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- 少考さん ★
- 2024/06/11(火) 23:41:40.87
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東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 | NHK | 不動産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240611/k10014477851000.html
2024年6月11日 21時07分
7月に引き渡しが迫っていた東京・国立市内の分譲マンションが解体される見通しとなった問題で事業者の「積水ハウス」は問題が表面化して以降、初めて、経緯などの説明文書を11日夜、ホームページ上に公表しました。
国立市中2丁目の分譲マンション「グランドメゾン国立富士見通り」は7月、契約者に引き渡されることになっていましたが、事業者の「積水ハウス」は6月3日に事業の中止と解体を決定し、4日に国立市に届け出ました。
積水ハウスは11日夜、問題が表面化して以降、初めて、経緯などを説明する文書をホームページ上に公表しました。
この中では冒頭、（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
国立市のマンション、完成間近で解体へ 積水ハウスが「廃止届」提出 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717744852/
【東京】「構造上の問題はない」 国立市のマンション解体、積水ハウスが見解 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718030094/
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- 554
- 2024/06/14(金) 07:03:51.54
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ABEMAでも昨日やってたみたいだけど元国立市議の主張だと
これ電線の方が邪魔じゃないのって出演者からの突っ込みに
「東京都に地中化の要請をしているが東京都には金がないんだ」
とかいう意味不明な反論しか元市議からはでてなかったな
国立市の金でやればええやん
建築主事がいるんだろ？国立市にもｗ
だいたい東京都は金あるだろ
都庁ぴかぴか光らせるだけで40億円くらい垂れ流してんだし
AI百合子とかもあれ小池の私費だけでやってるんじゃねーだろ？
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- 555
- 2024/06/14(金) 07:12:06.18
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・富士見通りの両サイドは商業地域で高さ制限や眺望の制限はない
・国立市まちづくり条例に高さ制限はない
・富士山の眺望に関する法律や条例はない（審議会ｶﾞｰ！虚偽申請ｶﾞｰ！捏造ｶﾞｰ！の人は法的根拠あるなら是非とも教えてくれ）
・富士山の眺望に関する市の指導書に法的拘束力はない（それでも当初計画11階建36m→2回変更を行い10階建30mまでは積水側も応じていた）
・反対派の要求は4階建にしろ、建物を半分にしろ（法的根拠はない）
・市長は建てても文句、解体決めても文句（遺憾砲）
・富士山が半分！と主張する反対派の写真では電線で富士山が隠れている
・ABEMAに出演した元市議によると「電柱地中化については都に要望しているが都に金がない」だけ
・しかし都庁ぴかぴかに40億円、AI百合子とかも税金でやってる
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- 556
- 2024/06/14(金) 07:14:38.89
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https://news.yahoo.co.jp/articles/ec7d66525ef441d5d263db5d4c791ec3edae3bb8
「3月に行われた東京都の予算特別委員会で、プロジェクションマッピングの事業全体の今年度と来年度の予算額について、
池川友一都議（共産）が質問したところ、坂本産業労働局長は『プロジェクションマッピングに関わる事業の予算額は、
地域での取組への支援も含め、令和5年度が22億9000万円、令和6年度が約25億6000万円でございます』と回答。総額が48億円にのぼることがわかりました。
48億円だったわｗ
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- 557
- 2024/06/14(金) 07:29:45.64
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積水がこの土地を悪徳ディベロッパーに売却したらどうなるんだろうか
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- 558
- 2024/06/14(金) 07:31:51.93
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>>555
開発指導要綱には引っかかる物件じゃねえ？
自治体に差はあるが
さすがに東京でもこの規模はいろんな規制あるんじゃねえの
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- 559
- 2024/06/14(金) 07:47:29.59
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>>558
引っかかるならなんで許可出るんですか？
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- 560
- 2024/06/14(金) 07:49:09.09
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>>559
いや
引っかかる＝建てられないっちゅうわけじゃねえからｗ
条例守れば大丈V
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- 561
- 2024/06/14(金) 07:49:57.08
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>>560
？？？？
あなたが言い出したんでしょ？
開発指導要綱にひっかかるー！
って
じゃあ引っかかってもOKなら何が問題なんですか？ｗ
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- 562
- 2024/06/14(金) 07:50:54.89
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まず開発指導要綱とやらにどう引っかかっているのか
そして引っかかってもOKなら何が問題なのか
そこを出さない限り、君は何を言いたいんですか？ですけど
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- 563
- 2024/06/14(金) 07:52:14.95
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審議会ｶﾞｰ！虚偽申請ｶﾞｰ！捏造ｶﾞｰ！っていってるバカって
どいつもどういう法令に引っかかってダメなのか示さないんだよね、なぜか
そんで「じゃねーの？」で逃げる
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- 564
- 2024/06/14(金) 07:55:15.06
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>>537
会議録読むとこういうイチャモンばっかりで
富士山が隠れたとかは実は大きな問題じゃない
建っても誰も住みたくないだろうという印象
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- 565
- 2024/06/14(金) 07:56:02.70
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まあ
近隣説明会は開かんといかんから
最終的に自治体に書類提出するとき
各住民の承諾済み承諾不可ってなるが別に条例守ればOK
これ近隣住民勘違いして建設できるかどうかは自分の承諾次第って思ってる厄介な住民もいるんだよな～
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- 566
- 2024/06/14(金) 07:56:06.16
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解体にも金掛かるんだし、なんで景観を理由にすでに建ってしまったものを
突然解体するんだろ、他に何かあったんじゃないのか？
という個人的感想を言うまでならわかるんだわ
だけど自信満々に審議会でー！虚偽申請でー！捏造でー！隠ぺいでー！って言ってる奴は
まじでその根拠について示してもらいたいわ
んでなぜか誰も出してこないんだよね聞いてもさ
あとは論点ずらして逃げ続けるだけ
どういう法令に、どうひっかかって、どうダメなのか
なぜ答えないのに審議会でー！虚偽申請でー！捏造でー！隠ぺいでー！と言ってんのか
気軽に名誉毀損している事にも気づいていないのか
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- 568
- 2024/06/14(金) 07:59:02.03
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>>561
わからんやっちゃなあ
引っかかると
建築基準法以外に各自治体の条例の規制も加わる
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- 569
- 2024/06/14(金) 08:00:59.92
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>>568
だからきちんと説明しなさいよ
積水の今回のマンションが、具体的にどの法令に、どういうふうにひっかかって、どうダメなのか
> 引っかかると建築基準法以外に各自治体の条例の規制も加わる
これじゃなんの説明にもなってない
まず引っかかると～について、具体的に何に引っかかってんのよ
そんで各自治体の条例の規制とは具体的にどの条例よ
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- 570
- 2024/06/14(金) 08:02:59.77
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大手だから思い切ったことできるね。
客への補償もしっかりしてくれるやろ。
これが小さな建設会社だったら大変だったろう
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- 571
- 2024/06/14(金) 08:03:02.71
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>>569
お前なあｗ
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- 572
- 2024/06/14(金) 08:03:20.77
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>>571
ほら答えない
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- 573
- 2024/06/14(金) 08:05:17.48
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ないものを示せというのは無理だけど、
お前から「要綱に引っかかる」「引っかかると別の条例の規制を受ける」といっておいて
なぜその要綱についてどう引っかかるのか、別の条例とはを答えられないんですか？
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- 574
- 2024/06/14(金) 08:06:03.03
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一応上場企業だろう
変なことばっかりやってるな
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- 575
- 2024/06/14(金) 08:07:39.39
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自信満々に審議会でー！虚偽申請でー！捏造でー！隠ぺいでー！って名誉毀損かましているやつって
568 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日：2024/06/14(金) 07:59:02.03 ID:BnIF4IHO0 [4/5]
>>561
わからんやっちゃなあ
引っかかると
建築基準法以外に各自治体の条例の規制も加わる
まさにこんな感じでけむに巻いて逃げるんだよね毎回
開発指導要綱に引っかかると自治体の条例規制が加わる（ｷﾘｯ
だけどどの開発指導要綱に、どう引っかかっているのかを示さないし
加わる条例が何かも答えない
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- 576
- 2024/06/14(金) 08:10:05.70
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そもそも開発指導要綱とやらにひっかかって、自治体の条例規制が加わるなら
「なぜ許可が出ているんですか」なわけで
そこで積水が本当に捏造だの虚偽申請だのしているなら
「なぜそういう報道が一切ない」上に「捏造や虚偽の根拠となるものが某口コミサイトの投稿以外で出てこない」んですか？
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- 577
- 2024/06/14(金) 08:11:27.28
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審議会の議事録ガーも具体的にどの部分が捏造や虚偽申請なのかも出てこない
そもそも富士山が何パーセント隠れるどーのなんて議事録でも問題点にあがっていないのでは？ｗ
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- 578
- 2024/06/14(金) 08:13:34.81
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積水ハウスが面倒くさくなったんだろうな
自暴自棄になっちゃったｗ
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- 579
- 2024/06/14(金) 08:15:32.22
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壊せばいいんだろハイハイ
国立じゃ絶対作らねって感じが伝わってくるw
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- 580
- 2024/06/14(金) 08:16:22.83
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>578
11階建て36mの計画に対して反対住民の要望は4階建で建築面積や延べ床面積を半分程度にしろ
だもん
最終的に10階建30mまで小さくしたけど、それでも反対していた上に市から指導書まできたんだから
もうめんどくせえってなるわなｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f24ad19d990b6ec3e3875d506fca0f8046def37
2021～2022年には、まちづくり審議会や近隣住民らと事業者側が話し合う調整会も開催。住民側は
「4階建てとしてほしい」
「建築面積及び延べ床面積を現計画の半分程度に抑えることを要望する」
などと主張。これに対し、積水ハウスは階数を11階から10階に変更したが、
「事業性の圧迫につながる」と意見が対立し、合意に至らなかった。（『朝日新聞』2024年6月8日付朝刊）。
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- 581
- 2024/06/14(金) 08:18:05.75
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それに積水ハウスってメイン事業は戸建だろうから
そういう意味でも今後の訴訟だなんだあるなら損切りって考えなのも俺は納得できるけどね
「解体理由は眺望を優先した」はさすがに俺も建前だろうと思ってるし
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- 582
- 2024/06/14(金) 08:18:26.95
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googleマップのストリートビューで富士見通りを見ると、ぼかしが入っている建物があるけどあれは何？
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- 583
- 2024/06/14(金) 08:22:46.96
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ドングリ
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- 584
- 2024/06/14(金) 08:23:37.14
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先住者に景観レッドカード貼られたら取り壊し、追放とかやめてくれ
じゃあせめてがっちり明文化してくれ、暗黙の了解とかやめれ、ブラック自治体かよ
その時のお気持ちさじ加減でって
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- 585
- 2024/06/14(金) 08:25:27.17
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>>584
まだ最初から京都みたい景観条例とか作ってやってたほうがよかったかもね
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- 586
- 2024/06/14(金) 08:26:38.74
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積水グループってどうも胡散臭いイメージがある
あの在日ネズミ事件とかそれより遥か昔からな
(´・ω・`)
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- 587
- 2024/06/14(金) 08:26:42.04
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>>576
景観に関する許可を出しているわけでは無いからなあ
まあその姿勢だと一生理解出来ないと思う
一次ソースのまちづくり審議会の議事録すら読む気か無さそうだし
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- 588
- 2024/06/14(金) 08:28:25.61
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積水ハウスと言えば
世界の建築トップ20の梅田スカイビル
外国人観光客が殺到してるから
小汚いマンションより儲かるんだろう
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- 589
- 2024/06/14(金) 08:29:53.18
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東京頭悪いなw
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- 590
- 2024/06/14(金) 08:30:24.42
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５階６階時には10階以上のマンションがぼこぼこ建ってるのに何で4階なのか、根拠は
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- 591
- 2024/06/14(金) 08:30:47.05
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>>587
ほら逃げる
そうやってけむに巻くだけ
名誉毀損マン、いつもトンズラ
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- 592
- 2024/06/14(金) 08:31:45.92
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>>587
具体的に景観に関する許可って何？
国立市にどういう許可権限があるのかいってみなよ
それでその景観に関する許可に反したらどうなるの？
言えないよね、ないんだもの根拠
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- 593
- 2024/06/14(金) 08:31:53.47
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>>586
ルーツは水俣病のチッソと同じだな
水俣病は分離したあとの事件だが
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- 594
- 2024/06/14(金) 08:32:33.87
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>>591
世間は誰もが懇切丁寧に教えてくれるわけではないからな
とりあえず理解を深めるためにまちづくり審議会の議事録くらい読んだ方がいいんじゃない？
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- 595
- 2024/06/14(金) 08:33:35.19
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>>592
そりゃ許可なんて存在しないのに
お前さんが「なんで許可が出ているのか」なんて言ったからだろうが
なんというか支離滅裂だな
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- 596
- 2024/06/14(金) 08:33:35.66
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>>594
また逃げる
毎回その芸風だよね
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- 597
- 2024/06/14(金) 08:34:20.96
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>>595
え？
行政が許可を出さないで日本って好き勝手に建築できるんですか？ｗｗｗｗｗ
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- 598
- 2024/06/14(金) 08:36:21.01
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まあ許可というか建築申請に対して審査して承認といえばいいのか？
いずれにせよ行政は積水のマンションの建築についてOKしているよね？
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- 599
- 2024/06/14(金) 08:36:32.53
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国立と朝鮮には関わらないのがベスト
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- 600
- 2024/06/14(金) 08:36:56.96
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神聖な富士見通りをブロックしてる郵政関連大規模施設にはだんまりなわけ？
あそこ道あればもっと富士山できるのに
住民たちより先住だからヒエラルキーは上位なのか
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- 601
- 2024/06/14(金) 08:38:48.96
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2022年11月に国立市が建築申請を承認して、翌2023年1月から着工してんのに
595 名前：名無しどんぶらこ ころころ[sage] 投稿日：2024/06/14(金) 08:33:35.19 ID:ShbOyu390 [3/3]
>>592
そりゃ許可なんて存在しないのに
お前さんが「なんで許可が出ているのか」なんて言ったからだろうが
なんというか支離滅裂だな
とか
587 名前：名無しどんぶらこ[sage] 投稿日：2024/06/14(金) 08:26:42.04 ID:ShbOyu390 [1/3]
>>576
景観に関する許可を出しているわけでは無いからなあ
まあその姿勢だと一生理解出来ないと思う
一次ソースのまちづくり審議会の議事録すら読む気か無さそうだし
とかほんと支離滅裂なのはお前だよ
まずテメエはどの開発指導要綱に、どう引っかかっているのかを出して
加わる条例が何かも答えろよｗ
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- 602
- 2024/06/14(金) 08:39:47.83
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富士山って百人一首でも1つしか出て来ないし
何が有難いのか全く分からない
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- 603
- 2024/06/14(金) 08:40:38.20
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>>602
しかも富士100景といいながら120以上あるそうだし
しかもうち4つは再開発で富士山見えないらしいよｗ
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- 604
- 2024/06/14(金) 08:49:08.11
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近隣住民の迷惑なんか完全無視で儲けたモン勝ちじゃないこの人たちの手口って
銭ゲバの象徴みたいなこの業界で取り壊しなんて余程だよ？
経営陣の命でも狙われたのか？死んだら大好きなカネ使えないもんね
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- 605
- 2024/06/14(金) 08:54:40.02
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国立って左翼の巣窟だろ
自称環境保護団体ってたかり団体と結託して脅してたんじゃねえのか？
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