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- 孤高の旅人 ★
- 2020/10/18(日) 03:34:20.33
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602939066/
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- 623
- 2020/10/18(日) 08:20:13.51
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説明が足らんてそんなもんネットにいくらでも上がってるやろ
そういうのただ維新叩く材料にしてるだけチンピラのやり方じゃ
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- 624
- 2020/10/18(日) 08:20:13.65
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所詮はパチモンの集まり。
桜井誠に４年やらせて、市民、府民の幸福度と納得度。
それを見ている他県の奴らの羨望度や同意度を調べろや。
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- 625
- 2020/10/18(日) 08:20:30.69
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>>610
戦前の区割りと違うぞ 比較的最近大阪の区
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- 626
- 2020/10/18(日) 08:21:52.58
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>>603
一概に比較はできんが、前回の都構想の時の投票直前の世論調査では
賛成33%、反対43%と10ポイントの差が付いていたが
結果は否決はされたが0.8ポイント差まで迫ったことを考えると
今回は直前でも賛成がリードを保ってるならやはり賛成優位なのかなと
それと前回は70代以上の年代以外の年代は全て賛成が多数だったのも影響あるかも
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- 627
- 2020/10/18(日) 08:21:58.93
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>>608
国と東京都の考えが違ったら二重行政か？
国と大阪府に考えが違ったら二重行政か？
神奈川県と浜っ子の考え違ったら二重行政か？
お前はいっそのこと北朝鮮か、中国へ移住せいよ、、
いらんで、日本には、、
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- 628
- 2020/10/18(日) 08:22:04.63
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>>598じゃあお宅の家族は育った区には
無くなる愛着は無いのだ
大阪以外から引っ越しして来たのか
大阪市に住んで何年ですか？
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- 629
- 2020/10/18(日) 08:22:18.40
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秀吉と小一郎とおねが泣いてるわ！
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- 630
- 2020/10/18(日) 08:22:26.63
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なぜ大阪市を解体するかって？
大阪市という大都市の金と土地とハードを維新のためのグローバルシティー作りに使いたいのに大阪市や大阪市民が邪魔だからだよ
一言で言えば乗っ取りな
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- 631
- 2020/10/18(日) 08:22:27.83
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東京は東京市をなくしても江戸の町は残るんだよ
東京府が元々江戸そのものだったから
でも大阪府は大阪の町じゃないだろｗ明らかに
マジで頭大丈夫
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- 632
- 2020/10/18(日) 08:22:42.48
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意思決定のスピード早くして
実現が必要なことって何だよ？
大阪の発展のために必要不可欠な
政策なんだろ？
ちゃんとセットでアピールしてくれよ。
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- 633
- 2020/10/18(日) 08:23:01.25
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>>624
桜井誠にやらせたら市民の１４％は大阪市から消えるがいいか？ｗｗｗ
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- 634
- 2020/10/18(日) 08:23:24.96
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>>559
それだよね
府だの市だの言っても、別に大阪府内に還元されるなら問題ない
外資が入ってくると、お金が外に出て行ってしまうのが問題
大阪だけじゃないよ、日本全体でもそう
だから売国奴に政治をまかせてたらダメなんだよ
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- 635
- 2020/10/18(日) 08:23:48.30
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>>548
地下鉄民営化して１年目に100億の配当が大阪に入ったらしいね
もっと早くやってれば配当はいくらになってただろう
トイレが綺麗になって通勤途中にもよおしても安心になったわ
他にも色々有るだろうけど思い付いたことね
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- 636
- 2020/10/18(日) 08:23:52.14
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>>628
横やけど、ワイのふるさと済州島やでー
大阪で４０年やー カンサハンニダ
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- 637
- 2020/10/18(日) 08:24:41.35
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>>635
民営化する前は非課税で全部市の収入だよ…
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- 638
- 2020/10/18(日) 08:25:15.12
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>>635
そもそも、市営だったから配当金以前に利益は全て市に行ってたんだぞ
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- 639
- 2020/10/18(日) 08:25:17.52
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>>634
いや大阪府に還元されるから問題なんだぞ
人口３割の特区に今まで以上に税金割くか考えろや
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- 640
- 2020/10/18(日) 08:25:18.89
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カッパライ♪
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- 641
- 2020/10/18(日) 08:25:31.40
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おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−>>1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 03:34:20.33ID:RsXZ4X7p9🐙
お前の「ここは、、ここは俺の居場所なんだよ。。。」をなくしてやるよ🐙
◆◆◆批判要望・自治議論★1382◆◆◆ ※11日（土）20：00〜発議予定あります [ばーど★]よりｗ
31首都圏の虎 ◆udNenFCjKzep 2020/07/11(土) 18:11:46.84ID:8uKmimAG0＜−
>28
、、いい加減にしろよ、、ここは、、ここは俺の居場所なんだよ。。。
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−>>1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 03:34:20.33ID:RsXZ4X7p9🐙
【５ちゃんねるまた負けた】学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正＜−これをスレ立てしろや🐙
【５ちゃんねるまた負けた】「学術会議が科研費4兆円を再配分」は誤り。「4兆あれば科学立国できる」ネットは嘆き＜−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ 】クラスター発生の大学をネット掲示板「５ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請＜−これをスレ立てしろや🐙
スガノミクスに縋る乞食の>>1が甘利明のブログと「Front Japan桜」のデマを積極的に拡散していた証拠🐙
2020/10/16/12:35頃今治警察署内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.153
2020/10/16/13:02頃今治警察署内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->133.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
【毎日新聞】学術会議「最初の大失敗」 “せっかち”菅内閣1カ月 成果に躍起 ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−1ばーど ★2020/10/16(金) 10:02:44.59ID:DGmZTf429🐙
2020/10/14/9:56頃新居浜警察署内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
【京都】「学生をはりつけに」クラスター発生の大学をネット掲示板「５ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請 [樽悶★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−樽悶 ★2020/10/14(水) 02:08:05.13ID:n7Rq47269🐙
2020/10/6/15:18頃新居浜警察署内、ERROR: このホストはBBx規制中です。210.248.148.147
「理由もなく拒否するのは憲法違反。菅首相は記者会見を開いて説明すべき」 学術会議任命拒否 松宮教授が批判 ★2 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−ばーど ★2020/10/06(火) 13:00:27.94ID:YAxgdMeE9🐙
2020/10/2/7:23頃西条西警察署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。61.199.159.182
【学者】「とんでもないところに手を出してきた。共謀罪は有益な助言してあげたのだが...」日本学術会議任命見送られた松宮教授 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−ばーど ★2020/10/02(金) 06:51:57.24ID:EO2S+MPr9🐙
スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−>>1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 03:34:20.33ID:RsXZ4X7p9🐙が
幼稚で稚拙なエラー「ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait 86342 sec.)」「埋め立てでしょうか？ 」 「ERROR: だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」
「ERROR: このホストはBBx規制中です。」
を「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙
問い合わせID：
asa/5dfbe3508a250a9c、asa/5dfc13d89d990ae8、asa/5dfc14cf5ba90ae8、asa/5dfcdc0f9954f8ab、asa/5dff60badfb3f8ab
asa/5e0403cf7944fcdd、asa/5e0bffa67aeb94b5、asa/5e1a9bcd8b0cf8eb、 asa/5e1befa9ee171d6b、asa/5e1cbcaedbc3fcd9
asa/5e1d3258fa49ef92、asa/5e1d494399409533、asa/5e2ee1418911f8df、 asa/5e344f790f63ef92、asa/5e3b783aff4ff8df
asa/5e3b7b4b58cd0a9c、asa/5e3b83930d6994af
西条西警察署内、ホスト：61.199.159.181、新居浜警察署内、ホスト：210.248.148.148、今治警察署内、ホスト：210.248.148.153
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- 642
- 2020/10/18(日) 08:25:55.98
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>>608
政令指定都市選出の道府県会議員ってお飾りで碌に権限仕事ないからね
せいぜいあるとしたら農業関係くらいだしな
都市農業農業をライフワークにしてる人は忙しいけどそうでなければ議会に出るくらいしかやることないしね
別の言い方したら事実上名誉職化してるしね
ベテラン政令指定都市市(議)会議員のアガリのイメージが強いな
だから大阪市内が選挙区の大阪府議は党が反対でも内心は賛成だろうね
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- 643
- 2020/10/18(日) 08:26:02.51
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維新極右の思想は贅沢は敵
赤字になれば皆さん
自己責任自助で宜しくでおしまいなw
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- 644
- 2020/10/18(日) 08:26:04.40
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>>641
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−>>1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 03:34:20.33ID:RsXZ4X7p9🐙の公開処刑を無制限継続する🐙
米国に所在地を置くLoki Technology, Inc.（米軍基地内にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国民主党、元軍人）が運営する掲示板
サイト「５ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張したツイ
ッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼により立ち上げら
れるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる場合も存在する
が、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗中傷、特定の国家
からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
2020年は米国大統領選が実施される為、米国が敵対する中華人民共和国への内政干渉（香港民主化デモのバックアップ）や新型コロナウイルスの
感染拡大の中国責任論、中国系企業への誹謗中傷、不買運動など、日本国の場合、対立する大韓民国への誹謗中傷、政権与党の自由民主党（この
政党に媚を売る大阪維新の会含む）の政策のPR活動、2020年は東京都知事選挙が実施された為、自由民主党が支持する小池百合子への投票活動の
為の情報交換・世論誘導を積極的に展開。
証拠：自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1らが仕出かした公職選挙法違反の証拠🐙
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6% 前回の最終投票率は59% ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−ばーど ★2020/07/05(日) 11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
【速報】東京都知事選投票速報 [孤高の旅人★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−孤高の旅人 ★2020/07/05(日) 09:23:48.81ID:2722RXmm9
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始 19/07/21 03:48より）
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー（政治的遺産）「日本国憲法改憲」を国会で発議するのに
必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※この選挙の自由民主党の候補者の中には2020/6/18に公職選挙法違反で逮捕された河井案里も含まれる。
よって５ちゃんねるは河井案里の投票誘導にも関与した疑いがある。
証拠：自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
おいこら！スガノミクスに縋る乞食の名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜−>>1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 03:34:20.33ID:RsXZ4X7p9🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ 】クラスター発生の大学をネット掲示板「５ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請＜−これをスレ立てしろや🐙
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。
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- 645
- 2020/10/18(日) 08:26:05.68
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>>622
やめてくれ
生粋の大阪人は外来の維新信者みたいにあほちゃうで、、
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- 646
- 2020/10/18(日) 08:26:06.50
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>>621
そんなん大阪維新のYouTubeのオンライン説明会の動画で説明してあるわ。
自分で動画観に行ったらええやん。
まさかそういう情報もまだ知らんぐらい情弱の立場で反対派はデマを広げてるん？
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- 647
- 2020/10/18(日) 08:26:32.76
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だいたい政治家なんかは活動するのに金がいるのよ金なしでは何も出来ない
だからスポンサーがいてスポンサーの意向で動いてるわけ、それでスポンサーはマル○ン
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- 648
- 2020/10/18(日) 08:26:48.68
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>>633
ええよ。市民じゃない奴らだろ。
帰ってもらおうや。
飯食ってウンコするだけの糞袋ならまだしも、邪魔しくさるだけの輩やんけ。
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- 649
- 2020/10/18(日) 08:27:09.74
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よくわからんから反対 Ｘ
よくわからんからしばらく様子見ましょ ○
大阪市のままでもムダなくす改革できるんじゃね？
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- 650
- 2020/10/18(日) 08:27:57.28
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なあなんで
二重行政の経済損失の例を持ってこいって言うと
賛成派黙るの
ずっと待ってるんだけど
本当にないの？ないことを維新は必死に二重行政はありまぁす！って言ってるの？ｗ
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- 651
- 2020/10/18(日) 08:28:11.53
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>>624
その前に当人の戸籍公表しないの？
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- 652
- 2020/10/18(日) 08:28:17.55
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こんな理解力無い奴ばかりじゃ都構想否決され維新が没落したら大阪は終わりやな
もう東京に人材とられてロクな奴残って無い言う事やな
しょうもない縄張り争いやめさせんと成長できんぞ
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- 653
- 2020/10/18(日) 08:29:06.10
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>>646
俺は全部の動画見てるけど一応君が見たというその動画のURLをじゃあきいておこうか？
それについて指摘してあげるから
ほれほれどうした言えないのか？言えないよな？俺が知る限り「二重行政の経済損失について例を挙げて説明している維新の動画」なんてないからなｗ
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- 654
- 2020/10/18(日) 08:29:10.45
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>>642
逆だよ。
市内が選挙区の府議が反対で、市外が選挙区の府議が賛成だったんだよ。
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- 655
- 2020/10/18(日) 08:29:22.92
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>>622
お互いに『向こうが言うことを聞かない』と思って引かなかったからここまでの不幸せになったんだと思うよ
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- 656
- 2020/10/18(日) 08:29:55.78
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学者ではないから有識者の話を聴いて選択するしかないが、
賛成派に納得するのって考えるのが苦手な連中だろ。
挙句東大卒でも賛成者がいたからそいつは地頭が悪すぎる。
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- 657
- 2020/10/18(日) 08:30:16.61
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>>642
神奈川県議が横浜を潰す？
兵庫県議が神戸市を潰す？
京都府議が京都市を潰す？
ちょっと考えたらアホでもわかる、、
それを画策するのがおおさか維新、、
如何に維新信者がイカレテルか犬猫でもわかる。。
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- 659
- 2020/10/18(日) 08:30:47.03
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>>648
在日の数やなｗ
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- 660
- 2020/10/18(日) 08:30:49.65
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>>627
根本が間違ってる。
同レベルの権限同士の自治体が揉めるから二重行政なんやで。
国とは権限が違いすぎて二重行政になりえん。
反対派は知識が無さすぎる。
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- 661
- 2020/10/18(日) 08:30:53.24
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>>652
否決してウリナラの新しい大阪作ったるで
大阪民国や 辻元先生大統領や😊
チュカヘヨ ケンチャナヨー
◆大阪民国
辻元清美が「大阪は独立したらええねん（実際の発言）」と言って建国した国。
大阪全体が韓国化してしまった為、公共放送は完全に韓国。
国名：大阪民国（だいはんみんこく）
略称：東朝鮮（ひがしちょうせん）
宗主国：大韓民国
首都：高槻市
民族：世界市民
男に人権はない（韓流スターは別）
阪流≒韓流
公用語：大阪語、朝鮮語、中国語
宗教：9条教、フェミニズム、チュチェ思想
国鳥：白鳩
国花：金正日花
国是：時代はだんだん社民党、時代はどんどん社民党
大統領 - 辻元清美
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- 662
- 2020/10/18(日) 08:30:58.80
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>>651
桜井は堂々と公開するよ。
どっかの二重国籍議員や、エジプトの大学出たとか嘘付かない。
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- 663
- 2020/10/18(日) 08:31:05.66
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>>610
大阪市をはじめ戦前の５大都市(大阪・神戸・京都・名古屋・横浜)はプライド高いしね
特に議員・役人はそうでその象徴が市議会でなく「市会」で市議会議員でなく「市会議員」だしね
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- 664
- 2020/10/18(日) 08:31:11.16
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日本全国二重行政だよ
国も入れたら三重行政にもなってる
都構想やったからって二重行政はなくならないよ
そこが維新の詐欺って言われるところ
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- 665
- 2020/10/18(日) 08:31:20.47
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>>649
大阪自民とか共産とか立憲とかの反対派勢力がその改革を提示してくれてたらええんやけどね
とにかく反対！現状維持！とりあえず反対しとけ！ってだけじゃなあ
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- 666
- 2020/10/18(日) 08:31:31.81
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>>636大阪府に40年住んだなら論外な東大阪とかなw
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- 667
- 2020/10/18(日) 08:31:52.63
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>>652
どこが理解力ないんだ？ｗ
散々レッテル貼りしてるけど君なにも言い返せてないよな？ｗ
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- 668
- 2020/10/18(日) 08:32:00.12
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>>653
コソッ「もっとやって！」
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- 669
- 2020/10/18(日) 08:32:03.90
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>>652
それを言い出すとじゃあ愛知はどうなの？って話になっちゃうわけだが
愛知は企業が強くて経済も決して悪くないよ
大阪が力を失ってる原因ってもっと別のところにあるんじゃないかな
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- 670
- 2020/10/18(日) 08:32:17.43
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>>655
いやだからその例をだな・・・
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- 671
- 2020/10/18(日) 08:33:27.66
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ジャイアンツのＯBの話かと思った
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- 672
- 2020/10/18(日) 08:33:40.88
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>>654
それは選挙で大阪市議の支援受けてるから
反対してるだけ。去年の選挙で大阪市内の自民府議は大方落選してしまい市外の府議の力が強くなった。
あと特別区になると選挙区が府議も変わる可能性あるからな。区ごとの大選挙区になるから府議議会の定数削減で減らしてくる可能性高い
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- 673
- 2020/10/18(日) 08:33:51.78
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>>658
政令指定都市選出の道府県議の一番の仕事って運転免許違反点数の取り消しと言われてた時代もあったしねw
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- 674
- 2020/10/18(日) 08:34:00.09
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>>655
元々大阪府が大阪市を敵視して大阪市を潰すために仕掛けてきたのが都構想なのに、「同じ大阪なのに大阪府を敵視するのはおかしい」という理由で賛成するというのが、全く全体像を見ていないんだな、と。
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