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【ニューヨーク=大島有美子】23日の米株式市場でダウ工業株30種平均は4日続落し、前日比486ドル27セント(1.6%)安の2万9590ドル41セントで終えた。6月につけた年初来安値を更新し、約3カ月ぶりの3万ドル割れとなった。米連邦準備理事会(FRB)による急速な利上げで、景気後退に陥るとの懸念が強まり、リスク資産の売りが広がる。債券市場では米長期金利が12年半ぶりの水準に急上昇し、株式相場の重荷となった。

ダウ平均は2020年11月下旬以来の水準に沈んだ。23日の取引時間中には一時2万9250ドルまで下落し、1月につけた過去最高値(3万6799ドル)を20%超下回る弱気相場の領域に入った。米主要株価指数は軒並み下落し、S&P500種株価指数は前日比1.7%安、ナスダック総合株価指数は1.8%安となった。

ハイテクや金融、エネルギーなど景気敏感株を中心に売りが広がった。個別銘柄では、電気自動車のテスラが4.6%、米銀バンク・オブ・アメリカが2.4%それぞれ下落した。世界景気の先行き不安にともない需要が低迷するとの見方から、ニューヨーク市場で原油先物価格が一時1月以来の安値をつけた。収益圧迫が懸念されエクソンモービル(5.3%安)など石油大手も大きく下げた。

投資家心理を測る指標となる米株の変動性指数(VIX)は前日比で1割上昇して30となり、不安心理が高まった状態とされる20を大きく上回った。

「ハードランディングの見方強まる」
23日は欧州市場でも株価指数が軒並み下げており、株安が世界に波及している。欧州の主要株は前日比2%前後下落した。

米ゴールドマン・サックスのデービッド・コスティン氏は22日、22年末のS&P500種株価指数の予想値を、8月時点の4300から3600へ引き下げた。今後半年間でみても3600にとどまるとみる。顧客との対話を通じ「投資家の間で(景気を過度に冷やす)ハードランディングのシナリオが避けられないとの見方が強まっている」と指摘する。

LPLファイナンシャルのクインシー・クロスビー氏は、「市場は景気悪化による需要低迷が企業収益を圧迫することへの不安をこれまで以上に感じている」と指摘する。米国では11月上旬の中間選挙を経て、通常は年末にかけて株式相場は上昇する傾向にある。米シティグループのディルク・ウィラー氏は「サンタクロースは来ないかもしれない」と顧客向けメモで指摘し、先行きに警戒を示した。

英国はトリプル安
米債券市場では、金利が急騰した。米長期金利の指標となる10年物国債の利回りは一時、前日より0.1%程度上昇し3.82%となり、10年4月以来の高水準をつけた。政策金利の動向に敏感な2年債も一時4.27%台と、約15年ぶりの水準に上がっている。

英国でも国債利回りが急騰し、2年債利回りは前日比で一時0.4%上昇して4%に迫った。08年10月以来の高水準をつけた。トラス政権が大規模な減税策と国債の増発計画を打ち出し、財政の悪化懸念が強まった。英通貨ポンドは対ドルで37年ぶりの安値を付け、国債・株・為替の「トリプル安」になっている。

こうした状況を受け23日のニューヨーク外国為替市場では一段とドル高が進んだ。主要通貨に対するドルの強さを示すドル指数は、月末値ベースの比較で02年4月以来の高水準をつけた。

日本経済新聞 2022年9月24日 5:07 (2022年9月24日 7:25更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN234BS0T20C22A9000000/

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>>191
YouTubeで一時期流行ったレバナスを長期積立投資だけはさすがに無いだろうと思っていた。
自分の中ではレバレッジ商品は借金して株を買ったり信用買いを長期にするようなものだと思ってる。

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>>198
逆だよ
GSの予想に辻褄が合うように過程を考えてるんだからww
実際そうじゃないと年末150円予測から来年120円予測なんてマジなんで?って思っちゃうじゃん

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>>207
知るかボケ!自分で考えろ!

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>>1
長期投資家
「50年のチャート見ると右肩があがりだから絶対大丈夫」→不正解。

たとえば、100万円が年率5%で右肩上がりのチャートどうりにふえたら、
50年後に1147万円になるが、
その間にインフレが年率5%だったのなら、100万円の価値が7.7万円になっているので、
その手持ちの1147万円は1146x0.077=88万円の購買力になってしまっている。
つまり、その人は長期投資をしていたせいで、
持っていた100万円が1146万円になって、88万円分のものしか買えなくなってしまったわけ。

これがインフレを考慮せず、
長期投資は右肩上がりで大丈夫という無知な人がはまってしまう恐ろしさである。
バフェットが「長期投資をするならインフレを考慮する必要がある」というのはこのため。
たった年率数パーセントのインフレでも、それが毎年ある限り複利でどんどん資産価値は減っていく。
 
平時の経済成長ならインフレ率より株価の利率のほうが高くなるが、
インフレがひどくなると株価は逆に下がっていく。
そして長期ではそのような悪性インフレの時が必ず挟まってくる。
実際、アメリカは1940年代はインフレ率20%にいったり1980年代は15%行ったりだ。
「戦争だからだろ」っていうひとがいるけど、またどこかにいって戦争するかもしれないし、
実際、21世紀のアメリカではコロナ後にインフレ率が10%に近づいているとおり、
いろいろな原因で悪性インフレは起きる。
毎年それだけドルの価値が落ちるので、株の下落も掛けるとそれはもうひどい資産価値の暴落になる。
インフレ率が20%が3年続くと、ドルの価値は半減するわけだから、
株価が2倍になってようやく資産価値が戻るわけだ。
チャートで見ると株価が2倍になってるのに、
実際にはそのドルはその間に価値が半分になっているわけだから、
投資をしていた人は株価2倍でも全員儲けが全くなかったのと一緒。
もちろんドルのままで持っている人も損をしている。
インフレに対応できる場所へ入れていた人は損をせず、
インフレで下落する株ではなくインフレで儲かるところに入れていた人は資産を増やせた。

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>>1

長期で見ると悪性インフレが必ずはさまるので長期投資は損をしやすい。
株価のチャートにインフレのチャートを掛け算したものが本当の資産価値の上昇チャート。
ほとんどの人は株価のチャートだけ見て長期なら絶対上がるとか言ってる始末。
www.officialdata.org/us/stocks/s-p-500/1930?amount=100&endYear=2022
これ見てわかるように20年近く資産価値が上がっていない時期もある。
10年ぐらいなら頻繁にある。
つまり、30年近く上がらない時だって普通に起きる。
君が病気や事故や介護や家や車を買ったりで、投資資金を引き出さないといけなくなる時、
株価は平時でないかもしれないのだ。
インフレや他の要因で株価は低迷している最中かもしれない。
そしたら、損をした状態で引き上げることになる。
そういうときでも使わない資金ならいいけど、
それならその資金は投資に回す理由はあったのだろうか?
そのお金でもっと人生を有意義にできたのではないだろうか

「マイナスの期間でも結局もう持てばプラスだから。」っていう人がいるけど、
その時はプラスになっただけなので今度は30年続くことがおきるかもしれない。
ちなみに起きない理由はどこにもない。
過去のチャートの出来事はあくまで過去がそうだっただけなので根拠にはならない。
日経だってバブル崩壊前まではアメリカ株よりもっといいチャートだった。
そういうリスクこみでやってるならまだしも、「長期投資なら必ず助かる」は根拠がない嘘。

「それでも50年で日本は物価5倍、株価20倍じゃないか」っていうひとがいるけど
それは物価でありインフレ率じゃない。
50年もあれば文明向上で生産コストが下がるのだから、
インフレで物価が上がるぶんと相殺されて物価はインフレほどは上がっていないってだけ。
インフレによって君の資産価値が元より減ったことに変わりはない。

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  • 216
  • このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
>>214-215に このスレのまとめ有り
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

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  • 217
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ひたすら積み立てて脳死しとくわ。

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  • 218
  •  
NASDAQ100のトータルリターン
(リーマンショック)
2007 +19%
2008 -42% ←
2009 +55%

(コロナショック)
2019 +39%
2020 +42% ←
2021 +27%

(今年)
2022 -28% (現時点)

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  • 219
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金融緩和の末路だな
アホみたいにジャブジャブの金刷った挙げ句にこれ
格差解消、成長させないままスタグフレージョンだよ
今後は10年かけて不況、覚悟しろ

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>>209
そうではないからこういう政策やってるわけだね
サービス物価が大きく上がってる
とはいえ家賃除いたサービス物価はだいぶ落ち着いてきてるからあとは家賃の下落待ちで
やっぱり不動産は金利の影響大きいから利上げすべきとなる

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  • 221
  •  
脳死積み立てはガチャガチャ触るお前らには絶対勝てるからな。これは揺るぎない事実。(´・ω・`)

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>>220
なるほど
ありがとう
分かりやすいわ

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  • 223
  •  
>英通貨ポンドは対ドルで37年ぶりの安値を付け

テレビでは日米の金利差によって 
ドル高円安が進んでると言う解説しか聞かないけど
かなりいい加減だからな
テレビの解説を信じてる人は上の部分をよく読んで欲しい

利上げによりアメリカとの金利差は詰まったのに
ポンドは37年ぶりの安値になっちゃった
不適切な利上げだとアメリカとの金利差が詰まっても
対ドルで通貨高にならないんだよ
日本も利上げしたら同じような状態になりかねないからな

そもそもの話、金利政策は為替レートをコントロールするためのものじゃないという事を
知っておいて欲しい

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  • 224
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反ロシアと称して少数の国がセルフ経済制裁してるからな
ただの自爆
日本もそれで円大暴落

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>>215
物価調整後リターンでほとんどの期間がプラスだし
そもそもこの手の長期投資運用の話って預金対比でプラスマイナス判断するわけだから名目でプラスならそれで間違ってない
物価調整後リターンでマイナスだとしても名目でプラスなら現預金より良かったという話だし

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  • 226
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>>225
彼の言いたいことを要約すると
思考停止で積み立てするのではなく投資先を考えて賢くやれってことだろ
長々と書いてるが

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  • 227
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20年後には上がってるだろう

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  • 228
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>>219
平成の30年間に継承されるはずだったものが全て失われてる
今後の10年で取り戻せるだろうか
昭和に夢見ていた日本とは違う形での豊かな国のビジョンがまるで見えない

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  • 229
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岸田の言うNISA恒久化も安倍のいう虚像株価の維持目的でしかないしな
猫も杓子も株に投資し始めたら終わりだよ
金融なんてもんに入れ込んた国から滅んでくってのに

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  • 230
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>>223

金利だけじゃないだけで金利が低いと通貨安になるのは変わらないよ

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>>222
あともう一つ付け加えると日本くらいが消費減速しても世界に影響はさほど与えないけど
アメリカの場合は世界に影響を与えるから、アメリカの失速は世界の失速、つまり原油価格なんかの下落要因にもなりうるってこと

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  • 232
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円だけじゃないんだよなあ
ドルが異常ってことか?

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  • 233
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>>230
変わるよ

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  • 234
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アメリカがコロナで金ばら撒きすぎたのが発端だろ

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>>226
それはこの人に対してだいぶ好意的に解釈してないかw

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  • 236
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>>232
円は弱小通貨

ドルポンドユーロにいつも振り回されるだけ
そん時の勢いのある通貨に引きずりまわされる

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  • 237
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貨幣価値や経済とはいうが単なる欲の集合体でしかないんだけどな
欲望が抑えれず引き摺り回されてるだけやで
それを後付けの理由で納得させてるんや

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  • 238
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これだけポンドが売られてたらどうしようもない
https://i.imgur.com/fU5NeeY.png


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spは2000割るような気がしてるw
月足を見てるとね

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  • 240
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ほらな?
通貨高と金利上昇は経済を殺す政策だろ

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>>237
出たw
中身あるようで中身ゼロのお言葉w

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  • 242
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>>1
> サンタクロースは来ないかもしれない

クリスマス中止のお知らせ
やったな喪女

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  • 243
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ドルコスト平均法だと必ず儲かるとか言ってたヤツはどうするんだ?

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  • 244
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円高シャーマンと円安シャーマン、更には株価シャーマンがいるが、たまには人様を喜ばせることに力を使ったらどうや

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  • 245
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>>235
俺はポジティブシンキングだから・・・
悪いほうに捉えるのは日本人に多いと思う

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>>234
金ばら蒔くのと金刷りまくるのとたいして変わらん(。・ω・。)wwww
世界恐慌に入ったんだから歴史は繰り返す(。・ω・。)
台湾有事です(。・ω・。)

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  • 247
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>>233

そう言ってるのはお前だけなんだが
何の意味もない

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>>245
それポジティブシンキングじゃないだろw

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  • 249
  •  
>>243
それやるのって短期じゃなくて長期だから関係なくね

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  • 250
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ブラックマンデーきたああああああ

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  • 251
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>>208
あの、、原材料って、、もう商品の全部売りが始まってますけど?

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  • 252
  •  
>>248
仕事でミスして上司に詰められても
鼻ほじりながらサーせんといえるほどポジティブだから俺

上司 責任取れるのか?
俺 さーせん(責任取るのはお前だからw)

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  • 253
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FIREとかにわかな事言ってた連中みんな損してそうw

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  • 254
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>>247
金利差で自動的に通貨安になるとでも??

金利差が広がってた8月中旬までドル円は円高に進んでたけどなぜ??

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  • 255
  •  
  • 2022/09/24(土) 11:33:37.01
減税するとポンド安になるんだ
八方塞がりだろ

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  • 256
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  • 2022/09/24(土) 11:34:11.57
>>253
ショートしてた連中は儲かってるな

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  • 257
  •  
  • 2022/09/24(土) 11:34:41.26
>>255
違う
政策が不満だから売りが進んでいる

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  • 258
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  • 2022/09/24(土) 11:35:06.24
>>254

いや自動的にはならんよ
円安止められないと投機筋が判断すりゃ売られやすくなる

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  • 259
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  • 2022/09/24(土) 11:38:23.19
>>258
黒田かかかと落とし決めて投機筋と個人を牽制したけど
どれほど効果あんのかなあ
短気トレンドは転換できるかもしれんが

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  • 260
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  • 2022/09/24(土) 11:38:53.38
9月は毎年こんなもんや
これにビビって追加しないのは損する
俺は全力でいくわ

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  • 261
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  • 2022/09/24(土) 11:39:02.45
>>254
黒田が発言する度に地獄のように円安になっていくのをリアルタイムで見てなかったのか?

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  • 262
  •  
  • 2022/09/24(土) 11:39:44.60
とりあえず円建てで詰みニーしてる奴はしね
円安を喜びやがって買い煽りしやがる

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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