▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2 [sc](★0)
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- 2011/12/20(火) 01:50:55.18
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放射能(仮)板の自治 総合スレッドです。
Index
■ ローカルルール詳細
■ 違反スレッド等、削除依頼方法
■ 板内の関連スレッド
■ この板の当初の目的とできた経緯
前スレ
01 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/
次スレは 950 に近づいたら、落ちついて立ててください。
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- 150
- 2011/12/26(月) 21:25:44.18
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>>147
今も原発スレが一番さかんなのは
「環境・電力」板ではなく勿論この「放射能（仮）」板でもなく、
「緊急自然災害」板だからな。ｗｗ
本当に「線引き」がお好きな人ばかりであきれてしまうが、
そんなに気になるんだったら「緊急自然災害」板でもう一度暴れてきたら？
ボコボコにするつもりがボコボコにされて引き揚げるのが落ちだと思うけれど。ｗ
それにだね、
削除ガイドラインというのはあくまでも削除依頼・要請があった場合の指針だから。
ν速とν速＋では同じニュースのスレが常に両方で立っているが、
ためしに重複で削除依頼を出してみればいいと思うよ。
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- 151
- 2011/12/26(月) 21:41:51.44
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>>150
それを運営に言ってみれば
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- 152
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 04:48:46.86
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各種、話の流れで、私の提示案は次回の機会があれば・・という事で、自分の提示案の撤回を行いました。
時間が出来たので少々
（LR スレとも人の多くがかぶっているので、）
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/246-250
──────────
[ 今回のLR 決め行為の反対について ]
今回のLR 決めでは、広く応募を募ってそこから選ぶ という形態（前提条件）を取っていますから
投票も１案に対しての 置く／置かない の on/off ではありません。
なので、本当に多数がLR 置きが早いというならば、
それぞれに全文提示が出ているトリップ者さん達に案の撤回を求めてください。
※ 自分の分を優先させる為など、という突っかかりに対しては、既に複数の案がでている為
次回の機会があれば、ということで撤回表明をしてみます。
先に示しあって、全員が申請取り消しされれば良いかと。
◆0faFMRosUM (dion軍)さんのは、何も置かない現状維持なのですから
他の方の１案、（>>173 ：名無しに影響はない(神奈川県)）（トリップ無しの為、今回撤回をやりにくい。）
なった時点で、
今回のLR 決めの投票形態が成り立たなくなります。
１案に対して強行なんてしたければ、自治スレでまとめただけのような物で申請していってたかと思いますよ。
──────────
という事で、応募期間締め切りまで複数案が残る場合は、
投票の集計に特化します。
そういうことでご理解をおねがいします。
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- 153
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 04:58:05.71
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>>143
あくまで１例としての提示です。
板名「放射能・原子力板」案に対しての 置く／置かない の on/off では、
「置かない」に優勢がなった時点で、議論が終わってしまいますから。
スレのDAT 保持数を増やす為に、板名を決める議論ですすんで欲しい という個人的な認識です。
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- 154
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 05:17:21.00
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LR （板の入り口）に「何か置く」に、やけにこだわっているという感じな事については、
LR への心理操作だぁ！ などの突っ込み対策にまだ書きません。
案の撤回など、複数案への投票行為が成り立たなくなり、LR 決めが崩壊した場合に趣旨を書きます。
では。
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- 155
- 2011/12/27(火) 12:30:15.62
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あちこちの板で増えてる原発スレの受け皿として、
ここの板名変更案が歓迎される可能性だって無いとは言い切れないんだから、
本当に変えたいと思ってるならちゃんと議論したほうがいいよ。
・原発スレが増えて困ってる板で「原発関係は原子力板でやってください」って言える状態に持って行きたいのか。
・板が荒れたときに住民同士でちゃんと話し合えるのか。
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- 156
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/27(火) 15:14:23.41
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>>155
他板のことを気にしすぎ。
２ちゃんねるというのは板ができてしまえば他板の事情なんか知ったことか、
が基本スタンスだよ。
追い出したり追い出されたり隔離したり隔離されたりで、
話題がかぶらない方がおかしいだろ？
板一覧を2〜3分ながめればすぐにわかることだ。
スレを勝手に移動させたり閉鎖させたりなんて、できないんだよ。
削除依頼が通って一時的に達成できても、新スレが立つのを阻止できないんだから。
すべてを支配するような強権支配者がいないのが2chの特徴。
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- 157
- 2011/12/27(火) 15:28:17.93
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運営の意向を無視して新スレが立って数分でスレストとかはあるよ。
>>156
> スレを勝手に移動させたり閉鎖させたりなんて、できないんだよ。
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- 158
- 2011/12/27(火) 21:19:18.17
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>>146
ネカフェでfusiana乙
s27.HmiyagiFL1.vectant.ne.jp(宮城県)
606 名前：周防院奏[202.215.86.27(s27.hmiyagifl1.vectant.ne.jp)] 2011/02/25 14:31 ID:fWqoqLtK
ネカフェからログインします
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- 159
- 2011/12/27(火) 23:16:30.36
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食べ物スレの荒らしが２週間くらい続いたら忍法帖の提案しようと思ったけど
今落ち着いたんだよな
根性ない荒らしだったは
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- 160
- 2011/12/27(火) 23:26:07.30
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ケースバイケースだけど、会話になっちゃってると荒しとみなされなかったりするよ。
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- 161
- 2011/12/27(火) 23:32:19.16
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会話以前にあれはもう埋め立て荒らし
こらこらもしてもらってたみたいだしね
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- 162
- 2011/12/27(火) 23:46:37.97
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なかなか盛り上げ上手だよね
これがお楽しみの本番でしょう
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/28(水) 03:07:32.59
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12月末時点での推測（12/27 深夜、圧縮 188 視認）
スレッドDAT 保持数：188 圧縮 ← 192（急激増加）over (ゆっくり)197 over → （ゆっくり）圧縮 188
スレッド保持 n日期間：30日
その後
現：187 に１つDAT 落ち
不明部分：スレ最低数がいくつまで保持されるか？ レス終盤のレス更新の停まったスレ？
最終確認のスレ強制移動では、最大 191になるように動かされていた。
問題視されるだけだから、動かしてこないと踏んでるんだが今後の増減は注視中。
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- 164
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/28(水) 03:58:54.78
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スレッド強制移動 （板名申請の時のスレ数増やして〜交渉のカードの１つにしたら良いと思う）
前スレ：▼放射能(仮)板自治質問雑談総合スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/772-783
772 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：2011/12/11(日) 00:55:51.50 ID:oE67sGjb
サーバー移転
緊急自然災害＠超臨時板 http://uni.2ch.net/lifeline/subback.html
ハト → ウニ
773 ：名無しに影響はない(大阪府)：2011/12/11(日) 01:21:47.52 ID:CEelhguI
>>772
結局同じ鯖に・・・あの大変だったスレの引っ越しはいったい・・・orz
774 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：2011/12/11(日) 02:46:43.69 ID:oE67sGjb
>>773
根性で残っているスレの一掃を狙っていたら嫌なんだが・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
780 ：名無しに影響はない(愛知県)：2011/12/12(月) 00:37:48.07 ID:PbFbYTNs
ガイガー機種別スレが次々移転してる
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最後には、リスト貼ってみたことへの突っ込みが入って貼るのは止めてみたが、
動向を証拠と出来るのは、自治スレで当時に貼った分だけだろうと思う。
緊急自然災害板がサーバー移動してきてすぐの１日後に、
強制移動が行われ始めたということは、運営側は動かしたいのだろう。
最初に確認したのはこのスレ：東日本の5年後を想像するスレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/rlifeline/1320512746/l50
↓
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320512746/l50
今はもう見れないですが、強制移動の時は「移転したよ。。。」が表示されていました。
確認済みDAT 落ちリスト：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1321806772/41-43
強制移動による押し出されで落ちたのは、
｛10年後まで保守するスレ」ぐらいからはじまり３０個ぐらいはドバっドバっと。
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- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/28(水) 04:32:14.20
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板の新設の経緯を見ると、原子力事象関連全ての話題を、元の臨時的な板で
扱い続ける事が難しくなって来たということでしょう。
放射能（仮）板と緊急自然災害板の両方の板名等を調整することで
板趣旨としてもバランスがとれて、住み分けの線引きもし易くなるかと思います。
板新設から移動の際にも少々混乱を来たした部分があったかと思いますので、
改めて双方の板趣旨を明確にしておくことでやり易くなるのではないでしょうか。
緊急自然災害板から放射能（仮）に移動させるスレッドと、残すスレッドの線引きもあった事と存じます。
この線引きは「天災と原子力事象」の区別と「直ちに影響のある事象と直ちに影響のない事象」であるかと思います。
前者の「天災と原子力事象」の区別はわかりやすいものであると思われますが
（天災が事故の引き金のひとつになった部分も御座いますが）
後者の「直ちに影響のある事象と直ちに影響のない事象」についての線引きは、これは難しい問題であったので
（放射能の人体に及ぼす影響というのは遅効性の場合でも致命的である場合が有りますので）
いくつかの原子力事象関連のスレッドが、現在も緊急自然災害板＠超臨時板に残されているというのが
実情ではないでしょうか？
現状、天災の情報が少ない超臨時板の方を、【緊急災害】等とする案は
★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド 2★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323453694/21
の大佐氏の案に概ね賛成です。
後程、ホットスポットの線引き等についても議論したいと考えております。
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- 166
- 2011/12/28(水) 09:05:15.35
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>(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
何でおまえが仕切ってんの？
何でおまえは緊急自然災害板と放射能（仮）板 の
いろんなスレにマルチしまくってんのに規制されないの？
何でおまえは複数回線使って名無しでも書き込んでるの？
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- 167
- 2011/12/28(水) 10:36:14.63
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大佐(チベット自治区)と(神奈川県)がセットで出現する事が多いねｗｗ
ほかにもあるだろうけど。
まあ、(神奈川県)は人口多くて(神奈川県)だけでも複数人いるのはわかっているから、
気にせず書き込んでくれ。
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- 168
- 2011/12/28(水) 10:45:43.69
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ニフティのフォーラムとかYahoo!掲示板の匂いがプンプンするんだよなぁ大佐からは。
「系統樹」とか好きだし。
ゴソッと移動してスッキリしたかったのに
この板のスレ保持数が少なかったのが大佐にとっての悲劇。
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- 169
- 2011/12/28(水) 18:26:40.29
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まあ先は長いんだ
仲良くいこうやないか
大佐も、云いたいことあるんだから
言わせないとね。
規制とか、わけわからん状況にならなければ
これ以上過疎ることはないよ。
楽に書き込める板にしていかないとね
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- 170
- 2011/12/28(水) 19:51:26.82
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疑問(文句か？)があるなら東日本がしきればいいじゃん
そうしてくれれば、それはそれで問題なしだが
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- 171
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/28(水) 22:47:09.25
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依然として原発・放射能関連のスレが緊急自然災害板に山ほどあるわけで、
ここが分離分断失敗の残骸として残るだけだったら、人畜無害だな。
板名変更が唯一の突破口だが、頑なに拒否し続ける限り過疎る一方だろう。
実に馬鹿だね。
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- 172
- 2011/12/28(水) 23:57:41.24
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大佐が気にしてる、運営側で移転してるガイガースレは
ざっとみた感じ、放射能(仮)板が出来た後に緊急自然災害板に立ったスレだと思うよ。
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- 173
- 2011/12/29(木) 00:07:54.86
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原発スレが充実しているのはこっち
http://anago.2ch.net/atom/
ほとんどの人が、ふさわしい板に移動した
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- 174
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/29(木) 00:17:58.40
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>>173
到底そうは思えないけどねｗｗｗｗ
充実している、というのと、人が多くて流れが速いというのは違う。
ふさわしい板を選ぶのは運営じゃなくて利用者だ。 それが2ch。
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- 175
- 2011/12/29(木) 00:21:45.63
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>>173
一番勢いのあるスレでも、緊急自然災害板の原発スレの勢いの１／１００程度じゃないか
それで移動してるんかい
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- 176
- 2011/12/29(木) 00:24:07.09
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>>173
緊急自然災害板でさえこんな感じだよｗ
殆どのスレが“原発”関連のスレｗ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/72860
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- 177
- 2011/12/29(木) 00:27:49.17
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>>174
おっしゃるとおり
充実している、というのと、人が多くて流れが速いというのは違う。
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- 178
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/29(木) 00:33:20.78
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>>177
皮肉のつもりだろうけど、じゃあ「ほとんどの人が、ふさわしい板に移動した」とは？
「私の好きな人達のほとんどが」 だったらわかるよｗｗ
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- 179
- 2011/12/29(木) 00:40:04.06
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>>177
つまりまとめるとあれか？
「民度の高い」人は相応しい板のスレに移動済みで、そこは内容が充実しているが、
自然災害の板にある原発スレは「いつまでも移動しないような人が集まってる」から民度が低く
流れが速いだけで中身がないってこと？ｗ
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- 180
- 2011/12/29(木) 00:42:13.63
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WWWWWWWWWWWWWW
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- 181
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/29(木) 03:01:53.74
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>>172 腹の探りあいとか、クロスワードパズル、探偵物書物など解きほぐす系統が好きな方ですか？
(神奈川県)も多いのでトリップ付けて欲しいと思う。
>>155-157 >>138 (新疆ウイグル自治区)さん( >>164 「交渉のカードの１つにしたら」)
■ 放射能（仮）板新設：raicho サーバー
放射能板の登場だ
1 ：偽FOX ★：2011/10/08(土) 16:14:59.91 ID:???
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318058099/l50
↓ 放射能（仮）板移転：raicho → uni サーバー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318058099/l50
■ 緊急自然災害@超臨時 板移転：hato → uni サーバー
◆緊急自然災害@超臨時 板
├ 【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
│ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/l50
│ 1 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/09/10(土) 14:35:00.28 ID:RvRRbpsC0
│ ↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
│ ↓ 板移転 & 強制移動
│ ↓
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/l50
│ >移転したよ。。。
│ >1 ：移転したよ。。。：移転
│ >移転しました。。。
│ >こちらです。http://uni.2ch.net/radiation/
│
◆ 放射能（仮）板 に スレッド強制移動
├ 【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1315632900/635-637
移動してたのを確認してすぐ、ＬＲ案内をマーキングで使った。
レス進行が多くてまだ表示されるものが残ってました。
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- 182
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/29(木) 04:03:39.50
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>>171 (& >>165)
171 さんの
>板名変更が唯一の突破口だが、頑なに拒否し続ける限り過疎る一方だろう。
この板のことなのか、緊急自然災害板のことなのか？どちらを指しているのか、私に分かりませんが、
・緊急自然災害@超臨時 板 も、カテゴリ名【地震】「緊急自然災害」で、変更申請などの動きも無い為、
震災当初の趣旨から変わっていないとして現在の状況と剥離する一方と思ってます。
自然災害だけにしたい人・放射能問題もやりたい人・アク禁が少ないから遊びたいだけの人・荒らす目的で楽しがってスレ立てる人
などが混沌としてるので、よほどの事でもないともう収拾がつかないかと。
（入り口用の文章サンプルを置いているのは、牽制です。）
・放射能(仮) 板 は、創設でカテゴリ【生活】で置かれた事で、>>5 の789 要素が強いです。
現状は、スレ数/保持日数 も少なく「これから何年も、何十年も続く問題である」を到底満たしていません。
といっても、単純に増やせば、「どんなスレでも良い」と思ってる人が、緊急自然災害板のノリで乱雑に立てていって荒れかねないです。
「受け皿」だけで、強制移動のゴミ捨て場みたいにされてしまうのは、嫌です。
その「板名変更」をスレ数/保持日数 増やしのトリガーにもっていって欲しい為に、懸念部分の払拭(どう交渉する気なのか？)を含めてやってます。
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- 183
- 2011/12/29(木) 07:55:34.88
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そもそもスレを自治しようすれば、するほど、
２ちゃんは荒れる
もちろん、２ちゃんの原点は対抗
○ＶＳ×
があるから面白いのだが。
一方向で議論をまとめようするなら
そのスレは進展ない
当たり前のこと
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- 184
- 2011/12/29(木) 09:33:24.67
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大佐が転載している>>5の削除屋＠放浪人★の文章は金科玉条とするには値しない。
ハッキリ言ってこんな下っ端★の考え方など知ったこっちゃない。
＞【内容】放射能に関連する話題全般（健康、食べもの、農漁業、原子力問題など含む）
＞※板名を原子力とか○○災害などと限定してしまうと、話題の幅が
＞ 限られるため、”放射能”という括りの方が適切かと。
ひとつの見解に過ぎないでしょ？
サイエンスの用語としては異なるのかもしれないが、放射能と言えば原子力、原子力と言えば放射能
と思っている人がほとんどですよ。【生活】カテゴリなんだし。
むしろ「放射能・原子力」という並びにアレルギー反応を示す人こそが異常で胡散臭い。
◆A/T2/75/82 は隠居だが、言葉の厳密さにはあんまり興味のない人ですよ。
「緊急自然災害@超臨時」 という名前を考えたのも隠居だから、わかりそうなもんじゃないですか。
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- 185
- 2011/12/29(木) 09:42:14.78
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>>6で大佐が書いている
＞※ 語句に「原子力」などを入れるべき など強い意志のある方々は、
＞既存の [環境・電力板] などスレの扱いの線引き諸々を該当する板の自治スレなどでも
＞具体的な調整議論までやって
＞申請の精査を行う運営さんを納得させられるように努力しましょう。
というのもひとつの見解にすぎない。
命令のつもりかもしれないが、あなたにそんな権力はない。
したがって、「努力しましょう」に従う必要もない。
学級委員かよ。
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- 186
- 2011/12/29(木) 09:42:29.71
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>>184
> 大佐が転載している>>5の削除屋＠放浪人★の文章は金科玉条とするには値しない。
> ハッキリ言ってこんな下っ端★の考え方など知ったこっちゃない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/214
実際にスレッド削除を担当している人の意見はそれなりに重要だと思う
> 「緊急自然災害@超臨時」 という名前を考えたのも隠居だから、わかりそうなもんじゃないですか。
違う、考えたのはこの人
数ある意見の1つを採用しただけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1299747259/119
> 119 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:47:53.97 ID:GadH5rl80 [4/8]
> 緊急自然災害@超臨時
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- 187
- 2011/12/29(木) 10:03:51.15
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ていうか中身がない長文を書く名前に顔文字つけたクソコテの言う事なんて聞く必要ねーだろ
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- 188
- 2011/12/29(木) 10:12:23.56
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下っ端★にできるのはせいぜいスレストかけて移動を「勧告」するくらい。
そういうのを「強制移動」とは言わない。
従う人がいれば従わない人もいる。
2chでは反発する人の方が多いと思う。
新スレが立つ、スレストかける、また新スレが立つ。その繰り返しだ。
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- 189
- 2011/12/29(木) 10:48:51.98
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もちろん。２ちゃんという掲示板
は
放射能板とわず、意見が分かれるからこそ２ちゃん。
よって、
本来、ルールとか法則とか無用。
それがわからない２ちゃん新人が増えたなｗｗｗ
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- 190
- 2011/12/29(木) 10:50:28.59
-
も
は
放
よ
本
そ
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- 191
- 2011/12/29(木) 12:37:26.60
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>>188
スレストされれば万々歳でしょ
あと、敢えて言えば、削除権は管理人から委託されてるものであって、下っ端も上もないんだよね
言ってる意味わかるかな〜
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- 192
- 2011/12/29(木) 12:54:27.46
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スレストしたら、確実に過疎るな
ただし、工作した奴、もしく原子力村等の組織などは、
書き込み誘導による工作だから、安易にスレストはしない
また反対の意見書き込みするやつも、スレストでない規制であれば
ネット上ではＩＰ変更でどんどんさらに書き込みしてくる
つまり自治は無意味なんだよ
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- 193
- 2011/12/29(木) 13:05:56.37
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補足で
http://info.2ch.net/guide/adv.html
> 削除人には何の責任もありません。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> 削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人の言質って、どうでもいいもんじゃないんだよねー
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- 194
- 2011/12/29(木) 13:17:41.90
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>>182 大佐
「持ち帰って話し合います」という主旨のお返事をしてきてくだちい。
名無し変更議論再開 >>149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/525
525 ：がる ★ [sage] ：2011/12/29(木) 12:57:18.36 ID:???0
> >>497-498
> 対案が出ているようですし、一時的変更ではありますが
> 意見がまとまってから再度申請してください。
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- 195
- 2011/12/29(木) 13:27:29.44
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>>193
そりゃ「スレストできる」というだけで大した権力だが、正しいかどうかは別だ。
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- 196
- 2011/12/29(木) 13:34:33.35
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で、っていう
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- 197
- ローカルルール議論中@ＬＲスレ
- 2011/12/29(木) 13:39:28.17
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・一時的な名無し変更は、一週間程度が慣例
・利用者がどこのスレに行ったらいいか判りやすく、かつ短めに
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- 198
- 2011/12/29(木) 19:10:29.64
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結論からしたら、
ルールは通らないよ。
全員がおｋでなければね。
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- 199
- ローカルルール議論中＠LR作成スレ
- 2011/12/29(木) 22:57:42.18
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誰か >>171 に人畜無害がどういう意味か教えてあげて
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- 200
- 2011/12/29(木) 23:12:06.45
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>>199
そんなことより君こそあちこちで色々突っ込まれすぎだろｗ
それで人様に突っかかってみたりって……ｗ
ワザとボケたり人に突っかかったりして釣りしてるつもりなのかい？
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