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- 1
- みの ★
- 2021/05/05(水) 14:49:14.92
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【5月5日 AFP】フランス皇帝ナポレオン・ボナパルト（Napoleon Bonaparte）についての評価はまだ決着がついていない。フランスの近代化を進め、歴史上最も有名な戦闘で数々の勝利を収めたナポレオンは同時に、女性の従属的地位を法制化し、奴隷制を復活させた。
流刑地の孤島セントヘレナ（Saint Helena）での死から5月5日で200年。欧州を支配し自らを皇帝と宣言したナポレオンは英雄だったのか、それとも悪人だったのか、その評価をめぐる議論に焦点を当ててみた。
■軍事戦略家
1799年に軍事クーデターで権力の座に就いた前後に、ナポレオンは最も有名な「アウステルリッツの戦い（Battle of Austerlitz）」をはじめとする一連の歴史的勝利を収めていた。
軍事の天才と見なされるナポレオンは、敵の弱点を突く攻撃主導の戦術で、戦場のあらゆる状況を支配した。
今日でさえ、ナポレオンの手法は世界中の陸軍士官学校で研究されている。
■近代国家の樹立
権力掌握後のナポレオンの主な遺産は、近代的かつ強力な中央集権国家を創設し、発展させたことだ。全国土に適用される一連の規則を備えた国家は、今日の政府の鋳型となっている。
ナポレオンが創設した制度の一部は、今日もなおフランスに存在している。
■民法典
ナポレオンのもう一つの疑いようのない成果は民法典で、数多くの法体系の基礎となった。1804年に公布されたこの法律は、万人の法の前の平等を定めた。これにより、ナポレオンはフランス革命の成果の一つである封建制の終焉（しゅうえん）を完成させた。
■平等…ただし女性を除く
ここからはナポレオンの遺産の輝かしいとは言えない側面だ。
…続きはソースで。
https://www.afpbb.com/articles/-/3344597
2021年5月5日 12時00分
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- 237
- 2021/05/07(金) 21:10:02.75
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ナポレオンは皇帝を倒していないし。
ナポレオンは国民投票で皇帝に選ばれたから、今で言えば大統領かな。ちょっと違うか。
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- 238
- 2021/05/08(土) 03:09:31.58
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>>142
その2人に加えてカエサルもかな
むしろユリウス・カエサルの業績はナポレオン以上だと思う
カエサルはヨーロッパの基礎を築いた
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- 239
- 2021/05/08(土) 03:24:24.91
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>>213
それは日本でも徳川将軍は下の名前で呼ばないと区別つかないのと一緒では
全員徳川さんになっちゃうものw
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- 240
- 2021/05/08(土) 03:37:52.38
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>>238
カエサルは軍事の天才じゃないと思ってる。
万能タイプの天才が軍事もやっただけ。
アレシアの創意工夫っぷりを見ると特にそうおもうw
マスターキートン流に言うとユニーク過ぎるってやつ。
多分軍才では同じローマでも全盛期のポンペイウスにも劣る。
たった3か月で地中海中の海賊をほぼ一掃するような化け物。
本来、海賊という連中は非常に厄介。
多分、ポンペイウスがカエサル絶対殺すマンだったら勝てなかったんじゃないか?
実際デュラキウムでは負けてる。
まぁカエサルの方も首を見て思わず泣いちゃった位だから(多分演技ではない。当時の価値観ではマイナス評価だろう。)
両者のいきさつを考えれば仕方ないが。
カエサルの方が割りきる時は割りきる人間だったんだろう。
長文書いたけど同クラス程度の軍才の持ち主ならローマには結構いると言いたい。
ルクルス程度の将軍ですらほぼ無傷で3倍の兵力の梟雄ミトリダテスをほぼ無傷で打ち破ってる。
ベリサリウスは更に上。
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- 241
- 2021/05/08(土) 04:24:37.65
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>>163
つまりどゆことでしゅか?
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- 242
- 2021/05/08(土) 08:56:15.30
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縦列の良さ横列の良さ、そしてお互いの欠点を補正し敵騎兵隊の突進を食い止める方陣を編み出したのは凄いと思う
結局プロイセンも真似をしミラーゲーム化したが
何かを生み出したってだけで凄いと思う
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- 243
- 2021/05/08(土) 08:57:54.00
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小ヒトラーといったところか
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- 244
- 2021/05/08(土) 08:58:12.46
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Fateに出てくるの？
出てくるなら英雄
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- 245
- 2021/05/08(土) 09:10:17.13
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おちんちんが小さいってのは決着ついただろ
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- 246
- 2021/05/08(土) 09:39:56.71
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今ではフランスというと「軟弱」というイメージですが、
１００年前までは、ど根性の塊みたいな国民でした゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
−−−−−−−
１９１４年８月西部戦線のドイツ軍が攻勢を始めた。対するフランス軍は
その南方の独仏国境方面で攻勢にでた。この攻勢は普仏戦争の講和条約で
ドイツ領となったアルザスロレーヌ地方を奪還しドイツ中央部への侵攻を
目指すというものである。
当時のフランス軍はどんなに大きな損害を出しても攻勢を続行して勝利を
目指す「徹底攻勢」(offensive outrance)主義を取っており、独仏国境で
無謀な歩兵突撃を繰り返していた。最初の４日間で１４万人の犠牲者を
出した。ちなみに日露戦争の旅順戦における日本軍の戦死者は５万人。
その３倍近い犠牲者を４日間で出したことになる。
【出典】『軍事研究』2015/11月号「国家総力戦の現出」
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- 247
- 2021/05/08(土) 10:06:55.30
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>>246
そのために最後は軍の内部で反乱や抵抗の続出になった
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- 248
- 2021/05/08(土) 12:58:23.65
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第二次大戦ではなんであっさりドイツに負けちゃったの？
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- 249
- 2021/05/08(土) 13:17:27.60
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>第二次大戦ではなんであっさりドイツに負けちゃったの？
第一次大戦の影響です。
機関銃の発達で攻撃より防御が優勢となり
予想外の長期戦となりました。次も同じようになると塹壕を要所に構築したが、
急降下爆撃機と戦車であっさり突破されパリを無血開城するはめに。
経験をどう生かすかはとても難しい問題です。
−−−−−−
『日本人とドイツ人』(光人社NF文庫/棟田博作家元陸軍伍長。徳島県にあった捕虜収容所の話)
■1914年(大正3年)6月オーストリア皇太子が射殺される。1月後大戦が開始される。
石油がでるバルカン半島進出しようとしたドイツを英仏露で妨害したことが背景。
■同年8月英が独に宣戦布告。英が日本に参戦を要請。同月日本は独に宣戦布告。
■戦争は当初1年で終わるという予想だったため特に新築しなかった。が、予想外に長引き
5年間拘留することになった。敵愾心は双方なかったので、収容所の外での作業なども多く
地元民と交流も多かった。
■開始当初は恐慌状態だったが２年目の後半から大好況になった。同盟国から
船、弾薬、武器の要請と当事国は輸出の余裕が無かったため、アジアアフリカ諸国から
日本に発注が殺到したため。特に造船は世界３位に躍進した。
■独と仏独露の戦争は一進一退だったが1917年米が参戦して均衡が崩れた。
■1918年8月になると仏はほぼ壊滅状態だったが、独にも余裕が無くなった。
15歳から50歳までの男子人口は3千万人だったので1千万人は動員可能という算段だった。
が、もう全く補充ができなくなった。英は未だ余裕があり、米は全く無傷だった。
■10月になると独逸各地で反乱が起き命令拒否も目立ってきた。独皇帝はオランダに亡命し
ヒンデンブルグ将軍(露西亜を撃破した独の英雄)は、休戦を決意した。
11月に厳しい条件下での休戦条約にサインした。
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- 250
- 2021/05/08(土) 13:24:09.25
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ナポレオン一族は間違いなく欧州の歴史に欠かせない人物でしょう。
まあ、何度も言ってますが、私も欧州史はあまり詳しくなく
断片的な史実しか知らないので何ですが。
ナポレオンの最大の失敗は言わずもがな、ロシア侵攻に拘ったことでね。
あれさえなければナポレオンは時代を代表する人物になれただろうね。
なぜヨーロッパの独裁者は良くも悪くもロシアと関わりがあるんだろうね？ｗ
個人的にはそちらの方が興味があります。
そして、そのナポレオンを語る際に出てくるのが有名なロスチャイルド家ですね。
私もそのくらいはネットで知識を得ました。
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- 251
- 2021/05/08(土) 14:10:47.29
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ナポレオンの直系の子孫ているのかな？ポーランド人の愛人の子孫はいるのかな？
フランスにいるのは兄弟の子孫だっけ？
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- 252
- 2021/05/09(日) 03:40:20.21
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>>250
バチカンと裏取引があったとおれは睨んでる
当時は（今もだけど）イスラムが最大の脅威だった。その為バチカンはプロイセン、ロシアに皇帝の冠さずけ
「皇帝にしてあげるからイスラムやっつけて」と頼む
そしてプロイセンをブッ叩き今度はナポレオンに頼む
「皇帝にしてあげるからイスラムやっつけて」
そして「天空に極星は2つもいらん」でロシア遠征したんじゃないかな
※あくまで個人の感想、妄想です
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- 253
- 2021/05/09(日) 04:10:46.36
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>>252
東方正教会のロシアにカソリックのバチカンが頼まんだろ。
プロイセンだってルター派の新教国だからバチカン関係ない。
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- 254
- 2021/05/09(日) 04:35:12.34
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ヨーロッパにして見ると、ロシアは近くの脅威なんだろ。
ロシアをやらずしてヨーロッパを保てないくらいの感覚なんじゃないかな。どうしても気になる、重しになる背後なんだと思う。
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- 255
- 2021/05/09(日) 05:34:44.88
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ナポレオン2世の哀れな人生をWikiで読んだけど、
憧れの父親の隣に改葬したのがヒトラーというのも感慨深い
ナポレオンフリークのヒトラーとはいえ、気のきいたことをするもんだ
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- 256
- 2021/05/09(日) 05:42:10.90
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>>251
息子のナポレオン2世ことライヒシュタット公は21歳で早世
ナポレオン3世は末弟の子で、1世の甥に当たる
現在の子孫は彼の系統だから、1世の直系は絶えてる
ライヒシュタット公はオーストリア大公妃ゾフィーと仲がよく、
オーストリア皇帝フランツ・ヨーゼフ1世の弟マクシミリアンは、
ライヒシュタット公の子ではないかという噂も立った
マクシミリアンはメキシコ皇帝に即位したけど、
最終的には処刑されてる
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- 257
- 2021/05/09(日) 05:48:43.04
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>>3
現代の基礎を築き上げた人だからな。
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- 258
- 2021/05/09(日) 06:19:58.70
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天才 「わが辞書に不可能の文字は無い」
秀才 「わが辞書にも不可能の文字は無い」
バカ 「わが家には辞書が無い」
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- 259
- 2021/05/09(日) 06:32:42.91
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チャーチルの「これからの戦争は、指揮官が
暗い地下室にこもり・・・ロマンがない云々」
言ったらしいけど、
国家元首が前線で指揮をとったのって、
ナポレオンやワシントンが最後なのかな。
あと、ナポレオン3世か、前線で捕まった。
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- 260
- 2021/05/09(日) 06:43:52.06
-
>>203
すごいな、
なんか、元寇の前の武士みたい。
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- 261
- 2021/05/09(日) 06:56:44.10
-
まあフランスは1流の国だよな
ヨーロッパでは
英仏が1流
2流がオランダベルギースペインなど
2.5流がイタリア
3流がドイツオーストリア
4流がロシアと、ポーランドなどの半主の国
今の価値観を100とするとそこに近づいたor結果そうなったランキングで
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- 262
- 2021/05/09(日) 06:58:18.40
-
>>259
トルコのケマルアタテュルク
彼のせいでチャーチルは海軍大臣首になったが
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- 263
- 2021/05/09(日) 07:08:10.86
-
>>262
なるほど。せっかく世俗主義でやってたのに、
今のトルコは、エルドアンのせちで滅茶苦茶に
なっちゃったね。
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- 264
- 2021/05/09(日) 07:12:57.79
-
>>261
現在、米国が欧州同盟国として重視しているのは、
英国は別格として、
ポーランドをかなり重視しているよ。
ドイツよりも序列が上の同盟国。
ドイツはイラク戦争に反対して終わった。
フランスは、ドゴールの自主防衛路線が
残っていたり、アフリカへの関心が高かったり、
独特だな。
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- 265
- 2021/05/09(日) 07:32:34.63
-
>>264
ん、違うよ
ナポレオンからの変革が自主なのか上からなのか他国の侵略なのか、色々踏まえて
ナポレオン前からフランスは2回も百年戦争してイギリスと戦える文明度も優れた強国
ナポレオンによりヨーロッパすべてを相手にして戦える理念をウイルスのように拡散した
大失敗がイギリスなめ過ぎて大陸封鎖令、勝ち続けなきゃならなくなった
絶対王政を拒むイギリスは産業革命でむしろナポレオンに近いが敵視されて戦うしかない
ヨーロッパのほとんど絶対王政諸国は1815年から48年までナポレオン以前に戻すウィーン体制の復古絶対王政、オーストリアロシアの神聖同盟やイギリスの四国同盟
ただイギリスは王政でも絶対王政じゃなく立憲君主制の王国
その間各国でナポレオンのバラ撒いたウイルス「自由」「ナショナリズム＝民族自決」「立憲」で革命の嵐が吹き荒れる
イギリスに近いベルギーやオランダはそうそうに独立し中立国となり産業革命に着手、スペインも1820年にはカディス憲法など急進的な立憲に近づいたり離れたり
その影響でイタリアも変革するがオーストリアに抑圧
メッテルニヒ率いるオーストリアは48年に失脚するも革命失敗、ドイツ(プロイセン)と共に上からの改革(日本と同じ)遅れて産業革命
ナポレオンに唯一勝ったロシアは更に遅れ最後尾の帝国主義南下政策はことごとくイギリスにブロック
その下にロシアやオーストリアに併呑されていた東欧諸国やバルト三国がある
ロシアドイツなどのその遅れた国々がその後1流国に包囲網を敷かれ第0次世界大戦、第一次世界大戦、第二次世界大戦を引き起こす
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- 266
- 2021/05/09(日) 07:41:20.10
-
>>265
別に19世紀の話ではなく、
テロとの戦い以降、21世紀の欧州同盟国として
特に重要なのは、英国、ポーランドってこと。
-
- 267
- 2021/05/09(日) 07:41:30.98
-
>>264
んでまあ、このホワッとしたランキングが統一基準みたいになり万国公法の?文明国(主権国)?半文明国(半主の国)?野蛮国(無主の国)となり国際関係に影響力を与える
?の半文明国がバルカンを抑えてたオスマントルコや清国や日本やシャム国
多分ロシアに制圧され革命失敗のポーランドやルーマニア、バルカン半島もそうだろ確か
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- 268
- 2021/05/09(日) 07:47:07.00
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>>266
そりゃ単にロシア包囲網として地政学的に重要だからだろ
ナポレオンスレでそんな話されても
社会主義で始まったのは奇しくも1848年なんだぜ、マルクスエンゲルスで共産党宣言を発表した
この社会主義が実は絶大な影響を与える
革命失敗パターンはフランス六月革命がスタートだがそれは王党派の共和派(自由主義と社会主義)分断工作から絶対王政有利となりドイツオーストリアや東欧の革命失敗へと続く
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- 269
- 2021/05/09(日) 07:47:53.89
-
そんな区分けには、1ミリも賛成できない。
今、米国にとって戦略的に重要な同盟国は、
日本、英国、豪州、台湾、ポーランド、
イスラエルだろ。
19世紀の成立過程なんて関係ない。
イラク戦争のとき、ラムズフェルド国防長官は、
・古いヨーロッパ（フランス、ドイツ）
・新しいヨーロッパ（ポーランド、東欧）
と区分し、古いヨーロッパを批判し、
米国は以降、新しいヨーロッパを重視している。
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- 270
- 2021/05/09(日) 07:49:43.41
-
そもそも、今のオーストリアは中立国だから、
戦略的には何の利益もない。
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- 271
- 2021/05/09(日) 07:55:33.87
-
正直スペインは3流っぽくね？
って思うがやはり自力で革命やって立憲憲法を作ったんだよな
自力なら2流にランクしてやんないと、あと沈まぬ太陽時代があったからなぁ
オランダ特にベルギーは棚ボタ、ここも地政学的に有利で英仏独の緩衝地帯でオランダはイギリスの同君連合時代もあったし、まあ産業革命も早かった
イタリアはスペインのパクリだけどまあ3流は無いわ、フランス革命の感染者として統一運動続けてきた
ドイツから後が3流国の失敗国家
普仏戦争で勝っちゃったから常備陸軍世界最強にはなったけど、理念が無く覇権主義にこだわるしか無い、末期のナポレオンと同じ、勝ち続けなきゃ王政崩壊する
ビスマルク時代に鉄血政策で人権否定しちゃったし
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- 272
- 2021/05/09(日) 07:56:13.73
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>>1
偉大な毛沢東主席なんて、国内の人口数千万人減らして儒教の教えを消してしまい、学力も低下させたのに偉大だって崇められてるのにな
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- 273
- 2021/05/09(日) 07:58:23.37
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アレクサンドル・デュマの父親が黒人ハーフだけどイケメンマッチョだから嫉妬して冷遇したんだっけ
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- 274
- 2021/05/09(日) 08:00:18.96
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>>269
お前のそれはアイゼンハワー時代の対共産圏包囲網だよ
日本から台湾東南アジア、インド、中東、東ヨーロッパまでグルッと囲んだんだよ
地政学だ、国は関係ない
ＮＡＴＯ−ＡＮＺＵＳ−ＳＥＡＴＯ−ＭＥＴＯ−日米安保など
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- 275
- 2021/05/09(日) 08:02:40.42
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>>269
ちなみにマーシャルプランって知ってる？
いや待てよ、その前に冷戦構造って知ってる？
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- 276
- 2021/05/09(日) 08:04:19.39
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>>203
評価悪かったけどメル・ギブソンのパトリオットがこういう戦闘シーン満載だっな
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- 277
- 2021/05/09(日) 08:05:48.72
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>>269
土地が関係ある、国は関係ない
ましてや文明なんて関係ない
ヨーロッパは言っても文明を生んでんだよ
お前の挙げたイギリス以外の国は何か文明生んだか？
電気を通信を車を飛行機を科学を生み出したか？
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- 278
- 2021/05/09(日) 08:10:13.55
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無知なやつに粘着されて、すごく気持ち悪い。
日米首脳共同声明も日米2＋2も読まずに、
19世紀、20世紀に固執するとか、
非生産的で愚かそのもの。話にならない。
安全保障戦略を思考する能力に欠けている。
今日の台湾やTSMCの安全保障上、
また経済安全保障上の重要性は言うまでもない。
またポーランドについても、
先週日V4外相会談をやったばかりだし、
ペンス副大統領（当時）とポーランドの大統領は、
ファーウェイ排除を進めることで合意済。
-
- 279
- 2021/05/09(日) 08:15:12.59
-
古いヨーロッパは、イラク戦争のときに、
アメリカからとっくに失望されてんだ。
特にドイツ。
19世紀にどうだったかで、
21世紀の安全保障戦略を考えるなんて、
あり得ない。ナンセンスで馬鹿馬鹿しい。
-
- 280
- 2021/05/09(日) 08:15:54.42
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>>278
無知はお前だ
ここはナポレオンのスレなんだよ
ナポレオン時代近辺の話するに決まってんだろ、世界史程度の知識も無かっただけだろ
あと、冷戦な
ソ連を攻める基地が欲しいから付近の土地が要衝になっただけだアホ
戦後ソ連のパワーは絶大で東欧その他はソ連社会主義に併呑されていったんだよ
そうならないためにトルーマンやマーシャル、そしてアイゼンハワーは対共産圏包囲網を築いた
戦後はその理念の戦い、それを冷戦構造って言うんだよ
つーかググってこいよ
「封じ込め政策」「巻き返し政策」「冷戦構造」とかのワードで
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- 281
- 2021/05/09(日) 08:18:18.67
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>>280
お前、無知すぎて話にならない。
日米首脳共同声明、読んだか？
日米2＋2の声明は、読んだか？
イラク戦争って、知ってるか？
最低限の知識は弁えてから、出直してこい。
知識のない奴とは議論できない。
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- 282
- 2021/05/09(日) 08:21:42.40
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まじで気持ち悪い奴に絡まれた。
トルーマン、アイゼンハワーとか、
いつの時代の話をしてるんだよ。
21世紀の安全保障環境を知らないからって、
過去の話ばっかり。
実に愚かだねえ。
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- 283
- 2021/05/09(日) 08:23:49.28
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>>281
その元になってんのは歴史的経緯だって言ってんだよアホ
その部分だけくり抜いてなんの意味があんだよ
国際情勢の歴史の積み重ねの上にそれがあんだよ
土台を無視したらひっくり返されても理由も分からないだろ？
だから日中国交正常化がなんで自民党政権で行われたのかさえ分かんなくなるんだよ
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- 284
- 2021/05/09(日) 08:25:04.52
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>>281
ところでなんで戦争したアメリカと日米同盟結んだんだい？
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- 285
- 2021/05/09(日) 08:26:19.22
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>>281
台湾を正統継承国と認め国交結んでたのにどうして台湾を認めない中共と国交結んだんだい？
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- 286
- 2021/05/09(日) 08:27:05.25
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最重要の同盟国
米国、日本、英国、豪州、台湾、ポーランド等。
これらの国々は、以下を共有している。
普遍的価値：自由、民主主義、基本的人権、
法の支配、市場経済
戦略的利益：自由で開かれたインド太平洋
一方、フランスやドイツについては、
普遍的価値は、共有しているが、
戦略的利益は、必ずしも共有していない。
仏独は、イラク戦争を妨害して、協力しなかった。
ドイツは、ロシアからのパイプラインも問題。
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- 287
- 2021/05/09(日) 08:27:09.95
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>>281
アメリカはなんで中国を戦勝国と認め常任理事国に入れたんだい？
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