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  • 影のたけし軍団 ★
  • 2020/10/18(日) 09:20:07.46
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg
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  • 2020/10/18(日) 10:27:36.48
>>350
マスクを否定してるのは大きい。
国民のほとんどがバカのように屋外でもマスクしてると、精神的な負担は大きい。
もっとも、精神だけでなく肉体的にもマスクは害をもたらす。
特に子供への心身ともに健康被害は大きい。
成人だって、取り込む酸素が少ないことは認知症を早める。
他にもいろいろあるんだけど。参照してください。
https://twitter.com/singletousi
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  • 2020/10/18(日) 10:27:43.55
ここまで経過して、いまだに実情がわからないんよね。
一度かかったら肺に深刻なダメージ受けるとか噂レベルの話はどうなったの。
てか、このスレでかかった人いる?
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  • 2020/10/18(日) 10:27:53.48
多大な犠牲を払って3ヶ月で消える免疫を会得
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  • 2020/10/18(日) 10:27:54.08
勝者宣言した所は後でしっぺ返し食らってるんだよね。
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  • 2020/10/18(日) 10:27:57.72
>>444
武漢のドッキリ大成功だなw
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  • 2020/10/18(日) 10:28:00.39
スウェーデンは集団免疫を獲得しようとしていまだに完成しない
中国や台湾は全滅させようとして成功している

日本はウイズコロナとか言ってお茶を濁しているけど本当はコロナを絶滅させようとしてる

日本が一番ダサくて失敗しているかもしれないので悔しい
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  • 2020/10/18(日) 10:28:01.61
>>422

生物は何万種類と絶滅してるよ
強毒化で普通に絶滅してるっしょ

たまたま生命体がいる(地球) 幸運
たまたま人間が一番繁栄している(過去を見ると弱毒化が続いている) 幸運

だろ
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  • 2020/10/18(日) 10:28:04.80
>>412
トイレに手洗いで入ってくるやつがいるぐらいで、新宿、池袋、渋谷の話で言えば手を洗ってないやつなんて見ないけどな

お前の家ド田舎なんじゃない?
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  • 2020/10/18(日) 10:28:16.76
>>2
ウィルスが退散していったら、キラーT細胞は減っていき
B細胞の抗体も少しづつ減って行く
しかし獲得免疫のT細胞とB細胞には、記録細胞と言われるものが保存され
初感染の場合はT細胞が5日目ぐらいから、B細胞はさらに遅れてから育成されるが
記録細胞がウィルスの情報を持ってるので、かなり早い段階で獲得免疫が育成され
感染や重症化を防ぐ役割をする
麻疹や風疹などの終生免疫が、一度感染したら再び感染しづらいのが分かりやすい例
インフルなどの風邪ウィルスは種類が多々あるので、感染したウィルスには適用するが
別のウィルスが体内に入ってくるので感染してしまう
しかし親戚みたいなウィルスだと交差免疫が発動する可能性が高くなり
コロナで変異したウィルスが再び体内に入っても、防いでくれる可能性は高まる
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  • 2020/10/18(日) 10:28:20.96
コロナは今後どうなるかわからないので、感染しない暮らしをやるしかない
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  • 2020/10/18(日) 10:28:33.44
>>429
定期的に新型風邪ウィルスに曝露することで免疫を維持できると俺は聞いたけど
新型風邪ウィルスを遠ざけることのほうがリスキー
もう共存するしかないし、共存できない弱い個体はサヨナラするしかないね
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  • 2020/10/18(日) 10:28:36.81
マムコが黒ずまなければ新の集団免疫は得られたと言えない┃〒検査いや?!証拠を見せんかぃー。
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  • 2020/10/18(日) 10:28:36.82
>>403
中国が世界の敵になったことで発展する
産業もあるんだ
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  • 2020/10/18(日) 10:28:41.76
>>445
インド別格にしても
インドネシアの方がはるかに多いんだが…
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  • 2020/10/18(日) 10:29:03.95
用心深いスウェーデン人は生き残り
無防備であちこち出歩いてたスウェーデン人は死んだだけでは
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  • 2020/10/18(日) 10:29:05.12
>>462
日本にはないけどなw
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  • 2020/10/18(日) 10:29:06.06
集団免疫がそんなにいいっていうなら注射でコロナ感染させまくればいいだろ
なんでやんねーんだ?
やらないってことは、嘘だってことだ
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  • 2020/10/18(日) 10:29:10.16
すなわち

書いた記者結論だけ見てるw
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  • 2020/10/18(日) 10:29:18.52
現状スウェーデンの方が日本よりも規制は厳しい
そして経済の落ち込みも激しい
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  • 2020/10/18(日) 10:29:25.33
インフルエンザに近いウイルスだから多分集団免疫は無理
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  • 2020/10/18(日) 10:29:38.38
笑う人は今生きてないけどね
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  • 2020/10/18(日) 10:29:53.26
こいつのヤバさは数が増えすぎると医療の疲弊と、サービスの低下による他の病気の死亡率が上がるところだと思う
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  • 2020/10/18(日) 10:30:02.12
>>418
そんなバカなことしてんの
サヨクチョンだけだよ
例えば 日本のサヨクチョンは
フランスに死刑制度がないことを見習え
とか言ってるけど
現場の警察官が
死刑執行してるだけだもん
そういうところは見ないんだ
あいつら
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  • 2020/10/18(日) 10:30:22.55
>>391

アジアは他国に比べ水が豊富なのが大きいと感じる
東南アジアは浄水も随分発達したし。

後、ここ20年ほど中国からの感染病が多く(サーズ・マーズ、鳥インフル)対策や予防の周知が進んでるのと
中国からの黄砂や大気汚染が深刻で、日常的にマスクや布で口と鼻を防ぐことがデフォだったのも大きいかと

とにかくアジアでは感染予防にはマスク・手洗い…って言うのはかなり染みついていた
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  • 2020/10/18(日) 10:30:39.24
自分たちは正しかったのだと思い込まないとやってられないだけでは?
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  • 2020/10/18(日) 10:30:42.76
>>458
いやいや
インフルエンザのワクチンも3か月ぐらいで効果が切れるとのこと
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  • 2020/10/18(日) 10:30:48.57
スレタイの時点で 狂気なんだよな・・・・・
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  • 2020/10/18(日) 10:30:50.40
>>349
じゃああらゆる病院も薬も要らないね
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  • 2020/10/18(日) 10:30:53.43
ネトウヨ記事乱発したり、新潮社は経営苦しいんじゃないのか
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  • 2020/10/18(日) 10:30:57.16
集団免疫を選択するの考え方がヤバいんだよ
仮に感染者の2%が死ぬとして、
国民1000万人の2%、20万人には死んでもらおうっていう人を犬や猫程度にしか思ってないんじゃないかっていう思考
集団免疫を選択しなかった国や人はひとりでも多くの命を救おうという思考

俺は後者
前者の思考をする国や人とは関わり合いたくない、絶対に。 殺されちゃうよ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:01.78
中国を排除した社会は
GAFAM社員以外の年収が300万円の社会

あとは貧しくなる自由を行使するかどうかだね
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  • 2020/10/18(日) 10:31:04.47
日本式=スウェーデンよりゆるゆる、自主規制という名の民度依存
スウェーデン=ノーガード扱いされる日本より厳しい規制、老人は死ね
アメリカ=無法地帯
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  • 2020/10/18(日) 10:31:08.53
>>466
注射でコロナ感染はキチガイ左翼が人権ガーと騒ぐからやらないけど
GoToトラベルやGoToイートを推奨している日本政府が集団免疫獲得論に肯定的なことは明らかだぞ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:10.00
そもそも集団免疫ってみんな感染してしまおうって事だろ?
対策してるとこだって、いずれみんな感染するかもしれんけどね。
最初に死者数を多く出すか、小出しに出すかの違いだよね?
死者数に限った話だけどさ。
しかも小出ししてる間にワクチンが開発されるかもしれないのに、スウェーデンは死者数減ったから正しいはおかしいだろ。
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  • 2020/10/18(日) 10:31:13.49
>>127
政策と言うより死生観
老いたら無理せず死んでいきます。
日本が長生きなのは、単純にそこを治療して生きながらえさせてるだけ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:18.06
普通に人口密度が低いからナチュラルソーシャルディスタンスってだけやろ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:18.63
本当にぜんぶコロナ中国のせい
しかもこれからの冬が本番で
治療薬はない
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  • 2020/10/18(日) 10:31:22.74
>>471
そもそも感染症ってそういうもんだから
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  • 2020/10/18(日) 10:31:28.87
共存とか言ってるけど
完全にコントロールしてから言って欲しい
ウィルスに共存しましょうといっても通じないぞ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:31.27
>>1
インフルエンザの抗体は
変異するウイルスに合ったものが都度必要

新型コロナの変異スピードと多種性を考えると
最初から最後までスウェーデンは泣き続ける
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  • 2020/10/18(日) 10:31:50.74
ドイツフランスベルギーといった周辺国が悲惨なだけでスウェーデンの大失敗に変わりはない。先進国で唯一押さえ込み成功したのは日本のみ
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  • 2020/10/18(日) 10:31:54.79
さすが、デイリー新潮の記者なんてやってる人は、レベルが違うなぁ笑
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  • 2020/10/18(日) 10:31:56.99
皺の本数もなっておらん┃〒
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  • 2020/10/18(日) 10:32:20.58
防疫しろ!そして恐るな!
これが全て
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  • 2020/10/18(日) 10:32:22.25
>>475
書いた事理解してるのか?
抗体は数ケ月で消えても、記録細胞が保存されるという内容なんだが
免疫の基礎を理解していれば分かる事だけど
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  • 2020/10/18(日) 10:32:22.77
>>445
PCR 検査の欠点がどんどん明らかになってる アメリカでは 肺炎の症状プラス味覚嗅覚が
完全になくなった女性が
何度検査を受けても陰性
初めて4回目の検査で陽性になったと
聞いてる
それだけでザルだっていうの
分かってたから PCR 検査を
積極的にやらなかった日本は正解😁👍
大失敗したのは韓国
さすが医療後進国
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  • 2020/10/18(日) 10:32:24.48
医療に関する考え方がドライだよね北欧やオランダは
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  • 2020/10/18(日) 10:32:45.34
コロナなんて抑えこもうと思ったらいくらでも抑えこめる、自粛すればいいだけだから

問題はその自粛による弊害が尋常じゃないからそのバランスをとらなきゃならない

東アジア圏と欧米を筆頭とした諸外国ではバランスを変えなけれならない

東アジア圏で必要以上にコロナを抑えこむのはコロナウィルス自体よりコロナ自粛圧力で人々が苦しむことになり本末転倒という事態になる
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  • 2020/10/18(日) 10:33:15.32
集団免疫とかいうオカルトをいつまでしんじているのかw
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  • 2020/10/18(日) 10:33:15.81
>>482
gotoは感染目的ではなくて五輪向け
五輪が完全にぽしゃってるならgotoなんてやらず観光業見捨ててるぞ
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  • 2020/10/18(日) 10:33:19.46
>>497
貧しくなる自由を行使しているのはしょうがない
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