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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報

「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん=北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
 元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明(まさあき)さん(74)が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、毎日新聞社主催)で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】

悲観的材料に事欠かない
 小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。

 内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0%台半ばで非常に気がかりな動きだ。

 では、人口1人当たりのGDP(国内総生産)、所得はどうだろうか。OECD(経済協力開発機構)に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。

 円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。

「閉塞感」の二つの理由
 この閉塞(へいそく)感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で,残り4179文字)

毎日新聞 2023/11/21 18:21(最終更新 11/21 20:14)
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/

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  • 800
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  • 2023/11/22(水) 09:03:38.24
リスクとらない円預貯金者の金が目減りして
いくのは資本主義が正常に機能してる証拠

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  • 801
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  • 2023/11/22(水) 09:03:47.25
>>795
あなた子供いる?
まずそこから確認したい

さっきから話聞いてると、こどおじなんじゃないかな?

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  • 802
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  • 2023/11/22(水) 09:03:59.64
>>797
それも不思議なんだよね
なんで、岸田を批判することはできるのに、安倍にはできないんだろう?

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  • 803
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  • 2023/11/22(水) 09:04:01.12
>>789
高齢者は株を買わなくて問題ないぞ
インフレしてるんだから
貯金は眠らせててOK
さっきからそう言ってるだろw



>>264
でもしっかり書いてるじゃん

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  • 804
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  • 2023/11/22(水) 09:04:17.62
このままいけば、5年ごとに生活コストが倍々になっていきそう
その間、大衆の給料は1.5倍、年金は1.2倍くらいかな
よほどのイノベーション起こさなければ少子高齢化で相対的に貧乏が加速していくのは確実
金融緩和でできることは成長詐欺

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  • 805
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  • 2023/11/22(水) 09:04:35.18
岸田政権はついに景気判断を引き下げ
ずっと景気は回復していると嘯いてきたが、景気が悪化していることを認めざるを得ない所ほど日本経済がどん底に落ち込んでいる
とにかく今は絶望的にモノが売れない

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  • 806
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  • 2023/11/22(水) 09:04:41.83
今を考えればインフレは景気がいいのかどうかくらい分かるだろ
思考能力が無い暗記馬鹿

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  • 807
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  • 2023/11/22(水) 09:04:42.29
このスレ、今まで見てきた中で一番バカが多い。

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  • 808
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  • 2023/11/22(水) 09:04:47.13
>>803
インフレしてるのに株を買わなくて貯金でOKとは?
だんだん言ってることが支離滅裂になってきてるな

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  • 809
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  • 2023/11/22(水) 09:04:48.34
株価も自国通貨建てだけで見たら世界からみたらたいして上がってないけどな。通貨価値自体が半減してるからね。16000円くらいの感覚。んで6000円位が官制株価の影響って感じ。

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  • 810
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  • 2023/11/22(水) 09:05:16.69
株やってる奴がバカだということか?

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  • 811
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  • 2023/11/22(水) 09:05:29.98
俺が5000万を3億まで株で増やしても何も還元しねえからな
トリクルダウンなんて起きるわけがない
むしろ会社辞めて非課税世帯で生産性落ちたわ

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  • 812
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:05:42.16
>>810
株やってるやつはバカじゃないけど、
株で岸田擁護するやつはバカ

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  • 813
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:05:46.66
>>763
それは
デフレ自体が人々を豊かにしたのではないよ
産業革命によってイギリスのそれまでの技術の職人たちは
全部仕事を失って、ロンドンなどは失業者の群れ、貧民窟が形成されたし
海外に植民地を作って、貧民を国外に出さざるを得なかった
その苦しみの中から蒸気機関の力を使って新しい産業を興こす試みを
せざるを得なかったのであり、その結果豊かになることに成功したのであり
ポイントはいかにデフレから脱出したか、ということが重要だろ

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  • 814
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  • 2023/11/22(水) 09:06:07.80
>>797
安倍さんは総理権限で色々やってるっぽいからな。
その権限で日銀の処理もするつもりだったのかもしれん。
今後の総理は金融に強いブレーンがいないと厳しいよな。

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  • 815
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:06:32.10
>>801
子供いるわw
2人
嫁さんも共働きだし
これで月に3万の投資なんて余裕過ぎるだろw


>>798
落としてると言えば落としてるね
その分だけ配当益が増えてるから問題ないってだけで
株やってない人は生活水準を落とすだけで配当益もないわけで

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  • 816
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:06:36.45
小泉や安倍の時は世界の景気が良かったから日本も良かっただけ
後は統一と脱皮が頑張ってたからな
今は少数のネトサポとネトウヨだろ

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  • 817
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:06:42.16
> ──インフレは社会にどのような影響をもたらしますか。
> 【ジム・ロジャーズ】
> 政府はやがて年金をカットするなどの過酷な政策を実施せざるをえず、国民を苦しめることになります。
> 歴史を紐解けば、インフレは生活費を上昇させ、真面目に働いて貯蓄に励む人たちの暮らしを破壊することは明らかです。
>
> そして、彼らの怒りが高まると、深刻な社会不安を招きます。
> モラルが低下した人々は安易な解決策を求め、
> 白馬に乗った女性が現れて「私があなたがたを救う。私に従ってください」と言ってくれるのを待つようになる。
https://president.jp/articles/-/14427

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  • 818
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:06:51.92
>>796
富裕層増えたとは言え、通貨価値自体が墜ちた影響で日本の総資産は今やアメリカの個人金融資産以下にまで落ちたけどね。

そらドイツに抜かれるわ

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  • 819
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  • 2023/11/22(水) 09:07:02.65
また嫉妬で攻撃するしな
日本人の悪い癖だ
みなさんには貧しくなる自由があるし、
何もしたくないなら何もしなくて結構
ただし金持ちの足を引っ張るな
貧しさをエンジョイしてくれ

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  • 820
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  • 2023/11/22(水) 09:07:30.51
>>815
ああ、じゃあ100%嘘だわ
設定捏造お疲れ

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  • 821
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  • 2023/11/22(水) 09:07:53.15
>>813
だから政策でゾンビ企業を延命させるのはダメって教訓だろ

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  • 822
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  • 2023/11/22(水) 09:08:02.17
おちんぎん上げればいいだけでしょ

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  • 823
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  • 2023/11/22(水) 09:08:06.17
>>808
だからさっきから言ってるだろ
>>264を読んでないだろw

インフレは老人への罰金って書いてるじゃん
老人に株やれなんて1言も言ってないわw

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  • 824
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  • 2023/11/22(水) 09:08:20.31
ID:xVIxF5st0、詭弁を垂れ流してて最後にありえない家庭像作って終わりのパターンだったな

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  • 825
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  • 2023/11/22(水) 09:08:41.74
配当利回り4%以上の株、ゴロゴロしてるのに
円預貯金してる人たちは知能低いんじゃない

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  • 826
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  • 2023/11/22(水) 09:08:43.46
いくら給与が上がっても
アベノミクスの株で稼いだら3億には届かないのです
あの時期に子供も家も建てずに株をやった者だけが勝者なのです
狂った国と狂った安倍黒田なのです

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  • 827
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  • 2023/11/22(水) 09:08:48.54
>>820
はいはいw
自分に投資知識がなくてやってこなかったことが悔しいだけじゃんw

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  • 828
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  • 2023/11/22(水) 09:08:51.32
急激の円高なら
投資家全滅するだろな

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  • 829
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  • 2023/11/22(水) 09:08:54.70
社会とか国家とかそんな大きなことはわからん
そんな大そうなことを、貧乏な生活してるやつが語るのももっとわからんけどな
まずは身なりをよくしてから語れば?

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  • 830
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  • 2023/11/22(水) 09:09:19.63
>>815
>落としてると言えば落としてるね
>その分だけ配当益が増えてるから問題ないってだけで

なんで生活水準落としたら、それで配当益が増えるんだよwww

配当益の意味すら知らないのに、株やってるって設定は無理だってばw

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  • 831
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  • 2023/11/22(水) 09:09:24.64
>>813
生産性が上がったことで豊かになり、
生産性の上昇は商品の「単価」を下げたって話だろ

お前みたいなのに典型だけど、物価はあくまで「単価」だって認識が完全に抜け落ちてるよな
「数量」という発想が0

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  • 832
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  • 2023/11/22(水) 09:09:48.87
>>819
竹中ギャグか
民主主義は最大多数の最大幸福ね

ここまで見た
  • 833
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  • 2023/11/22(水) 09:09:55.14
>>802
アベまんせーしてた奴らは
恥ずかしくて自分の間違いを認めたくない
ましてや実は、馬鹿にしてた民主党時代よりも下がっていく指標だらけなんて認めたくない
だからアベノミクスの失敗はスルーして
その分岸田叩きに精を出してる


見てて滑稽な奴らだわな

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  • 834
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  • 2023/11/22(水) 09:10:04.87
>>825
そもそも高配当株買うやつはどっちかっていうとバカだけどな
円安してるんだから米株一択だよ

工作員は株を勧めるときも日本株勧めるからすぐわかる
現状だと、

・年金制度等が危ないので投資してもらわないと困る
・だけど国外へ資金流出してもらっても困る

のジレンマになってるからね

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  • 835
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:10:08.47
ブランド品とか海外旅行には興味あるけど、
社会とかあんまし興味ないわ

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  • 836
  •  
  • 2023/11/22(水) 09:10:11.29
>>825
本当それ
計算でないんだよw

インフレ率が3.2%でキツイなら
配当益4%の投資をやれば良いって発想ができないわけw

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  • 837
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  • 2023/11/22(水) 09:10:23.17
>>816
小泉内閣の時は端の端まで金が回ってた。
呑み屋街も賑わってた。
安倍さんは上だけに金が回っていて
働けど働けど生活が苦しいという層が多いまま。

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  • 838
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  • 2023/11/22(水) 09:10:46.07
>>829
こういうやつがミンスがーとかいってるからなw

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  • 839
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  • 2023/11/22(水) 09:10:46.03
安倍が白川を引きずりおろしたのが地獄の始まりだった
そして増税の麻生で積んだ

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  • 840
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  • 2023/11/22(水) 09:10:50.40
>>821
そういうことな
しかしその時は大変な失業者が出るのであり
国は徹底した規制の撤廃をしなければ
その失業者を単に捨てるだけであり全くの犠牲者にするだけ

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  • 841
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  • 2023/11/22(水) 09:10:57.29
内部留保と言う名の埋蔵金眠らせて機会損失だろ
取れるとこは取る政府は見猿聞か猿言わ猿な矛盾

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  • 842
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  • 2023/11/22(水) 09:11:07.22
アベノミクスで雇用が改善したというのはウソ
リーマンショックの影響が無くなり景気が上向き
団塊の世代の大量退職等の人口動態の変化が大きく影響しただけ
そもそも失業率や有効求人倍率の改善は
旧民主党政権のときから始まっている

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  • 843
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  • 2023/11/22(水) 09:11:12.83
>>830
配当益は複利で勝手に膨らむからでしょ お前も複利計算できないタイプかよw

もう複利すら知らない人との会話は疲れるわ

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  • 844
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  • 2023/11/22(水) 09:11:43.98
>>837
結局日本が豊かだった時代の貯金がだんだん尽きていったって感じだな

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  • 845
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  • 2023/11/22(水) 09:12:02.46
日本とかいいから、スイスのこととかしゃべろうぜ
どうせ終わった国だし
高速のPAに戦闘機が飾ってあったりするんだぜ
街並みもきれいだし来年はまた行くつもり

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  • 846
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  • 2023/11/22(水) 09:12:05.26
けっきょく俺自身が投資してるから、ウソ投資話はすぐ分かるのよ
投資やってるやつは日本株の高配当株とか触らないからな
パフォーマンスが悪すぎるんだよね
ATHするのに30年かかってそのあいだにどれだけ価値落としてるの、って話
トヨタとかもドル建てでみたら大した上昇してない

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  • 847
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  • 2023/11/22(水) 09:12:21.45
>>834
手取り20万円で生活費17万円とか言ってるバカの話なんて説得力ないだろw

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  • 848
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  • 2023/11/22(水) 09:12:26.78
金利下げてお金借り安くしているのに
ベンチャー企業とか新しい技術とか
全く出てこない。
EVのバスなんて、中国製ばっかり…

どうすればいいのかはわからないけど
今の方向性が間違っているのは解る

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  • 849
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  • 2023/11/22(水) 09:12:27.33
株やってる奴なんてパチンコ感覚でやってるのだろうしなww

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  • 850
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  • 2023/11/22(水) 09:12:47.07
少なくとも
アベノミクスで生活は厳しくなったが
豊かになった実感は無いな

フリックラーニング
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