amjph00650-0015.pdf
英語のコピー＆ペーストができないので、日本語訳のみ掲載。
事故以前の１９７８年の最初の４半期には、スリーマイル島の半径１０マイル以内で、１０００の出生に対して、
新生児の死亡が８．６と７．６であった。１９７９年の最初の４半期では、これが１７．２に上昇した。
そして、事故は１９７９年３月２８日に起きた。次の四半期での死亡率は１９．３であった。
そして、同年の後半の四半期では、７．８と９．３になった。ちなみに、１９７９年における
米国全体の新生児死亡率は、１９７８年が１０．８、１９７９年が９．８であった。
原発による差し迫った危機を反映しているのだろうが、睡眠薬を使用した住民が１１３％も増加、
精神安定剤（トランキライザー）の使用は８８％も増加した。一方、１４％の人々は普段よりも大量のお酒をのみ、
３２％の人々はより多くのタバコを吸った。しかし、これらの薬や酒タバコによる副作用は、
この事故での精神的ストレスによる公衆衛生上の悪い影響全体からみれば、ごく一部に過ぎないだろう。
最近の発見（１９８２年？）であるが、スリーマイル島の除染・清掃プロセス中に分かったマウスやラット
あるいはウサギの糞に含まれている放射性物質の量が非常に低かったという事実は、無視すべきでない神のお告げのようなものだろう。
このような状況がヒトについて起きたとしたら、低線量被曝がヒトに与える影響を長期的に検討するときには、
放射線による物理的な影響だけでなく、精神的な影響も同時に定量的に検討すべきであろう。
この最後の部分がこの文書の核心となるところである。全体としては、様々なことが記述されており、訳した部分は、全体の１／８程度である。
以上、要するに、肥田本は、ゴードン・マクロード氏の本当の主張を削除し、一見、危ないと読める部分だけを取り出して、
低線量被曝が危険であるというイメージを捏造すべく最大限の努力をしている。
ＮＨＫの追跡番組と同様、相当悪質な捏造である。もし肥田本の内容がゴードン・マクロード氏に知られたら、彼は相当に怒ることだろう。
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