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 日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。当時の複数の委員が共同通信に証言した。


◆意見書「総合的、俯瞰的な観点から活動」
 委員からは「会議の結論と、菅首相が(拒否の理由として)持ち出したことには乖離かいりがある」との指摘も出ており、人事介入の妥当性に疑問の声が強まる可能性がある。
 菅首相は、学術会議の会員候補6人の任命拒否に関し、会議の在り方を検討した過去2回の有識者委の報告書などを踏まえたとする。一方、詳しい理由は、16日の梶田隆章会長との会談でも明らかにしなかった。
 政府の総合科学技術会議の下に設置された有識者の専門調査会は2003年、行政改革の一環で意見書をまとめ「学術会議は総合的、俯瞰的な観点から活動することが求められる」と指摘した。
 委員を務めた有識者は、会員の選考方法が当時の大きな課題だったとした上で「政府の任命拒否は想定していなかった」と明言。従来は個別の学会などの推薦を基に会員を選んでいたが、03年の意見書を踏まえ「学術会議が自ら最善と考える人を選ぶ形になった」と述べ、一定の改善が図られたとの認識を示した。
 15年には、内閣府が設けた別の有識者委が報告書をまとめた。学術会議の会員は「専門分野の枠にとらわれない俯瞰的な視点で向き合う人材が望ましい」とした。
◆「今回は異様なこと」
 座長を務めた京都芸術大の尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然と思っていたので(任命拒否は)議論しなかった。今回、政府が自動的に任命しなかったのは法律違反だ。政府がコントロールしてはいけない」と指摘した。
 他の複数の委員も、人事介入の想定はなかったと証言。名古屋大の隠岐さや香教授は「当時はそういう心配はなく、業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。今回は異様なことが行われたと捉えている」と述べた。(共同)

東京新聞 2020年10月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62686

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  • 2020/10/19(月) 11:37:03.73
>>471
日本語でおk

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  • 2020/10/19(月) 11:37:20.79
>>433
誰も想定していなかったかと誤読するのは疑問の余地がある
想定できていなかった人が何人か出てきたって記事を。

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  • 2020/10/19(月) 11:37:26.79
>>472
わかんないなら訴えろとか言わなきゃいいのにね
アホだなあ

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  • 2020/10/19(月) 11:37:31.28
>>466
なるよ
今後は文系は減らそう
とか

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  • 2020/10/19(月) 11:37:40.57
>>458
やってる事が学術じゃなくて学者が集まって行う政治活動だからだよ
学術(研究)してないのに学術機関とか言うのはおかしい

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  • 2020/10/19(月) 11:38:00.55
>>427 
お前みたいなやつな 音ゲーみたいな条件が揃うと反応するみたいな脊髄反射思考ていう病気の自覚なしかよ

ちなみに 思想的には国粋系民族主義 生活保護 雇用保険 年金廃止のベーシックインカム支持だけど
自民党には投票しないが どの要素で自民党支持なんだ?

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  • 2020/10/19(月) 11:38:03.64
菅って、陰湿・陰険な老害、説明能力ゼロの無理筋悪代官丸出し

総合的俯瞰的ww
いくら頭が悪いにしても無理がありすぎ

この一ヶ月で分かった菅の特徴

・陰湿・陰険

・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ

・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし

・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話

・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みw

やってることも後付け言い訳もヤバすぎるだろ。ピント外れの陰湿モウロク爺さんを通り越してるぞw

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  • 2020/10/19(月) 11:38:11.30
>>459
学術に関係する政策を議論する機関ってだけで、学術機関と呼ぶには苦しいな

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  • 2020/10/19(月) 11:38:39.89
>>414
科学的な発展なら、自然科学系の学者だけでいいな(まあ、倫理観も問われるから哲学はあってもいいと思う)

憲法や法律、行政学などは他の諮問会議で議論すればいい
国語などは既に国語審議会(現在は名称が変わっているはず)が主たる議論・提言の場

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  • 2020/10/19(月) 11:38:49.09
甘やかしすぎたな

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  • 2020/10/19(月) 11:39:03.22
>>462
> 推薦リストの作成に学術会議は関与していないと大西は言ってる

精確には、どう発言したのかね

候補者を推薦できるのは退任する「前任者」だけではないので、
推薦されてくる人数は任命数の「105」を大きく上回る。
そこから選考委員会で105人に絞り込み、幹事会で原案をまとめ
総会の議を経て内閣への「推薦」、となるはずなんだが

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  • 2020/10/19(月) 11:39:10.90
>>467
意味がないと誤解するのは意味がないことでございます

学術会議の自主性の尊重とか
時々の政府の不介入というような立場が
【完全に】踏みにじられてしまうんじゃないかという懸念

懸念にはにはあたらないように
運用されているでしょう。ということでございます

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  • 2020/10/19(月) 11:39:11.80
>>474
独立できる行政機関なんてない

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  • 2020/10/19(月) 11:39:13.68
松宮某が教員やってる立命館大学はチャイナ孔子学院を4校持ってる。
マイク・ポンペイオ米国国務長官が「チャイナ孔子学院は中国共産党の世界的プロパガンダ機関の一部だ。」と警鐘を鳴らしている。
立命館大学は、中国人民解放軍の軍事情報収集・窃取のアジトになっておろう。松宮某ら中国工作員一派らを日本学樹油津会議に入れてはならない。
既にアカの会員も相当数いることは容易に推定できる。公安は情報開示した方が良いだろ。

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  • 2020/10/19(月) 11:39:15.58
>>476
最終的に罵倒が入るあたり、お里が知れるなw

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  • 2020/10/19(月) 11:39:22.25
>>459
所轄ってのは独立してるってことだからな

そもそも大学自治ですら学問とは関係のないところの保障までやってるし
そこの議論に意味はない
人事権は特に明示されてるし

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  • 2020/10/19(月) 11:39:39.45
>>403
俺自身は、総理大臣の実質的任命権を認めるべきだと思う。問題はその際の裁量権の広狭。

仮に過去に政権の方針に反対したという理由であったら、学術会議設立趣旨の根幹に関わる問題で、裁量権逸脱の疑いが非常に強い。そう判断されるなら違法。

ほとんど自由裁量でどんな理由でも任命拒否できると解釈した場合でも、政府のしたことが妥当であったことまでは保証されない。違法ではないが不当ということはあり得るわけで、違法じゃないんだから黙っとけとはならない。

俺は、今回の任命拒否は、少なくとも不当だと思ってる。

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  • 2020/10/19(月) 11:39:49.33
>>478
じゃ学術会議法そのものに文句言えばいいし、法改正の話で全然違う話じゃん。
お前が気に食わないという意見はいいが、法律はそうだつってんだから。
学術会議言うてるがな…・それはどうしようもないじゃん…・

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  • 2020/10/19(月) 11:39:50.31
ただの御用学者だったってバレた菅の責任は重いって話なんだよな
今までは上手く騙して来たのにさ
まあ、菅は良くも悪くも要領悪い気がするよ
真面目に仕事する事で権力者に都合の良い人だって思わせる事で出世して来た人だと思う

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  • 2020/10/19(月) 11:40:13.25
>>480
パヨクは安部以外なら誰でもいいと言ってたんだから支持しろよw

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  • 2020/10/19(月) 11:40:14.35
>>488
まあなんでも訴えられると思ってるやつにはふさわしい言葉だろ?
客観的に自分を見るのが大事

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  • 2020/10/19(月) 11:40:38.91
>>486
少なくとも会計検査院は明確に独立してるけど

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  • 2020/10/19(月) 11:41:02.09
>>485
理由をのべないと意味がないってことだよ

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  • 2020/10/19(月) 11:41:18.11
>>487
ひとつの大学にひとつだけなのだろう
そう誤解しておりました

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  • 2020/10/19(月) 11:41:36.24
>>482
しらんがな・・・まず学術会議がどうあるべきかとか関係ない。
総理、国会、法律が信頼できないんだから、そんな議論意味ないわな。

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  • 2020/10/19(月) 11:41:45.48
>>491
会議法読んでも諮問や啓発を目的としてて
とても学術機関とはいえないよ

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  • 2020/10/19(月) 11:41:45.67
>>1
菅、本当に無茶苦茶だよなぁ

菅が苦し紛れに任命拒否の持ち出したのは、全く脈絡違いの「総合的・俯瞰的に活動」w

当たり前のことだけど、「総合的俯瞰的に活動」というのは誰か特定の人を排除する根拠ではなく、
「幅広く色んな方に入ってもらいましょうね」という趣旨の文言なので、
今回の特定の6名拒否の理由の説明には、全くなっていない。

そんな単純な論理にも分からずに
「総合的俯瞰的に活動」を持ち出して拒否排除の根拠にする菅って、どこまでも頭悪いのかモウロクしてるのかw

結局、いつまで経っても正当な拒否理由を説明できないから、
毎日、苦し紛れで二転三転の後出し言い訳をして、ドンドン墓穴を掘っていく菅内閣

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  • 2020/10/19(月) 11:42:07.38
>>495
あそこぐらいか
って考えると学術会議が今まで独立していたと認識してそれだけ好きなことやれたんだな

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  • 2020/10/19(月) 11:42:09.25
>>447
二階と学術会議は別の話
中国とズブズブを押し通すなら二階も外せと言うだけ

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  • 2020/10/19(月) 11:42:09.46
人事についてはそもそも違法じゃないから議論できない
違法ならとっくに訴訟起こしてるだろ、外された馬鹿学者6人がw

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  • 2020/10/19(月) 11:42:31.79
学者の代表ずらするならせめて学者の過半数を会員にしてから言えよ、ホンの一部の奴の意見をさも学者全体の意見のように言うなよ。

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  • 2020/10/19(月) 11:42:38.21
>>490
>仮に過去に政権の方針に反対したという理由であったら、

妄想でしかないな。
証拠がないし任命された学者の中に過去に政権の方針に反対した人もいるし

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  • 2020/10/19(月) 11:42:50.21
>>433
これ記事でしっかり書いてないからアレだけど
座長の尾池さんが2003年のか安倍政権下の2015年のか書いてないんだよねー
文脈的には2003年の小泉政権時のヤツじゃね?
それで全然話変わってくるんだけどね

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  • 2020/10/19(月) 11:42:52.27
またスガガーかよ
ほんとに選挙権あんのかなコイツラ

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  • 2020/10/19(月) 11:42:53.01
>>499
学術会議法なw
お前気が弱そうだな。

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  • 2020/10/19(月) 11:42:54.45
>>494
と、罵倒を入れる自分を客観視できない人が言っておりますw

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  • 2020/10/19(月) 11:42:59.79
当時の有識者委員会に入ってた学術会議系メンバー2人がそんなつもりなかったって言ってたからなんだってんだ?
アホだね!としか言いようがない。

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  • 2020/10/19(月) 11:43:02.30
>1
>>証言
証人は誰なの?宣誓はしたの?共同通信社はいつから裁判所になったの?

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  • 2020/10/19(月) 11:43:02.92
>>491
学術に携わる人が集まって会議する場であって学術そのものじゃないよ

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  • 2020/10/19(月) 11:43:12.71
>>496
懸念には当たらないということは総合的俯瞰的になされている問題ない運用と言う話になるのだろうと思われます
意味がないと言い続けても意味がないと言う指摘でございまう。ご理解いただければ幸いです

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  • 2020/10/19(月) 11:43:23.50
俺は国立大学大学院修了だから
日本学術会議には関心あるけど
高卒が必死にレスしてたらなんか笑ってしまいそうw

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  • 2020/10/19(月) 11:43:35.48
>>505
まあ理由の説明しないってことは最悪のケースで批判されるからな

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  • 2020/10/19(月) 11:44:04.97
それに二階は防衛研究にダメだしなどしないからな

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  • 2020/10/19(月) 11:44:14.44
そもそもこの会議に参加する事は学者にとってはメリット薄いから
わざわざ訴訟までする意欲もないだろうな
自分の研究とか仕事もある中で、こんな事に時間と労力費やしたくないだろ

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  • 2020/10/19(月) 11:44:26.02
>>513
はいはい

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  • 2020/10/19(月) 11:44:33.73
「菅首相は国民に向き合わず」 学術会議、大学教授ら抗議集会
https://news.yahoo.co.jp/articles/e669b661f8f2989dedbe726d869e663dd0c4b1ea

自分達に都合の良く「国民」なんてキーワードを使うなよ
国民の99.999999%は学術会議の存在自体を今回のニュースで初めて知ったんだよ
お前らのことなんて、誰も気にかけてなんかいないよ

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  • 2020/10/19(月) 11:44:38.07
低知能安倍ちゃんの傀儡の低知能スダレに任命拒否されたら、学者も国民も黙ってないよ。ルサンチマンの塊のネトウヨ統一協会には分からないことだろうけど。

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  • 2020/10/19(月) 11:44:46.02
>>512
学術関係だし学問たりえるだろ、言葉遊びにいつまでも付き合ったりしないよ?
くだらないから。

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  • 2020/10/19(月) 11:45:14.80
>>519
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は独立国

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  • 2020/10/19(月) 11:45:28.82
>>498
それなら、信頼に足る総理、国会、法律を作れるよう選挙で変えるべきだな

これが民主主義だ

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  • 2020/10/19(月) 11:45:55.98
共同通信社が17、18両日に実施した全国電話世論調査で、日本学術会議の任命拒否問題を巡る菅義偉首相の説明が「不十分だ」との回答が72.7%だった。「十分だ」は16.1%。

https://this.kiji.is/690457861387535457?c=39550187727945729

>菅義偉首相の説明が「不十分だ」との回答が72.7%だった。「十分だ」は16.1%。

説明になってると思ってるのは、たったの16%ww

これそのままネトウヨの数字だろw
ネトウヨってマジで北朝鮮人民みたいな奴らだな

しかし、菅って本当に陰険だなぁ・・・

お絵かきランド
フリックゾンビ
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