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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
-
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 886
- 2020/09/19(土) 17:56:53.40
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>>847
開業するでしょ
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- 887
- 2020/09/19(土) 18:03:29.23
-
佐賀は約束を守って国も長崎もJRQも約束を守れと言っているだけ
それなのに佐賀を朝鮮人呼ばわりした長崎県議会議員
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- 888
- 2020/09/19(土) 18:20:38.88
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>>876
新幹線要らないと思うけど、どうせ作るならフルだとは思う。
ただ、途中の佐賀県の不利益にならないように、長崎県が建設費と在来線の費用みればいいとおもう。長崎県はそれでも充分メリットあるはず。
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- 889
- 2020/09/19(土) 18:25:30.35
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>>1
まもなく開通する北陸新幹線でもおお揉め。
佐賀県は正しかったようだな。
【北陸新幹線】敦賀開業後の並行在来線の特急存続、JRなお消極。福井県「時間多くない」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600482145/
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- 890
- 2020/09/19(土) 18:26:08.59
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>>785
佐賀県の方が身銭多いからな同意以外は全て白紙
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- 891
- 2020/09/19(土) 18:35:02.66
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リレー方式
運転速度をできる限り遅くかつ本数を減らすことで運転・保線両費用を削減
N700S系は投入するけど、東海道新幹線のような2+3列座席の詰め込みモノクラスとして上行を推進
利用客が限られ、しかもたった距離81.9kmしか乗らないことから金にならないため、博多−新鳥栖間も新幹線へ乗せ、その間は快速電車で結び、カネになるところへ特急用車両を回す
長崎のカネにならない客を分離するため、みどり・ハウステンボスの博多−武雄温泉間は全席指定しかも長崎新幹線とは不接続
佐世保線特急は開業3年後から787系を投入し、効率よく783系を淘汰
こうして博多−鳥栖間の特急を毎時最大5本から2本（久大本線直通を含む）へ激減させ、特に普通快速30分圏内の博多−鳥栖間普通電車本数を増やす
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- 892
- 2020/09/19(土) 18:37:06.31
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>>891
博多〜新鳥栖も新幹線に乗せるだって？
そんな事をしてもJR九州が死ぬだけだよ
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- 893
- 2020/09/19(土) 18:38:42.81
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それくらいで死なないよｗ
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- 894
- 2020/09/19(土) 18:42:01.85
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>>887
佐賀を「韓国や北朝鮮を相手している」とほざいたのは長崎県選出の自民党国会議員
テレ朝 2019/05/20 05:56
谷川弥一議員「佐賀は韓国か北朝鮮」 新幹線整備で
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000154935.html
>衆議院・長崎3区選出で自民党の谷川弥一議員が九州新幹線長崎ルートの整備を巡って方針が違う佐賀県に対し、「韓国か北朝鮮を相手にしているようだ」と話していたことが分かりました。
毎日新聞 2019年5月19日 18時45分(最終更新 5月19日 19時44分)
「佐賀、北朝鮮のよう」自民・谷川議員が長崎新幹線めぐり発言
https://mainichi.jp/articles/20190519/k00/00m/010/105000c
>自民党の谷川弥一衆院議員（77）＝長崎3区＝が18日、長崎県諫早市で建設中の九州新幹線長崎ルートを視察した際のあいさつで「難しい問題は佐賀の説得。佐賀の知事には『台湾のような付き合いをしてほしい。韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ』と言った」と発言した。
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- 895
- 2020/09/19(土) 18:43:13.11
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>>892
死ぬかどうか確かめてみよう
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- 896
- 2020/09/19(土) 18:44:25.40
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佐賀は特急みどりの利便性を失ってまで新幹線を欲しがらないだろ
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- 897
- 2020/09/19(土) 18:45:00.29
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望んでない工事を県の負担でやらされた上に
既存の路線(新幹線来たら赤字ほぼ確定)の負担まで受け持たされる
そりゃ佐賀が嫌がるのも当然だし、こんなの国がごり押ししていいことないでしょ
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- 898
- 2020/09/19(土) 18:49:36.34
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>>894
実際お前韓国人みたいじゃんw
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- 899
- 2020/09/19(土) 18:52:49.32
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>>898
早く不信任出して、口先でないことを証明してたもう
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- 900
- 2020/09/19(土) 19:00:16.78
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>>888
唯でさえ"可能な限り佐賀県に負担押し付け"を狙ってるのに?
そもそも[既に沈没してる長崎財界の"面子"の為だけ]に"フル規格整備"をごり押ししてるわけで
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- 901
- 2020/09/19(土) 19:05:50.71
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>>894
谷川弥一:日韓議員連盟所属.朝鮮通信吏議員連盟所属.日韓トンネル推進議員連盟所属
バリバリの左
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- 902
- 2020/09/19(土) 19:17:33.16
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現在の工事区間が完成し、めでたく長崎新幹線が開通すると
１．N700S系4両〜6両編成の各停新幹線が毎時1本、
そして、多客時間帯にノンストップが1時間1本運行される。
２．佐世保・ハウステンボス発博多・小倉行きの特急に
武雄温泉駅で同一ホーム乗り換え。
もしかしたら、武雄温泉始発があるかもしれないけど、
おそらくラッシュ時に佐賀からの利用客を拾うため。
３．長崎からの高齢客は乗り換えを嫌って直通バスに移行。
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- 903
- 2020/09/19(土) 19:20:49.17
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長崎新幹線って誰も得しないなw
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- 904
- 2020/09/19(土) 19:27:05.41
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>>903
谷川建設は儲けただろう。佐賀県の工事にも絡もうとしてるんじゃないかな。
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- 905
- 2020/09/19(土) 19:28:11.99
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>>903
利権屋だけだね
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- 906
- 2020/09/19(土) 19:29:49.06
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>>891
みどり・ハウステンボスに6両編成の787は無理じゃないかな
それとも、ひゅうが・きりしまで使っている4両編成を持ってくる？
あと、JRQが全力で推進しているネットきっぷは、自由席も指定席も値段同じだから、全席指定にしても売り上げ増にはならないよ
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- 907
- 2020/09/19(土) 19:30:45.04
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>>903
長崎の面子の為だけに存在してる計画だからね。JRQの立場は[やるならフル規格が良いな。在来線切れるし、在来線切れば採算性も良くなるし]かな
ただ、長崎区間(長崎-武雄温泉)の線形改良でも採算性は向上するんだよね。全線フルには劣るだろうけど
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- 908
- 2020/09/19(土) 19:42:00.71
-
佐賀県に[連続立体交差化事業(実質新線建設)]を確約させる
JRQは在来線現状維持を確約
長崎県は面子を捨てる
これが一番の解決策(つまりスーパー特急案)というね…
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- 909
- 2020/09/19(土) 19:42:53.70
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>>795
どうせ会社から交通費出るんだろ？
出ない場合は迷わず新快速だよ
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- 910
- 2020/09/19(土) 19:43:33.79
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>>906
サハに貫通運転室を、外しているサハにも貫通運転室を付けて組み込み、4+3両とすればよい
ハウステンボスの単独運転は787系6両をそのまま使用（ハウステンボス駅停車時に駅中ほどで一旦停止後、徐行した後に停車する方法なら7両も運転できるけどめんどくせーから）
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- 911
- 2020/09/19(土) 19:47:13.26
-
佐賀は一貫して在来線を維持せん限りタダでも認めないって立場なんだから
勝手に着工されても知らんがなとしか言えんよなあ
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- 912
- 2020/09/19(土) 19:50:17.67
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>>885
市長がマジで連続して暗殺される県だもんな
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- 913
- 2020/09/19(土) 19:52:00.56
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スーパー特急での整備にすれば長崎にも名誉はあるのだがね
何せ"史上初"の[スーパー特急による整備新幹線]なのだから
史上初!で面子保てるだろ?
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- 914
- 2020/09/19(土) 20:00:58.18
-
佐賀も滋賀作よりは、マシなので
https://youtu.be/G_c4-LArKqA
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- 915
- 2020/09/19(土) 20:02:10.04
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>>913
今のままいっても、「史上初の永久リレー新幹線」だからね。こっちが欲しいんだろうから仕方がないよ。
-
- 916
- 2020/09/19(土) 20:06:04.98
-
>>915
だよね
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- 917
- 2020/09/19(土) 20:10:02.10
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>>915
ただ、今のままならJRQが…
なので、最悪の場合[史上初の"フル規格新幹線対応で造られた在来線"という名誉]も
何れにしても"史上初"だから[名誉は保てる]のかな
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- 918
- 2020/09/19(土) 20:13:15.88
-
>>917
史上初の新幹線未成線の可能性も。加越トンネルは「線」とはいえないだろう。
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- 919
- 2020/09/19(土) 20:19:07.32
-
>>918
あれは単純に"未成トンネル"だしね
まぁ、その背景(ある種の我田引鉄の成れ果て)は後世に引き継ぐべき事例だけど
-
- 920
- 2020/09/19(土) 20:19:31.87
-
通り道県のくせに生意気な
-
- 921
- 2020/09/19(土) 20:23:23.72
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>>920
僻地県の我が儘を通り道県に押し付けるなよ
-
- 923
- 2020/09/19(土) 20:57:52.26
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>>922
今の六者合意で正式にFGTが断念扱いされたら、「永久リレー」の完成。
-
- 924
- 2020/09/19(土) 20:58:28.51
-
>>923
未成線になると思う
-
- 925
- 2020/09/19(土) 21:03:09.81
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>>924
実際は、FGT開通迄のリレーの建前で、リレーだけは容認するんじゃないかな。
永久にFGT開通がないだけで。
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- 926
- 2020/09/19(土) 21:08:30.18
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>>925
国交省のアホ局長かなんかが、佐賀県議会でFGTを断念してる事を公にしちゃったからねえ。
それが国としての公式見解だとすると、工事を続ける根拠がなくなる。
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- 927
- 2020/09/19(土) 21:13:37.10
-
>>926
今年の、「幅広い協議開始前確認文書」と大臣コメントでの、「FGTも含め真摯に実現」との整合性もでてくる。
あの県議会で、いつ時点で断念したのか聞けない議員は本当に無能。知事に変わって詳細を自分たちが確認するなんて口だけで、ハナからやる気ない。
-
- 928
- 2020/09/19(土) 21:28:21.24
-
長崎新幹線
新幹線を通す前に、JR九州長崎本線を複線化すべきである。
なんと、肥前山口駅 - 諫早駅間と喜々津駅 - 浦上駅間は単線である。
さらに旧線（長与経由）は電化もされていない。
長崎県民は在来線の複線化、電化工事を切望する。それにもかかわらず
長崎県が新幹線に固執するのは、その方が工事費がかかり、
結果として業者が潤うからである。つまり、知事、県議への見返りが
大きい。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600474895/702
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- 929
- 2020/09/19(土) 21:29:04.42
-
長崎新幹線
長崎まで新幹線を通した場合、運行は多くて1時間に1本である。
しかも在来線 （長崎本線） の特急はなくなる。長崎駅 - 博多駅間の
料金 （現行：片道4,710円） は新幹線を利用すると、約2倍となる。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600474895/703
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- 930
- 2020/09/19(土) 22:44:50.92
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静岡県の川勝知事と同類ｗ
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- 931
- 2020/09/19(土) 22:50:59.95
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いつかは必要になるのが新幹線
10年後にはやっぱり欲しいと言って周りを困らせる佐賀
あの頃とは状況が違うんだとか言うはず
分かりきってるんだからさっさとフル規格で作っとけって
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- 932
- 2020/09/19(土) 22:59:48.30
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>>931
まずは大分へ伸ばしてやれよ
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- 933
- 2020/09/19(土) 22:59:55.61
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>>931
計画から40年以上経つのに佐賀県がフル規格新幹線を欲しがったことはないんだから、これからもないだろう。
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- 934
- 2020/09/19(土) 23:06:43.07
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これから新幹線なんて作っても採算取れるほど需要が無いだろうに
人口は目に見えて減ってるしコロナ禍で主要な顧客であるビジネス向けは激減が目に見えてる訳で
東海道新幹線でさえご覧の有様なんだから今からでもやめた方ががええんちゃう？
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- 935
- 2020/09/19(土) 23:08:49.86
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>>934
そもそも話をこじれさせた犯人の国交省が辞めさせてくれない
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- 936
- 2020/09/19(土) 23:09:45.30
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>>931
そう。
作れるときに作っておくべき。
在来線など消えてなくなる存在かも知れないのに。
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