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  • 1
  • ゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん
  • 2010/11/24(水) 16:50:47
カトリック東京大司教区内の情報や案内、お知らせや質問などのスレッドです。
東京大司教区は東京都と千葉県です。
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。

カトリック東京大司教区
http://tokyo.catholic.jp/index.htm
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm

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  • 963
  •  
  • 2014/09/08(月) 23:23:06.49
>>545
>貞潔を守れない神父の講座など、

若い神父にゃ欲を絶つってつらいもんなー。

ただいろんな欲を守るからこそ、「聖なる」と尊敬されるんだ。


修道司祭のほうが 、いろんな禁欲要求されるてるね。
なり手がいなくなるわけだわ。

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  • 964
  •  
  • 2014/09/08(月) 23:39:52.48
>>963
貞潔と清貧の誓願は司祭になる前からわかっていること。
それなのに聖職者になった後でありながら、
司祭の妻帯を唱える森司教みたいな連中は異常で説得力が無い。
覚悟が無いなら目指さなければいいのだから。

司祭の召し出しを心配するのも変だね。
独身制を変更してまでキリストの代理者を募集する迎合は冒涜だろう。
妻帯したいなら初めからプロテスタント牧師にでもなればいい。

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  • 965
  •  
  • 2014/09/08(月) 23:43:58.35
>>964
>司祭の妻帯を唱える森司教みたいな連中は異常

え? 森司教って司祭の妻帯を唱えてるの?
司祭が妻帯になったら、カトリックは一機に終焉に向かうだろうな。

プロテスタント牧師と変わらん。

プロテスタントの牧師、負債とも清貧で家族的で尊敬できる人はいるけど・・
なんか霊性に欠けるというか。

ま、神父だって世俗的だし、霊性があるとは限らないけど。

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  • 966
  •  
  • 2014/09/08(月) 23:59:28.19
>>965
森司教は真生会館で司祭の結婚をテーマにしていたw
あそこの講座は有り得ない異端説ばかりww

つーか、聖職者が大罪を犯すくらいなら、
還俗したほうがマシだと思うのだが。
倉田は隠しながら大罪を犯さず、
早めに辞めるべきだったんだよ。

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  • 967
  •  
  • 2014/09/09(火) 03:34:04.14
なんか勘違いが多いなぁ
セックスしないことが尊いなら産めよふやせよと神は命じない
世俗領主としての側面を持っていた司教司祭の妻帯禁止は教区財産の私有と世襲を制限するため中世に始まったものあって初代教会から続いているものじゃない

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  • 968
  •  
  • 2014/09/09(火) 07:16:35.65
修道司祭は清貧の請願たてるけど
要は自分名義の資産持たないだけでお小遣い使い放題。
ドミニコ会とか飲み歩いてひどいもんだよ。
自称「飲みに行こ」会。

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  • 969
  •  
  • 2014/09/09(火) 07:33:55.30
なに寝言いっているのかね。
プロテスタントのほうはむしろ「宗教改革の最大の失敗は聖職者の出家制度をなくしたこと。やはり聖職者が家庭を持つのはおかしいのではないか。」といっているくらいなのに。

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  • 970
  •  
  • 2014/09/09(火) 07:48:29.02
>>969
勉強しようね
せめて教会史のイロハくらいは

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  • 971
  •  
  • 2014/09/09(火) 08:41:24.70
>>967
教義は教会史とは別物だから。
勘違いしているのはそちらでしょう。
教会史はただの歴史だ。
根拠の正当性としては弱い。

司祭が貞潔の誓願を立てるのも、
女性が司祭になれないのも、
根源的には主キリスト御自身を参考にしている。
(キリストの代理者はキリストに倣う。)

初代教会の時代に居た使徒を
根拠としているわけではない。

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  • 972
  •  
  • 2014/09/09(火) 09:29:51.34
だからお勉強のできない子は困っちゃう
司祭の妻帯を禁じてるのは教義じゃないよ
そもそも教義の意味知ってる?

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  • 973
  •  
  • 2014/09/09(火) 14:46:38.00
>>972カトリックは、東方正教会に倣って、結婚をして活躍する在俗司祭と独身生活をして活躍する修道司祭に分ければ良いのだ
人間はみな個性があるから結婚に向いている人とそうじゃない人がいるから

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  • 974
  •  
  • 2014/09/09(火) 16:00:09.80
>>966
>森司教は真生会館で司祭の結婚をテーマにしていたw

マジそれ?
どこかにサイト落ちてない?
話題にするってことは・・自分ももしや??

>>968
へー。そうなんだ。飲みに行こ会。普通の恰好でいくのだよね?
経費もそんなに自由にはつかえないんじゃ?

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  • 975
  •  
  • 2014/09/09(火) 21:03:14.68
>>974
疑問形の文章で誤魔化すチキンとは関わりたくねーなw
女々しい回りくどい気持ち悪い表現。
ハッキリしろよ、オカマ野郎が。

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  • 976
  •  
  • 2014/09/09(火) 22:07:21.08
>>975
怖いねえ。
心穏やかに アーメン。

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  • 977
  •  
  • 2014/09/09(火) 22:53:56.93
もうSJ以外信じられない。

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  • 978
  •  
  • 2014/09/10(水) 00:06:15.11
>>975現在のカトリック系の学校でも小学生から大学まで性教育の時間に同性愛や性同一性障害が教えられていて、オカマなど差別してはいけないと教えていますよ

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  • 979
  •  
  • 2014/09/10(水) 01:16:44.89
神の敵一覧
http://nonkeav.blog44.fc2.com/
http://www.jpactors.com/top

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  • 980
  •  
  • 2014/09/10(水) 03:23:19.51
シーラカンスみたいな信者さんだなぁ

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  • 981
  •  
  • 2014/09/10(水) 13:02:28.88
>>978
薄汚いホモ野郎は、このスレにこないでください。

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  • 982
  •  
  • 2014/09/10(水) 13:09:08.59
Henri Nouwenはひろく尊敬される偉大な神父だったが同性愛者だったよ

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  • 983
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  • 2014/09/10(水) 23:28:07.15
>>982
汚らしいホモ野郎は、このスレにこないでください。
同性愛板がありますので。

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  • 984
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:42:36.62
同性愛者もそうでない者も等しく神に愛された存在
それがわからないなら、あんたはキリスト者じゃない

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  • 985
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:50:06.61
>>984
ロマ書ちゃんと読め。汚らしいホモ野郎よ。

ここまで見た
  • 986
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:52:19.97
カトリック中央評議会に問い合わせてご覧
あんたみたいな頓珍漢笑われるよ

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  • 987
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:54:34.58
>>986
カトリック中央評議会に信仰があるわけではないので。

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  • 988
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:56:20.00
>>986
カテキズムにホモ、同性愛OKって書かれれてあれば同性愛を認めてもいいけど
カトリック中央評議会なんてローカルな司祭の集まりの意見なんて
どうでもいいでしょ。

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  • 989
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:58:11.37
じゃあお前はレビ記もしっかり守れよ

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  • 990
  •  
  • 2014/09/10(水) 23:59:07.31
>>989
白痴? ロマ書読め。

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  • 991
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:00:49.90
カトリック中央協議会はローカルルールを決める組織じゃないよ
ローマカトリックとして現在は同性愛者を排除することはない

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  • 992
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:02:08.42
>>985カトリックでは同性愛は罪業であると教えているけど、ローマに行ったときローマ市内のあちこちにゲイバーなどの同性愛者の社交場があり
ローマ市内のクラブでも同性愛者のためのイベントも行われていました
カトリックの総本山のバチカン市国の近くにもゲイバーがあります
どうしてカトリックの総本山があるローマにゲイバーなどの同性愛者の社交場が存在するんですか?

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  • 993
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:04:31.07
>>990
ところで教義の意味はわかったの?

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  • 994
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:09:26.31
>>991
ソースだしたら?
で、排除しないとしてもOKなの? 受け入れてるの? 推奨しているの?

あと、聖書は明確に同性愛、男色はNGだけど。

>>992
汚らしいホモの世素は同性愛板にいなさい。
ホモを認める同宿会に行け。

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  • 995
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:09:51.10
>>989メキシコ、ブラジル、ペルー、チリ、アルゼンチン、フィリピンなどのカトリック国に行った事があるけど
カトリックの国にも新宿二丁目のような同性愛者が集まる場所があります
なぜ、その土地の司教団はそれらの存在を認めるのですか?

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  • 996
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:12:38.04
>>994なぜ、カトリックの総本山があるローマ市内にゲイバーなどの同性愛者の社交場があちこちに存在するのか回答してください

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  • 997
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:13:23.10
>>994
あんたの所属教会の主任神父に聞いてご覧

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  • 998
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:14:04.82
>>995
サイコパスの世素よ。
宗教というのは人権運動とか、今の常識がこうだから、とかそういうものではない。
神の啓示。それがキリスト教。人間がどう思おうと考えようと関係ない。

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  • 999
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:16:33.76
>>998回答になっていませんね

ここまで見た
  • 1000
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:18:18.27
頑迷なコンサバは消えちゃえばいいのに

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  • 1001
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:20:32.31
>>999
回答になっているよ。
人間がなにを考えようが、何を言おうが関係ない。それが宗教というもの。
キリスト教は神からの啓示、神からの語りかけ、教え。そうなっている。
人権意識で変わるものではないよ。

でも、自分に合わないなら、それを信じたくないなら、自由にすればいいんだよ。
今の教会を責めても仕方がない。神を責めなさい。

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  • 1002
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:24:18.85
イエスの教えが何であるのかわかってない
イエスは女性を排除したか?イエスは重い皮膚病患者を排除したか?イエスはサマリアの女を排除したか?
イエスは差別される者の側に立つ方だった

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  • 1003
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:28:45.06
>>1001カトリックで同性愛が正式に罪業となったのは1179年に開催された第三回ラテラン公会議以降でしょう、それ以前のカトリック教会では大司教クラスの聖職者も同性愛行為をしていたみたいですけど
第三回ラテラン公会議以前、同性愛行為をした信徒は罪に定められないのですか?

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  • 1004
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:29:41.17
>>1002
イエスはホモを推奨したかな? 女性にたくさんの男と関係することを推奨したかな?
そういう人を許すけれど、そうしなさいといっているわけではない。
罪から離れなさいとは言っているけど。

ハッテン場に集まるホモとは話が違うでしょう。

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  • 1005
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:31:45.23
>>1001キリスト自身は同性愛は罪だと一言も言ってないよ
カトリックで同性愛が罪業になったのは『第三回ラテラン公会議』以降です
キリスト教の歴史を勉強してください

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  • 1006
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:33:41.59
>>1005

>>1001キリスト自身は同性愛は罪だと一言も言ってないよ

では、言っていないかものはなんでも、キリスト教、カトリックではキリスト教は罪ではないと?
幼稚園レベルの論理はやめましょう。

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  • 1007
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:36:59.57
>>995
教会の教えって人の心に語りかけるものであって、実力行使で「これをやれ、
あれはやるな」と規制するものじゃないでしょ。
ローマにゲイバーがあったところで神父が突入して強制終了させたりしないよ。
そんなことで人の心が変わるわけじゃないし。

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  • 1008
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:37:05.16
>>1004キリストはホモを奨励もしていないし罪だと一言も言ってないよ、もし罪なら後世の事を考えてハッキリと同性愛が罪であるという言葉を言い残しています、同性愛がカトリックで正式に罪になったのは『第三回ラテラン公会議』以降です

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  • 1009
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:40:14.46
>>1007ピオ十世会ね神父はローマ市内のゲイバーの営業を妨害したことがありますよ

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  • 1010
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:40:20.60
>>1008
聖書レベルでは旧約がまとまった紀元前数百年前から罪でしょう。
言うまでもなく。
幼稚園レベルの詭弁はやめなさい。

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  • 1011
  •  
  • 2014/09/11(木) 00:43:12.43
>>1010西方教会の世界では、8世紀から13世紀の初めまで同性愛に寛容でした
ビザンチンの東方教会では同性愛結婚が行われていた時代もありました

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  • 1012
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